3日でネット碁デビューするスレ　その10

**名無し名人** · 2013/11/01(金) 17:58:46.98

碁に興味を持ったが取っつきにくい、
何からはじめていいかわからないという人におくるプログラム
詳細は>>2-8くらい

前スレ
3日でネット碁デビューするスレ　その9
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1323050549/

**名無し名人** · 2014/05/05(月) 10:22:26.33

>>69
やっぱり盤の広さでないかなあ。九路、十三路なんかほぼいきなりの局地戦てか石がすぐに接触し始める。十九路は碁盤全体見渡しながら打つの大変。むずい。

**名無し名人** · 2014/05/20(火) 01:15:52.60

ネット碁デビュー怖い

**名無し名人** · 2014/05/20(火) 08:11:03.82

少々の失敗なんて誰も気にしないよ
負けるのが怖いのはいつまでたっても同じだよ

**名無し名人** · 2014/06/30(月) 06:41:36.59

囲碁初めて3日目、COSUMIの19路に9子置いても勝てない
http://www.cosumi.net/replay/?b=You&;w=COSUMI&k=0&r=w6&bs=19&h=9&gr=dneofqfpclcjelgmglhlfjflfkfmchcffhekbkdlbmbjalemggifihjhqnqponolnonpmompmlnjqcpcq
dqereqfrfrgpbobqbncgdfchigklnkllplqjokpgqhpdrhqlklolimgnioijmjllgmiijjieeedfdgchdhcccdccdcebecbdedfefbcbdbfdbecbbebbgdaacaemjnhlhadafdhlfmenkokd
ieiciehejfigjdggifggfghhhbhcgbiagdkqlqkjekdjfkejgjkdmelhrirkolpgriqrorprlrksksjslrispsqsorqcqhscogpgsisnlplidicbacahkgliohohngninileqdqcpdokmllmfnfmhn
gpmqornomnmoopnpolmjcleldahimoanapaqgenfnepfoniojkjmieafaniohkkkimiikhjmdrdsfsesgrbipaekhckiiakkgkfhmajaitttt&ds=cebfcfdfdgdheheifiiffggh

まだネット碁デビューは早いかな？

**名無し名人** · 2014/06/30(月) 13:16:40.42

ルールと終局が分かればもうデビューしていいと思うよ
9子に慣れちゃうと互戦（普通のハンデなし対局）でとまどうだろうし

**名無し名人** · 2014/06/30(月) 13:17:46.78

打ち間違えた　互戦じゃなくて互先

**名無し名人** · 2014/06/30(月) 14:18:47.95

>>73
もう少し注意深く見て、少し考えてから打って、ビビらないで強気に行けばすぐ勝てるよ

**名無し名人** · 2014/06/30(月) 21:48:00.23

>>74
ネット碁デビューしたら120.5目差で勝てたんだけど何級ぐらいで指せばいいんだろう
24k?になってるんだけど、過小になってたら申し訳ないな

>>76
9子は安定して勝てるようになった、相手の言いなりばかりで攻め方が分からん...

**名無し名人** · 2014/06/30(月) 22:33:33.74

>>77
KGSだと思うけど何回かやってれば適正値になるだろうからそれでいいんじゃないかな
俺も弱いから打ち方を詳しくは教えられないけど
例えば>>73の12手目（6－12）でその後相手が守らなかったら石取っちゃうとか

**名無し名人** · 2014/07/01(火) 00:14:32.55

>>77
78も書いてるけどKGSのランクシステムは割とよくできてて、何局か打つうちに一定に落ち着く
20k台は入門レベルで人が少ないからかなり大味になっちゃってるけどね

**名無し名人** · 2014/09/01(月) 00:05:12.30

囲碁クエストとかネット碁デビューの最初としていいんじゃないかとも思ったが、時間短すぎて初心者には良くないな
考える癖がつかないし、時間切れで勝つ味を覚えたりするのも良くないし

**名無し名人** · 2014/09/01(月) 18:45:13.70

囲碁クエストは初心者向けに見せかけた上級者向けサイト

**名無し名人** · 2014/09/01(月) 20:22:07.23

慣れてても3分はちょっときついかな・・・

**名無し名人** · 2014/09/02(火) 19:09:16.11

デビューするまでに３年掛かってしまった

ここのスレタイには偽りがある

謝罪と賠償をy(r

**名無し名人** · 2014/09/02(火) 19:34:23.21

対面デビューしてれば問題ない、と思う

**名無し名人** · 2014/09/06(土) 23:29:03.21

わけあって今日から始めてみた。とりあえずインタラクティブ囲碁入門ってのを読んでみたけど、これすごくわかりやすいな。これ読んだだけでigowinで16kあたりまで勝てて感動したわ。後２日で12kいけるよう頑張る

**名無し名人** · 2014/10/02(木) 09:46:14.00

どこで聞いていいかわからないのでスレ違いの可能性大ですが、

特定の相手とiPad・ネット経由で無料で打つ方法あったら教えてください。

**名無し名人** · 2014/10/02(木) 10:43:44.74

>>86
ネット碁ならどこでも出来そうだけどiPadは門外漢だから
この辺りから探してみて
http://senseis.xmp.net/?IPhone

**名無し名人** · 2014/10/02(木) 12:39:06.69

↑ありがとうございます

**名無し名人** · 2014/10/04(土) 11:39:17.18

ここ、スレタイだけ見ると「碁は強いけどコンピュータ音痴でネット碁のやり方分からない人」みたいなのも対象でもおかしくないんだよな

**名無し名人** · 2014/10/04(土) 13:19:57.71

それでも構わんな
ネット人口増えればリアルプレイ人口も増えて色々メリットありそう

**名無し名人** · 2014/10/25(土) 23:02:58.10

スレタイみたく3日で、とはいかなかったけど
囲碁始めて1ヶ月、囲碁クエストでネット碁デビューしてみた
さすがに人相手だとあんまり勝てないけど、でも楽しいわ。
レート1300しかないからもう少し上げられるようにがんばってみようと思う。

**名無し名人** · 2014/10/25(土) 23:55:15.08

>>91
おめ、末永く楽しんで欲しい

**名無し名人** · 2014/10/26(日) 01:40:29.66

>>91
すげえな俺なんて1000付近をウロウロしてんだけど

**名無し名人** · 2014/10/27(月) 09:29:09.37

1ヶ月で1300はすごい

**名無し名人** · 2014/10/27(月) 20:02:42.18

>>91
もう6～7級はありそうだな

**名無し名人** · 2014/10/27(月) 20:26:47.91

いや1500はないと5級は名乗れんだろ

**名無し名人** · 2014/10/27(月) 21:31:33.55

1ヶ月で俺越えだと・・・orz

**名無し名人** · 2014/10/29(水) 00:03:05.80

>>91
デビューおめでとうございます
1300から順調にレートあがるといいですねー
1700くらいが初段前後ですから、有段目指して

**名無し名人** · 2014/10/29(水) 02:26:18.01

お前らが一ヶ月でごぼう抜きくらっててワラタ

**名無し名人** · 2014/11/10(月) 21:39:21.66

２日目だが15級が精一杯だ
ひと目の詰碁と手筋はかった
もう少し頑張ってみる

**名無し名人** · 2014/11/11(火) 00:52:50.45

>>100
盛ってる場合もあるからあんまり他人の
「○○日で初段」みたいなのは真に受けない方がいいよ
2日で15級も、普通の囲碁入門クラスとかならトップレベルの成績

**名無し名人** · 2014/11/11(火) 16:33:14.62

10年で8級とかもいるからな

**名無し名人** · 2014/11/12(水) 01:35:14.07

2年で10級切れてないよ

**名無し名人** · 2014/11/13(木) 00:37:11.62

igowin12級まできた。まだ終局がよくわからないし死活もよくわからんが、19路出来るソフトと少し練習したらネット碁デビューでいいかな
日本棋院の対局場は月2000円なんだね。コンテンツ充実してるなら別に払ってもいいけど割高感はする
サイトはKGSてとこがお勧めなの？

**名無し名人** · 2014/11/13(木) 01:24:54.76

>>104
終局と死活は、少なくとも理屈くらいは理解した方がいいよ

これ以上自分の地を増やしたり、相手の地を減らしたりする手は無いと両者が思ったらパス→パスで終局
目を二箇所以上持っているか、その気になれば簡単にそう出来るとどちらも思える状態ならば生き
そうは出来ないとどちらも思える状態ならば死
どっちかがそうは思っていないのなら、相手がパスしようと構わず打ち続けてよい

上手(うまい人)から見て本当はまだ手があるとか、本当は死んでいるとか
それをしても意味は無いどころか自分が損しているとかはあるかもしれないが
それは気にしなくていい

**名無し名人** · 2014/11/13(木) 09:50:12.00

>>105
ありがと
終局のときの死に石もよくわからないんだよな。まぁ慣れるしかないな

**名無し名人** · 2014/11/14(金) 02:52:52.37

>>106
生き死にがはっきり分かるまで打ち続けりゃいいじゃん
相手に合わせて終局するのはまだ早い

**名無し名人** · 2014/11/19(水) 16:52:44.03

>>104
無料ならKGSが一番お薦めできる
日本のプレイヤーが助けてくれることが多い20:00～23:00くらいに
インするのがいいかな

**名無し名人** · 2014/11/27(木) 15:06:17.66

>>104
個人的にオススメしたいのはOGS
KGSと違ってJava要らんし同じくブラウザだけで遊べる
アカウントは作らんといけないけど
https://online-go.com/

**名無し名人** · 2014/12/02(火) 08:26:24.22

このスレ参考にして、3日は無理だったが3週間でデビューしたわ
下の方っていうか初級者レベルの囲碁は石取りゲームなんだな
ちょっと面食らったけど、頑張ってみるわ
ほなありがとさん

**名無し名人** · 2014/12/08(月) 23:30:17.44

デビューおめでとう！

**110** · 2014/12/09(火) 00:36:16.80

>>111
ありがとー
つか勝率１割だわ。あとは上がるだけだと前向きな気分になるよ

**名無し名人** · 2014/12/09(火) 01:06:43.37

このスレの3日というのはネットで碁を打つデビューであって、囲碁のデビュー
ではないから碁自体が初めての人は3日じゃなくてもう少し余計にかかっても不思議じゃない。
3週でも上出来。

**名無し名人** · 2014/12/09(火) 01:23:33.14

違うよ
囲碁知らない人がなんとなく今日から囲碁やってみようと思い立ちましたって
それから3日でネット碁デビューしましょうってスレだよ

**110** · 2014/12/09(火) 12:01:40.30

まともな対局できるまでに囲碁半年、将棋３ヶ月、オセロ２時間だったか
ソフトとばっか打ってると弊害が大きいと思って負けて上達すること選んだからね
半年負け続けるのもせつないが仕方ない

**名無し名人** · 2014/12/09(火) 14:17:59.98

何を持ってまともな対局なのか人それぞれだろうし
ルール覚えたならまともに対局出来ていると、俺は思っている

なので　囲碁10分、将棋30分、オセロ5分　ぐらいじゃなかろうか

**名無し名人** · 2014/12/26(金) 21:13:40.46

このスレのライバルっぽい番組が来た

幽玄の間presents囲碁講座由香里先生と一緒にネット碁デビュー！
http://www.skyperfectv.co.jp/genre/culture/list09/s01.html

**名無し名人** · 2014/12/26(金) 21:32:04.04

うはｗｗｗこれは毎回録画するわｗｗｗ

**名無し名人** · 2014/12/27(土) 19:57:20.40

>>116
生き死にがわからないと囲碁は最後の集計ができない。
これは結構難関だと思うが。

**名無し名人** · 2014/12/27(土) 22:00:14.71

>>119
生き死には最終的には双方の合意で決まるから意見が違ったら打ち続ければ良いかと

大分頭痛くなるけど一応これ置いておく
http://www.nihonkiin.or.jp/joho/kiyaku/kiyaku.htm

**名無し名人** · 2014/12/28(日) 00:21:46.36

>>120 の言うとおり
「本当は」生きているとか死んでいるとかは外野の意見に過ぎない
両者が生きていると思っていたら生き、死んでいると思っていたら死に
ゲームのルールとしては基本的にそれだけ

上達のために局後の検討でその点を指摘するのは構わないが、
終局前に口出しをするのはお節介というもの

**名無し名人** · 2014/12/28(日) 08:53:49.96

意見が違ったら最後まで打ち続ければ良いという事自体もう初心者じゃないと思う。
ふつうは、よくわかっていない者同士だと、あれ？どうすればいいの？わからんね、で、らちがあかない。
>>116のように10分で整地までちゃんとできるようになるかといえばやっぱり無理だね。

**名無し名人** · 2014/12/28(日) 09:15:26.36

初心者同士の碁でこんなのがあったな。
外側の白は生きていて、右上隅を黒地6目と計算していた。

双方が合意してればそれで問題ない。

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬○●┬┬┐
02├┼┼┼○●┼┼┤
03├┼┼┼○●●●●
04├┼┼┼○○○○○
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘

**名無し名人** · 2015/02/10(火) 23:59:39.07

いいスレだったのに、ずいぶんスレッド違いになってしまって、すっかり寂れて残念。

**名無し名人** · 2015/02/11(水) 00:29:21.01

できた当初ならまだしも、今やCOSUMIとか十分強いからな。
高段になるくらいじゃないと、物足りないとか感じないだろうな。

**名無し名人** · 2015/02/11(水) 00:36:34.21

※一二三四五六七八九
01┌┬┬○●┬┬┬┐
02├┼┼○●┼┼┼┤
03├┼┼○●●●●●
04├┼┼○○○○○○
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘

これで終局してる奴なら上級あたりでもたまに見る

**名無し名人** · 2015/02/11(水) 14:59:18.25

>>126
※一二三四五六七八九
01┌┬┬○●┬┬☆┐
02├┼┼○●┼┼┼┤
03├┼┼○●●●●●
04├┼┼○○○○○○
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘

**名無し名人** · 2015/02/11(水) 15:21:56.60

そして唐突に始まるネット碁
（これネット碁って言うのか知らんけど）

**名無し名人** · 2015/02/11(水) 15:59:15.83

>127
それでもいいけど基本的にはその左下かな。

**名無し名人** · 2015/02/23(月) 22:43:39.07

何回読んでも>>3の「人はめちゃくちゃ強いです」がウケるｗ
こっちだって人なのにｗ

**名無し名人** · 2015/02/23(月) 22:49:19.91

人＝他人

**名無し名人** · 2015/02/24(火) 00:01:42.73

つってももうCOSUMIの方が普通の初段より強いだろ。9路なら。

**名無し名人** · 2015/03/11(水) 08:48:26.27

被災地の今を知りたい、応援したい。
そんな想いの検索を力に。

本日、「3.11」というキーワードで検索された方
おひとりにつき10円が、Yahoo!検索から
復興支援のために寄付されます。

**名無し名人** · 2015/03/31(火) 16:43:33.95

星と３３の定石をサラッと覚えて（初級向けの定石本探す）、2連星ばっかりやればいいよ。

**名無し名人** · 2015/04/22(水) 21:52:21.71

igowin12kってkgsでも12kなの？

**名無し名人** · 2015/04/22(水) 22:19:38.87

それは全然関係ないって思っていいよ。
もともと関係ないし、igowinはもうだいぶ前のソフトでkgsもレート調整したりしてるし。
ただ、たまたま一致することはあるかもしれない。

**名無し名人** · 2015/04/30(木) 02:33:47.45

華麗にＫＧＳデビューしてみたけど20k付近で足踏みし始めた
何すべきかな？やっぱ死活とか？

**名無し名人** · 2015/04/30(木) 18:26:38.16

20kぐらいだと「どこが大きそうか」という大局観が良いんじゃないかな

死活などはやりたくなったらやればいいと思う
無理にやっても面白く無いからね

**名無し名人** · 2015/04/30(木) 19:37:38.15

>>137
知り合い作って手直ししてもらうといいみたいですよ。

**名無し名人** · 2015/04/30(木) 20:49:37.56

>>137
それくらいのランクだと何をやっても上達しそうだけど
定番はやっぱり「ひとめの詰碁」「ひと目の手筋」かな
あと、KGSだったらいくら観戦してもタダなので、強い人の碁を観戦してみるとか

**名無し名人** · 2015/05/01(金) 19:44:30.83

137だけど色々ありがとう
気付いたら相手の模様が大きくなって大差になってる感じの対局が多い気がするし
とりあえずは大局観を鍛えるのがよさげかなあ　
ひとめシリーズも将棋でも良い本だったしいずれやろう

**名無し名人** · 2015/05/15(金) 12:26:52.88

ルールだけ覚えてデビューしたが当然ながら勝てないものだな。戦略も何もなく何となく雰囲気で打ってるだけだからしょうがないけど。勉強はかったるいので一切しないつもり。

**名無し名人** · 2015/05/15(金) 13:02:57.95

>>142
対局していけばわかるようになるよ。初心者はまず対局をたくさんこなすことが大切。

**名無し名人** · 2015/05/15(金) 13:46:53.93

>>143
ネットで対局して57連敗したけど何が何だか分からんなw 強さより面白さを求めてるクチなんだが囲碁の面白さってどういう所ですか？

**名無し名人** · 2015/05/15(金) 14:50:16.30

>>144
自由に打てるのがいいんじゃないかな？57連敗は負けすぎだから誰かに教えてもらった方がいいかも。

**名無し名人** · 2015/05/15(金) 15:43:10.24

勉強する気はないと言ってる人に簡単な定石幾つか覚えればとも言えないしなあ
自分の負けるパターンを自分で分析して、負けるパターンじゃない展開を試行錯誤するくらいしかないね

**名無し名人** · 2015/05/15(金) 16:56:53.54

そんなに連敗したら面白くもなんとも無いだろ
対戦相手、またはハンデ付けが間違ってる
レベルが近い人（せめて何回かに一回は勝てる相手）を捜したほうが幸せになれるよ
また勉強しなくても、一度打って失敗したと思った手を改善していけば自然と強くはなれるよ

**名無し名人** · 2015/05/16(土) 10:04:26.49

なんやかんやこの手のゲームは勝つ時と上達してる瞬間が一番楽しいだろうからね

**名無し名人** · 2015/05/16(土) 17:04:11.34

>>98
亀だが。
1600くらいが巷の初段だと思う。

**名無し名人** · 2015/05/18(月) 00:26:49.65

19路盤を打つ時間は無いから囲碁の勉強だけをちょっとづつ1年くらいしてるんだけど、10k前後からちっとも強くなった気がしない
絵が上達する人しない人でも勉強するより描き続ける人のほうが全然上達するみたいな話があったけれど、囲碁にも言えると思う
一応コスミの9路盤ではよく打ってるんだけどね

**名無し名人** · 2015/05/18(月) 01:07:11.73

絵の場合は何がどう上手いか下手かとかは見た目でわかりやすいとは思うが、
囲碁は基本的には脳内だから、うまい人と下手の比較がわかりにくい。
結果としては盤面に現れるけれど、下手なうちはその結果だけでは上手い人がどういう過程を経ているのかがわからない。
何をどうやれば上手くなるのかが、わかりやすいものではないよね。

**名無し名人** · 2015/05/18(月) 01:10:45.95

1年で10kって凄くね？

**名無し名人** · 2015/05/18(月) 05:20:41.16

19路を打つ時間も作れない人が10kまで上達すれば十分じゃね

**名無し名人** · 2015/05/20(水) 11:38:45.51

絵の話が出たのでいうと、どこ打つか迷う時は、絵を見るようにボーっと盤面を眺めて手を決めることがある。中盤の手どころが一段落した後、そういう時が訪れることが多い。

**名無し名人** · 2015/05/20(水) 12:30:23.98

碁盤は宇宙だからね。眺めるのも悪くない

**名無し名人** · 2015/05/21(木) 16:03:41.63

負け続けたら誰でもやめると思う。

**名無し名人** · 2015/07/18(土) 01:02:15.45

投げた後にスコア予測したら１５目くらい勝ってて泣いたんだが皆どれくらいなら投げるのかな

**名無し名人** · 2015/07/18(土) 01:06:06.00

20～30目なら1チョンボで逆転可能だからまだ投げない

**名無し名人** · 2015/07/18(土) 08:56:31.02

30目ぐらいでようやく差が感じ取れるので
そのぐらい差がでてたら投げると思う

20目じゃ勝ってるか負けてるか気づかない

**名無し名人** · 2015/07/21(火) 10:52:58.35

ネット囲碁で、無料で段位別に打てる一番人気の高いところはどこでしょうか？

**名無し名人** · 2015/07/22(水) 00:28:36.63

俺も中押し負けを食らうと「帰って来た酔っぱらい」を良く歌う。

**名無し名人** · 2015/07/22(水) 01:27:53.63

>>160
無料って条件だったらKGSが一番いいと思う

**名無し名人** · 2015/08/29(土) 13:26:34.91

ネット碁は酷いの多くて、本当にイライラするよ。
ヘボなのに殺しだけはうまいってのいっぱい。
棋力詐欺とかもゴロゴロ。

**名無し名人** · 2015/08/29(土) 17:43:41.56

この手の愚痴はこのスレに書くのはスレチだな

**名無し名人** · 2015/09/08(火) 10:08:07.42

>>163
あんたが端から、コテンパンにやっつけていけばいいだけの話。

**名無し名人** · 2015/09/22(火) 23:06:20.45

３日でネット碁デビューできるの？

**名無し名人** · 2015/09/22(火) 23:49:30.79

勝てるかどうかは置いておけば可能

**名無し名人** · 2015/10/31(土) 23:05:06.80

保守

**名無し名人** · 2016/03/16(水) 22:03:54.30

次スレいつになるか分からんが、
このサイトも追加で。
http://go-up.online/

弱くていいぞ。
本当の初心者にCOSUMIとか囲碁クエとか薦める人いるけど、
挫折するように仕向けてるとしか思えない。