囲碁理論を研究する2
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囲碁理論とは一体何か、
それを理解し、棋力アップに結びつけるには...
参考本 碁の方程式 >>208 ID:4UAm7Ixn 壊れたおもちゃ... >>207
攻めを主に進める構想もあれば
地を中心に進める構想もある
模様を地にする構想もあれば
模様を張って打ち込ませる構想もある
攻める石がないと厚みを築けないしか頭にないやつは
構想という言葉はつかっちゃいけないよ
最後の2行は完全にブーメランだぞw 越田のブーメラン現象
>「自分の言葉に酔ってるだけだろw」といわれないように答えなさい。
きちんと回答したことは無い
>バカ丸出しにならないように、答えなさい。
常に馬鹿丸出し
>構想という言葉をどこにでも使う傾向がある。
その通り、全然理解できない「構想」大好き
>>208 ID:4UAm7Ixn 壊れたおもちゃ...
越田が壊れて無い状態を、見た記憶は無い 日本囲碁ソフト掲示板より
5秒前について Name:なおたく 2014/2/15 21:37 0043 削除
5秒をカウントする前に終了(時間切れ)してしまいます。正確に対応してもらいたいものです。
↓↓↓
なおたく様 Name:管理(高橋功雄) 2014/2/17 17:32 0044 削除
ご迷惑をお掛けして申し訳ございません。(中略)
念のため、5秒以上余裕のもって打ってみてください。 大国に囲まれたほぼ無勝、千敗の超〜賎な民は馬や船に乗って悪さしに来たヒャッハーなお兄さん達に
(少年誌だから描かれないが当然)go韓され続けたため、その末裔こそが気性の激しい◇△魔となってし
まったのは無慈悲な地政学的宿命。リアル性器待つ覇者○○○○ハーンと同一のYを継ぐ者が現在全世
界で1600万人もいるが貢献大。恨の文化や歴史捏造癖は(ドラマと異なり)惨めな歴史故だがお陰で若干
体格は良くアドレナリン豊富となり氷上を速くすべれるようになりましたとさ。 あ〜キムい、キムい。 古い言葉に
「すべての道は、ローマに通じる。」という有名な名言があるが、
囲碁では、
「すべての効率は、相手への制約によって生まれている。」
という、ゲームとして本質を示す重要な言葉がある。
戦い、争いの目的は、相手をより制約するために打たれている。 囲碁界でそんな言葉は聞いたことがないw
ってかこれ、なりすましくん? ◆ 効率を生みだす三大制約条件
効率が生みだす、戦略としての3つの制約条件とは、
1 活き難くさせること
2 地を囲いにくくさせること
3 反発させないようにさせること
である。 >>220
なりすましているかのようなこのインチキ臭さw
それがコシ爺さんホンモノの特徴だから 囲碁の着手価値は、
相手が得られる、「地の可能性を制限する大きさ」
でのみ評価される。
この公理は非常に重要です。
いままで(現在も)、
「効率よく地を増やす」
という間違った概念がありました。 「自分の地を増やす」という考え方と、
「相手の地を囲わせない」という考え方は、
同じであると思われていますが、実は全く違います。
「自分の地を増やす」意識で打つと悪手のオンパレードとなり、
「相手の地を阻止する」意識で打つと厳しい手のオンパレードとなるのです。 なぜ、「囲わせない」ということがそれほど重要なのか?
これが、理論における中心的な研究テーマになっているのです。
その根本となる法則が
1 目的達成スピードの効率さ
2 複数の戦いの同時進行
3 からみ攻めと先手の優位性
4 見合いと振り変わりの法則
5 可能性の減少と危険性の増大
などがあるのです。 これらが、法則としての理論体系化されたものが、
「碁の方程式」になります。 越田の囲碁理論と碁の方程式の効果
筋が悪くなります
死活を読まなくなります
凝り固まった認識で局面判断するようになります >>228
ID:Ya+TsdRG
2CHの管理が変わりましたよ。
高裁の判決で、荒らし行為をすると、本当に警察逮捕になりますよ。 越田の囲碁理論が、馬鹿の考えた妄想に過ぎないという事実が書かれているのに対し、
都合の悪い真実を暴露されたからって荒らし扱いしたとしても、2chの運営や裁判所が
荒らし認定するかは別の問題だね 越田は10年前から警察に通報しているようだが
実際には何の変化もなし
越田正常は吹田警察署の迷惑者リスト筆頭だろうね >>198 さんへの反論と回答はよ
めっちゃ興味あるぞ だから、1600円じゃ誰も買わないよ
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n123640513 >>231
安心している馬鹿は、後悔するだけ... >>198
根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。
実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。
可哀想なので放置してください。 >>235
越田のことを評価しているのですね
適切な評価です 越田に行動が良く似てるなあ
似てないのは、越田が社会的に認められたことは一度も無い点
現代のベートーベンと呼ばれながら、実は全聾(ろう)が嘘であったことを7日の会見で認めた
作曲家、佐村河内(さむらごうち)守氏(50)。前半は謝罪に徹したものの、18年間も作曲を
依頼したゴーストライターの桐朋学園大非常勤講師、新垣(にいがき)隆氏(43)に対して
「訴える」と逆ギレ。難聴とする主張も疑わしく、数々の墓穴を掘った作曲家を専門家は
「誇大妄想の典型」と分析する。(中略)
火に油を注いだだけの佐村河内氏について、ヒガノクリニック(東京)の院長で精神科医の
日向野春総氏は「会見での発言は予想通り」とし、その精神構造を「嘘の積み重ねから、
『自分は才能ある人間だ』と誇大妄想に発展したのだろう」と分析する。
「責任を1%言いながら、80%以上は周りが悪いんだと主張する。上から目線で、
『分かってもらえない人には分かってもらわなくてもいい』という佐村河内氏の考え方がよく出ていた」
家族や知人の証言によると、幼少期から度重なる嘘で周囲と軋轢(あつれき)を生み、
金銭トラブルを起こしていたとされる佐村河内氏。新垣氏に代曲させながら、「天才作曲家」とし
て堂々と出演した大胆すぎる行動は、誰の目にも理解しがたいものに映る。
日向野氏は佐村河内氏の一連の言動を「誇大妄想の典型」と指摘し、こう続ける。
「人から『ウソつきだ』と批判されても、世界は自分を中心に回っていると確信するタイプは、
批判を『些細なこと』として聞き入れない。佐村河内氏はそうした誇大妄想を完璧に作り上げていったのだろう」
周囲から持ち上げられることで、妄想はどんどん肥大化。考え方も飛躍していくといい、日向野氏は
「最終的に自らを『天才作曲家』と思い込んだ。みんなに美しい音楽を聴かせて、幸せにしていることを誇りに感じ、
そうした自らの偉業に対し、誰が曲を作っているのかなどは『些細なこと』と考えていたのではないか」と分析する。 ID:vkq6xjgm...越田の才能に対する、「嫉妬の塊」
3つのミス
1 構想ミス.....理論への無知.. 高段者の碁
2 手順ミス....知識不足..... 有段者以下の碁
3 計算ミス....経験不足..... 級位者の碁 おい関西人
さっさと越田引き取れよ
お前らの仲間だろ 数々の墓穴を掘った自称理論家を専門家は「誇大妄想の典型」と分析する。(中略)
その精神構造を「嘘の積み重ねから、『自分は才能ある人間だ』と誇大妄想に発展したのだろう」と分析する。
上から目線で、『分かってもらえない人には分かってもらわなくてもいい』という越田氏の考え方がよく出ていた
何ら根拠の無い妄想を垂れ流しながら、「天才理論家」として堂々と発言し続ける様子は、誰の目にも理解しがたいものに映る。
越田氏の一連の言動を「誇大妄想の典型」と指摘し、こう続ける。
「人から『ウソつきだ』と批判されても、世界は自分を中心に回っていると確信するタイプは、
批判を『些細なこと』として聞き入れない。越田正常氏はそうした誇大妄想を完璧に作り上げていったのだろう」
周囲から無視されることで、余人に理解できない優れた理論を提唱しているという妄想はどんどん肥大化。
考え方も飛躍していくといい、「最終的に自らを『天才理論家』と思い込んだ。
みんなに美しい理論を教授し、囲碁の発展に多大な貢献をしていると妄想し、
そうした自らに対する評価の偉大さに対し、囲碁理論が全く根拠無く間違っていることなどは
『些細なこと』と考えていたのではないか」と分析する。
まあ、こんな感じだろうかね >>240 ID:vkq6xjgm
精神病院で入院が必要なレベル。 >>241
理論への、具体的反証はいいけれどね。
無知な精神病者の、気分転換の記述は、サイトそのものを破壊する。
既知外の既知外による、病的な記述は、投稿規制すべきですね。 >>240
このような投稿を規制しないと、
同様の投稿が、すべてのスレッドへ荒らし投稿されても、
それを管理側が許可したことになり、
囲碁のスレッドはすべて閉鎖となる。
理論もそうであるが、不正や間違いに対しては、
厳しい投稿規制によってのみ、掲示板は生き残ることができる。 >>240
厳格な規制でいうならば、
この理論スレッドへの投稿では、
理論の記述に関する、誹謗中傷を行った者は、
永久的な、投稿禁止でOKである。
なぜなら、その者の投稿目的そのものが、
単なるスレッドへの破壊行為であり、
自己満足でしかないからである。 ここに書き込むよりも
日本囲碁ソフトの掲示板なんとかしろ
相変わらず不誠実 Name:楽碁家 2014/2/27 12:51 2486
JISのやり方は相変わらず極めて不公平で不誠実ですね。
↓
XPへのお客様対応は、基本的に不要。 Name:管理 2014/2/28 14:20 2487
XPのサポート終了における、本サイトへの影響は全くありません。
↓
Javaのダウンロード Name:長七 2014/3/5 14:59 2488
Windows「XP」から「7」に買い替えたのですが、棋譜を見ようとしましたら、途中から進まなくなり、ダウンロードできません。
↓
返事なし
不具合完全放置かよwww >>243-245
越田は、痛いところで図星を突かれるとこうやって連投する
それだけ、指摘して欲しくない事実を指摘された場合の証拠でレス流しも兼ねると言う
ミエミエの猿知恵の具現である
数多のブーメランを投げ自爆している模様だが、添削してみる
>無知な精神病者の、気分転換の記述は、サイトそのものを破壊する。
>既知外の既知外による、病的な記述は、投稿規制すべきですね。
既知外が越田正常、投稿を普段の越田の投稿と読んでもそのまま成立する
ちなみに、ここは2chなのでサイトといわず板というのが流儀である
2chの棋聖そのほかについて自分の都合で変更したい様子であるが、わがままな自己中であるとの一言に尽きる
自分の都合に合わせたルールにならないことは明白であるので、2chのルールが嫌なら自分のサイトに篭ればいいだけである
>それを管理側が許可したことになり、
>囲碁のスレッドはすべて閉鎖となる。
閉鎖する権限は2chの運営 自分に都合が悪いから妄言を吐いているだけに過ぎない
>理論もそうであるが、不正や間違いに対しては、
>厳しい投稿規制によってのみ、掲示板は生き残ることができる。
そうですね、 越田の囲碁理論などという間違いだらけの妄想は投稿規制されて然るべきですね
>厳格な規制でいうならば、
>この理論スレッドへの投稿では、
>理論の記述に関する、誹謗中傷を行った者は、
>永久的な、投稿禁止でOKである。
だから、投稿規制などについて決めることが出来るのは2ch運営のみ
越田が規制して欲しいと思うのなら、運用ルールに従って規制してほしいと嘆願し、
認めてもらわなくてはならない
そういう努力とか全くしないで書くのは越田の自由であるが、全く意味を成さない愚痴である
>なぜなら、その者の投稿目的そのものが、
>単なるスレッドへの破壊行為であり、
>自己満足でしかないからである。
越田の囲碁理論自身が、信憑性の無い妄想であり、
囲碁理論の文章を書くこと、投稿することは全て自己満足に過ぎない >>248
ID:m55ccfjZ
既知外が、気違いとなって木治外になる。
これが有名な既知外の三変体....うふふ... >>249
負け犬の遠吠えご苦労様です
2ch運営の方針が気に入らなければ出て行ってね >>XPのサポート終了における、本サイトへの影響は全くありません。
いや、他のところで大いに問題あるよw
あと、もう新しい”囲碁ソフト”を作らないのなら、社名を変えたほうがいいと思います。 >>250 ID:m55ccfjZ
既知外を殺すと、はたして罪になるか
既知外にも生きる権利があるか。答えはない。
害虫を殺す権利は人間にあるか。答えはある。 m55ccfjZの既知外を馬鹿にすると、罪になるか。答えはノー。
m55ccfjZの既知外に既知外といダメだしすると、罪になるか。答えはノー。
既知外にも自尊心はあるか。答えはノー。 >>250 ID:m55ccfjZ
どうして、既知外は囲碁のスレッドに多いのか。
答えは、.....
馬鹿が馬鹿であることに気づけないほどの、馬鹿になる。
囲碁特性と囲碁教育が原因している。 図星過る書き込みに見事に狂う越田異常
>>240の通り、自己暗示で誇大妄想を信じ込んだじいちゃんの末路 気違い越田が発狂しすぎて笑えすぎ
さすが関西の漫才師は別格 >>馬鹿が馬鹿であることに気づけないほどの、馬鹿になる。
>>>囲碁特性と囲碁教育が原因している。
まさに越田そのものwwwwww mBSdD8gD
↑こういう、敗北者のゴキブリ人生だけは、ごめんだ。
昆虫以下には、なりたくないね。 >>荒らしの典型...きもい
>>敗北者のゴキブリ人生
>>昆虫以下
全部、越田にぴったり!
自己紹介が上手すぎて感心しましたwwwwww mBSdD8gD
↑無知なゴキブリは、キモ...ぃ 越田は>>無知
越田は>>ゴキブリ
越田は>>キモ...ぃ
完全一致!さすがです mBSdD8gD
↑きもい病気、きもい病気、きもい病気
吐き気がしそう >きもい 越田!
>病気 越田!
>きもい病気 越田!!
>吐き気がしそう さっさとくたばれ
ちなみに、越田とゴキブリ、昆虫を比較するのは
ゴキブリ、昆虫に失礼かと?
使い道のほとんどない下水汚泥とでも比較するのが正しいと思う いくら、越田がキモイ、病気、ゴキブリと喚き散らそうが、正しいことの証明をする意思も無く、
間違いだらけの囲碁理論を垂れ流し続けている様子は誇大妄想を持つ精神病患者の
典型的行動なんだがな
謂れも無くごちゃごちゃクレームを付けている書き込みは全てブーメラン
自己紹介しているだけ 越田ゴキブリが、また1匹。
越田は投稿禁止となり、永久追放。 棋聖戦、白26手目で、 井山が長考する。
構想としては、右辺の、活きた白石にへばりついた黒三子を、
黒が上手く捨てる(働かす)ことができると黒有利。
逃げ出す展開になると、白有利。 ここに特定Dが投稿されると、
投稿禁止となり、永久追放。 棋聖戦、白48手。
白の不満ない構想になっています。 ID:e3B2lWja
ゴキブリ連呼しているが、それが何か?
お前は下水道処理場の汚泥程度のものだろ? まぁ、ゴキブリとかネズミは汚物のスペースにくるよね
汚物のスペースにw 囲碁理論は、棋聖戦で解説中。
そこでは、越田理論の正しいさが証明されている。 >>279
すまん
棋聖戦スレを見たんだが、EvQc1/KlのIDのレスで
イミフな感想やいまさらな感想は見つけれたが
解説のレスが見当たらないぞw
「越田理論の正しいさ」はどこで証明されてる?
正しいさw
正しいさw
正しいさw
ちょっとかわいいかもw 360 名前: 名無し名人 投稿日: 2014/03/13(木) 12:11:42.15 ID:EvQc1/Kl
形勢は不明。
神の指運の世界。指運のある方が勝つ。
理論もへったくれもない
碁を知らない人間でもこれくらい言えるだろ
結論:越田の囲碁理論は碁を知らない人間レベル ID:qvxob3oF
部分しか見えないものは、本筋に到達することはない。 争点の予告、構想の予告および
正確な形勢判断を行っている。 ID:qvxob3oF
おまえの能力でできるなら、解説すればいい。 ID:qvxob3oF
碁には、場面によって、「指運の世界」と「読みの世界」がある。
その違いさえ知らない馬鹿は、消えなさい。 >正確な形勢判断を行っている
どっちがいいなどという言い方は猿でも出来る。
平均2回に1回は当たるからな 対局者が「運良く勝てました」と言うのなんて、ほとんどがリップサービス
出来上がりの図を想定した読みの世界があるだけ
その読みの能力が初心者と変わらない越田が囲碁理論とか言い出すのは
まったく囲碁を知らない人が棋士の強さについて語るよりも恥ずかしいこと FP5PqH7m
あまりにも、ド素人...あきれる。 >>285
指『運』に左右される『囲碁理論』に、存在価値が認められません。
黙って観戦するのが良いでしょう。
一生黙るのが、最善です。 指運なんて最高峰のひと握りの人間にしか使えん言葉だろう
井目置いて碁にも六にもならん人間がしたり顔で「指運の世界」とかw
どうかもう勘弁して下さいw 385 名前: 名無し名人 投稿日: 2014/03/13(木) 14:28:23.61 ID:EvQc1/Kl
91手での
この局面は、最後まで手順を検証できないと判断できないため
正しい形勢判断など、世界中で「誰一人、できる者などいない」
わかっていることは、この局面は、
形勢判断できない情況である。
391 名前: 名無し名人 投稿日: 2014/03/13(木) 14:42:22.91 ID:EvQc1/Kl
一手、一手があまりにも危険で、予測不能な場面である。
要するに「越田理論では何もわかりません」ってこと
越田が自分の無能ぶりを垂れ流してるだけじゃねーかwwww >>283
> 争点の予告、構想の予告および
> 正確な形勢判断を行っている。
> 形成不明です(キリッ)
これが形成判断なのか?w
> 予測不能な場面です(キリッ)
これが争点の予告、構想の予告なのか?w 今、バナーに
「進化したゴキブリ駆除に人類が挑む」
ってある。
ここに一匹いるぞー
駆除ヨロ〜 ゴキブリなんてなあ、昆虫類が地上に出て来たあと速やかに今の形態を得て、
何度も地球を襲った大絶滅を生き延び、植物環境下での分解者を担っている
とても洗練された生き物なんだぞ
進化して無いんじゃない、進化する必要が無いぐらい先進的に進化を遂げた生き物なんだ
ゴキブリと越田を比較すると、越田のほうが遥かに劣る生き物であることは明白なんだ
ゴキブリに敬意を払おうよ 越田の解説は馬鹿が変な発言を垂れ流してるだけなので、こちらで解説してください
他の人にとっても迷惑なのでw タイトル戦で、相手の石を取った(取らされた)方は、負ける。
強さと、変化の多さとは比例している。
味のいい手を打とうしても、打てない世界がある。 井山と山下の碁を見ていると、
1 戦いを避けることなどできない。
2 簡明な戦いなど存在しない。
3 単純な戦いなどない。(すべてが見合いの絡みになっている)
ことがよくわかる。
つまり、形勢判断の基準が、理論的であり
その理論が越田理論そのものでしかない。ことがよくわかる。
構想の自由度でしか、形勢判断を捉えることはできない。、 意訳:
越田は馬鹿だし鍛錬も足りないので井山対山下の碁を見ても全く内容が理解できません
仕方が無いので、適当に感想を書くことぐらいしか出来ません
これが越田理論という妄想の限界です 井山と山下の差は、
囲碁の捉え方の基本的な差がある。
それは...振り変わり、見合い、戦い、耳垢の手、連続性の認識
つまり、碁の特性に関する認識の違いである。
そして、そのことが効率と評価という基本価値との整合性の差
終盤における必然度の効率差になっている。 たまたま見たので、意味も解らず「耳垢の手」と書いたんだな越田
たしかに越田には耳垢がお似合いだ 碁の戦いの究極の本質が、
1 振り変わり
2 耳垢の手
にあるなんて.....
これを知る者は、プロでもほとんどいない事実。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています