【電聖戦】プロ棋士 vs コンピュータ囲碁ソフト
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プロ「何子置いて遊んでやるか」
アルファ碁ショック以降
プロ「何子か置きますので対戦させてください(>_<)!」 DeepZenGoプロジェクトに関する記者発表会が11/9にあるのか 将棋所は思考エンジンの登録ができるのですがGOGUIでは登録ができません。
でも色々試してみます。 >>543
置いて打ちたいと思ってるプロは居ないだろ
負けたとしても互いで無いと意味がない >>546
小林覚が石を置いてもいいから打たせてもらいたいっていってた 今年は最後だし互先でやるんだね
「第5回電聖戦」対戦棋士は一力遼七段。2017年3月26日(日)に実施
http://www.nihonkiin.or.jp/news/etc/52017326.html 2子で稀に勝っって3子局で釣り合うようなのが理想というか予想 >>539からの流れは虎の威を借る狐って言葉がぴったりだな 星目から打って徐々に攻略法をさがせばいつかは解明できるだろう 気長に構えてやればよい
別法として19路から筋を増やして行けばデータが少ない分、しばらくは人間の優位が続く 井山より弱い人がDZGより強いソフトと互先でやる意味 >>549
一力さんはなんかプロのオーラが中韓棋士ぽいから
勝機がありそうな気がするわ
あの雰囲気で未成年だからな >>549
対戦
対局棋士
一力 遼七段(竜星、若鯉杯、おかげ杯)
対局方法
第1局 午前10時30分開始 UEC杯準優勝プログラム(※DeepZenGo)
第2局 午後14時30分開始 UEC杯優勝プログラム(※Fine Art(绝艺))
持ち時間
第1局 持ち時間30分、使い切って30秒の秒読み
第2局 持ち時間1時間、使い切って1分の秒読み
手合割り
互先、先番6目半コミ出し deepzengo相手に持ち時間30分秒読み30秒はきついな。
確か30秒早碁でZenは野狐で中韓プロ相手に勝率8割行ってたはず。
野狐だと党毅飛相手に五連勝とかしてたよね。 ZeNと井山 日本の恥さらし
結果は、およそわかっていたこと。 >>558
一人で2局も打つってまじか もうAIはプロ以上になってるのに いつ出るかは未定だけど天頂出るにしてもハイエンドPCでも1子ノートだと2〜3子は弱いって言ってるね 井山に一子弱い手合いなら十分だろう。
天頂7が出るのが半年後ぐらいなら、更に一子以上強くなってもおかしくないから、
普通のハイエンドPCで動かしても井山クラス以上の強さになってるやもしれない。 http://entcog.c.ooco.jp/entcog/densei/densei5/watch.html
ライブ配信
解説会の模様は、囲碁プレミアムで生中継する予定です。
なお、英語版は、別途電気通信大学から生放送を予定しています。 >>556
若い一力は、井山と違ってまだ伸びしろがある
とりあえず、日本の恥をさらした井山は
もう二度と出なくていい ここに投稿している連中のだれも知らない事実がある。
それは、
人間の形勢判断には、AIよりとてつもなく不利なハンディが存在している。
人間とAIが対局する場合、この指標を対等にするため、
パソコンを使用した対局すべきである。
この事実を知っている棋士が一人もいない。 >>569
酒でも飲んでるのか?
全く意味不明なんだが スポーツは人間が車より遅くても盛んだし将棋界も大丈夫たつたし
負けても先心配すること無いか 日本の碁は超鈍行だからな
3時間の国際対局にすら対応できていない
負けて当然。超時代遅れ棋院や新聞社の自業自得 >>573
それはいくらかあるだろうが
2敗だとコンピューターと日本人棋士の戦いへの興味は激減するな
どちらかには勝ってほしい 完全情報ゲーに機械学習を有効に働かせたホキさんは、後発のgoogle deep mindより偉いのである。 一力は絶芸に勝ちそうだったときもあるので全くノーチャンスではない 明日か、つか今日か
一力の絶芸勝率は2割ぐらいじゃね
2連敗 70%
ZENにだけ勝ち、20%
2連勝 10%
こんなもんだろ どうして人は何の意味もない勝敗予想をするのか
そして番外に勝敗の原因を求めるのか 井山が気負って負けてくれたおかげで一力は負ける必要がなくなったのが大きいな
これで2連敗のリスクはないから絶芸と気軽に打てる
仮に2連敗しても井山も負けたしって言えるからね
プレッシャーが全然違うだろうな
井山も昨日柯?に連勝してるから馬鹿にされることは無くなったろ 井山の調子が悪かっただけか実力だったのか
今日で少しは分かるかな 井山の布石感覚も大局観も本当はよくない
国内でそれをとがめる人がいないだけ
結果的に井山の怪力で逆転を食らいまくり
今度の中韓2局でそれが浮き彫りになったね 感覚とか大局観はある
それでは勝てないと信じ、最強を探して打っている
俺らは大局観と布石感覚だけで碁に勝てるという甘い発想を持って打ってる
日本人の碁は序盤中盤でリードして終盤に凹られる 呉清玄のいう「碁は調和」と逆のことをやってるなとは思う
それにMasterが最強の手ばかり打ってるのかという疑問もある
よくわからないままに負かされて、じゃあ最強の手って何なんだ 2線のカケツギ、Zenもああいう手が打てるようになったのか 仮に一力がzenに勝っても驚かないね
一力のほうがちゃんとAI対策を分かっている
AIは攻めが超強くても、シノギは下手だから 最近さとるさんも面白解説にシフトチェンジしだしたな キカシにいって利かず、中央の黒が空振りして
下手すると攻められるかもね
キカシが戦線離脱になって、相手をなめすぎたか なにこれ左辺の白せめて苛めるどころか種井氏もぎ取られて 潰れてはないけど攻められる一方だね
攻めながらの形作りが上手いわー 人間の将来は暗いー
人間が棋神AIに何子置いたら勝てるかに今後は興味がシフトしそうだ >>611
人間の将来は明るいんだよ。AIのおかげで人間同士でも違う囲碁が見れるようになるんだから 左辺で失敗してからはチャンスがなかったように見える
ZEN強い 解説にしきりに地震と出ていて
なんだろと思ったら
DeepZenの中国読みで愛称にされたんだなw そんなことはない
一力は最初から焦っているって
やはり33手目の利かしは敗着だって 150手って、打たずに目を取りに行くと黒4子と白3子振り替わり? >>614
そのあだ名かっこいい
絶芸はZenより強いみたいだし日に二度敗れるバカがいるかになっちゃうな 3子を取らせたら、取りに行くとは言えないよ
生かせても中央と左下のどっちかが取れるから
取りに行く必要も無い 絶芸との対局は
「打たせて頂ける」と考えればいいと思う
普段でも一力程度だと相手にしてもらえないのだから
プロの教われ指導碁w ツイッター
最後に左下の石を殺して一力竜聖投了. 小林覚九段曰く, 一生忘れられないくらいの完敗. 打たせていただけないのはマスターことアルファ碁様だろ >>624
覚さんは解説の名人芸という
新たな境地に到達しているなw ┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
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黒▲のツケじゃ何か不満だったの?自分が白だったら一団が心配なんだけど もう少し持ち時間のある対局が見たいな
物凄い早く感じる ■棋譜
第5回『電聖戦』 【第1局】 一力遼竜星 vs DeepZenGo
https://goo.gl/9F7T70 (;AP[MultiGo:4.2.4]SZ[19]GN[Rated game]DT[20170326 [12\:05\]]PB[Ichiriki.R 7DP]
PW[DeepZenGo 1DP]KM[6.5]HA[0]RE[White wins by resign!]US[www.cyberoro.com]MULTIGOGM[1]
;B[pd];W[pp];B[cd];W[dp];B[ic];W[qf];B[nd];W[qc];B[qd];W[rd];B[cn];W[fq];B[dj];W[rb]
;B[ed];W[cc];B[dc];W[ce];B[bc];W[dh];B[fi];W[fg];B[hh];W[bd];B[cb];W[cj];B[ck];W[ci]
;B[bk];W[dk];B[ej];W[dl];B[ep];W[cm];B[do];W[bm];B[eq];W[fp];B[fo];W[er];B[dq];W[hp]
;B[go];W[jq];B[qn];W[pn];B[po];W[qo];B[oo];W[qm];B[qp];W[rn];B[ro];W[qn];B[pq];W[rp]
;B[op];W[rq];B[lq];W[dr];B[cr];W[en];B[eo];W[br];B[cq];W[jd];B[jc];W[ld];B[pf];W[pg]
;B[og];W[of];B[nf];W[pe];B[oe];W[oh];B[pf];W[qe];B[ke];W[kd];B[he];W[if];B[kg];W[id]
;B[hd];W[hc];B[gc];W[hb];B[gb];W[kc];B[ib];W[jb];B[ha];W[nb];B[jr];W[ir];B[kr];W[in]
;B[ho];W[ip];B[hr];W[gr];B[is];W[hq];B[iq];W[io];B[gp];W[ir];B[ob];W[oc];B[iq];W[gq]
;B[nc];W[mb];B[pc];W[pb];B[od];W[oa];B[ph];W[of];B[qb];W[qa];B[pf];W[qg];B[oj];W[ng]
;B[of];W[nh];B[pi];W[mi];B[mg];W[nk];B[nj];W[mj];B[mk];W[lk];B[ml];W[kj];B[nl];W[jh]
;B[jg];W[ig];B[ih];W[kh];B[lh];W[ij];B[me];W[jf];B[kf];W[mh];B[le];W[li];B[lg];W[fk]
;B[gk];W[gl];B[hk];W[il];B[fl];W[gm];B[gg];W[bo]) NHK杯の優勝者と準優勝者がZENに負けてしまったか Master「DeepZenGoが勝ったようだな」
刑天「フフフ・・・奴は四天王の中でも最弱・・・」
絶芸「人間ごときに勝つとは・・・・・・え?勝ったの?」 ZENの強さをみると
CGIとかAyaとかの強豪ソフトもプロに勝てる実力なのかもしれない >>637
無料ならUstreamで英語で見れるよ
ZENの勝ちで棋譜も出てる >>637
観戦だけならWbadukとか野狐でも無料で見れる 日本棋院のHP見ても情報ないのはひどい
(どこかに書いてあるのかもしれないけど見つからなかった) >>639
ustreamやっと見つけた
The 5th Densei-sen Competition Commentary Live
↑これだよね? ありがとう 囲碁プレミアムの1day会員ぐらいなってやれよ。
都内に住んでる奴の会場への往復交通費より安いだろ。 >>633
次は持ち時間が倍の1時間に
秒読みも倍の60秒になるから期待できるかも >>641
「第5回電聖戦」対戦棋士は一力遼七段。2017年3月26日(日)に実施
http://www.nihonkiin.or.jp/news/etc/52017326.html
日本棋院のHPは情報が薄くて見る価値がない まあ井山がもうすでに負けてるし負けても別にって感じだ 野狐ってとこ中国人がガンガン挑戦して落ち着かないな
どうすりゃいいんだ >>655
対局申請辞退のところにチェック入れておけばいいよ 囲碁プレミアムの有料会員の囲碁ファンってどんくらいいるの?
Jリーグ独占中継のダゾーンが契約数が50万もないらしいから
囲碁プレミアムの場合は多めに見積もって1/100としても5000くらい? 筋はトビですので、細かい所を確認しているところだと思います しかし一時間で一分の秒読みは一力には酷だとは言える
セドルと同じ条件で打たせてやれよと さっきのも利かしが働かずにとられてしまったし
利かすのは戦いが始まる前じゃないと間に合わない感じか 黒も生きていないので脱出できれば白いけそうですが
よく見ると攻めあいになる雰囲気もありますね
このような部分の読みは一力さん特に強いです
これ解説誰なの? ノゾキ、ツギ、ツギ、ハサミツケ
あとはうまくいかなさそう 絶芸に勝つパターンは大石の攻め合い
一応勝負形にはもっていけた、あとはしのげるかどうか 向こうの囲碁解説レベル高杉て分からないけどおもしろいな
打って返しだシチョウだアタリに抜きまでやる日本の解説はうんざりなのもある いよいよ秒読み
ところで、絶芸¨人肉臂¨ これどういう意味よ? 白ピンチ脱したけど、下辺三子助け出されると、
中央の大石はまたいじめられるね 黒右下生きてないまま放置って、どういう戦略なんだ? 93手目の出が意外でした
案外こうなっても勝てるという
すごい先の読みかもしれない これは面白い碁だね
右辺はハメたけど3子抜かせてるからこういう攻め合いが怖かった
かなり危険な状態だ 中央の白攻めながら左側ぜんぶ黒地にしようってこと? 不思議だね。外空いてるから黒攻め合い勝てるわけないよね?
ここから、締め付けて黒勝ちとかだったら凄すぎるが。
右下自然死なら話にならんでしょう。 白勝ちになってきたかな?
絶芸の読みが明らかにバグってる
こんなはずでは無かった 地合いは圧倒的に黒良いけど
中央凌がなきゃならないし 右下の黒取られているから
地合は白が大差で勝ち
攻め合いにもならない
だから解説陣が黙ってしまったんですよw こういう大きな攻め合いは全然読めてない
よく見るAIの負けパターンの形になってる 木谷門下は解説をもっとガンガレ
ケイタイ大喜利とか見て勉強汁 中国の検討だと攻め合いも黒が長いようだけど・・・
こうなるのか? 秒読みで危ない橋を渡っているね
上辺取られそうになってきた まじいい加減にしろよ井山といい一力といい
勝てる碁は勝ち切ってくれよ 攻め合いにならなくても、
攻め取りになれば、案外細かい 攻め合い勝ってるか怪しい
ダメヅマリの形だから黒一眼出来たら手入れいるし
白が勝っていたとしても地が随分減る Zenに負けて絶芸に勝ったら色々と難癖つけられそう しかし、右下手を抜くとか恐ろしいな。
白の外、広々としてる様にしか見えなかったが。 おおざっぱに計算して
黒95目、白90目とみたがどうだろう 150手目の意味がわからん
151で詰められたら攻め合い負けに見えるしどういうこと? AIは半目でも勝てばいいっていう方針なので、終盤は人間的に疑問手多いってだけ 【柯洁】:盘面25不止
黒、どこからこの勝ちを読み切っていたのか?
必然だったのか? 野狐にいる絶芸とはどれほどの実力差があるんだこれは 右下取らせても勝てるというところが
やはりAIならの強さだね あら終わってた レドモンドは地合いで黒over100言ってたな 16の7の切りを打っておいて取らせた時点で
一気に差が広がったね
でも右上に飛び込む余裕なかったな
手抜くと攻め合い一手負けなので 対絶芸戦術を逆用されたかのような負け方だなあ
野狐にいるやつだとこれで勝ててたのに 理由は波平になってるやん
スキンヘッドにしろとあれほど 接待モード入るから解説陣も大変だ
ここコンピューターの悪い所 右下取れれば白地合い大差とか言ってたやつ
完全に絶芸に踊らされてるぞ 攻め合いに勝っても地が足りないんだから読める読めないの問題ではないでしょ ■棋譜 第5回『電聖戦』
【第1局】 一力遼竜星 vs DeepZenGo
https://goo.gl/9F7T70
【第2局】 一力遼竜星 vs 絶芸(FineArt)
https://goo.gl/2FsDMS 右下取らせた上で地合いで勝つのなw
どんな碁やねん でも面白い碁だったね。一力が強いのはよくわかった。 AIの打ちぶりは棋理にかなってると思うから腕力だけじゃないかんじするよ 最初から締め付ける予定とかマジか
そりゃかなわないな これを人間様にAI自ら懇切丁寧に解説できるようになった時が人間の終わりだな 白中央、112, 114, 116 あたりで、左辺になだれ込むとか
無理だったのかな?
そしたら、攻め合いで負けるってパターン? 見応えのある碁だった
やはりそこそこの持ち時間は欲しいな、にんげんだもの DZGと絶芸には是非名人戦リーグ入りしてほしい、リーグが盛り上がるかも。 >>715>>719
幽玄でも、偉そうに意味がわからん、人間もAIも囲碁なめ過ぎとか暴言吐いて暴れてたアホがいたな
その切りの交換がないと黒に放り込みから一線はねられて単純なウッテガエシなんだが 野狐バージョンなら面白いんじゃね?
あれも長時間にしたらどうなるかわからんが DEEP ZENでさえ井山より強いのに
リーグ入ったらぶっちぎりで優勝してしまう 戦いが起きる前にすでに人間側が不利になってるのかも >>748
一力や井山よりずっと弱いやつが思いつくような手で勝てるわけないだろ >>757
>弱いやつが思いつくような手で勝てるわけないだろ
具体的に、どうして勝てないかが指摘できないクズは黙ってろ。 右下コゲイマジマリにつけられてはさんだところから一気に持っていかれた
左下の黒が厚かったのか手順が悪かったのかはさんだ手が無理だったのか >>748
そのあたりではもう攻め合いに勝てないのでは? 中央白の手数を伸ばすところで
左辺になだれ込むとかいう発想をする場面ではないな カケツ絶芸のテスターだったのか
そりゃ穴がどんどん改善されるな 左下と上辺で黒が外側に石がきているから戦いになったら有利
という当たり前の棋理なんだよな しかも形崩してでも白は大石取りにいったし >>760-761
とりあえず、右から打って黒の断点を狙いたくなる気持ちも分かる。
そこで、先手を取って左に回ろうって発想だったんだろうなって事も。
まあ、この話は終わりにしよう。
実戦の終局面で盤面25と聞いてしまうと、もはやあの局面では何をしても...。 電聖戦ファイナルにふさわしい結末だった
ZENは23日と26日で一気に日本棋士を越えていった
おめでとうございます AIを相手にする人間にとって最も有利な持ち時間ってどれぐらいなんだろうな カケツがテスターやっててもうほとんど勝てないって言ってるなら
AI戦やる意味ないじゃん セドルには勝てても俺には勝てないとか言ってた発言は
今見るとめっちゃかっこ悪いw >>769
あの時(去年)はAlphaGoの実力が分からなかったんだからしかたない >>767
昨日、井山がカケツと野狐で2連戦してZENのやった上ツケを実践してカケツに連勝したし
AIが遥か上を行っても直接戦う事で人間が学んで異常な早さで強くなれる 野狐で保存したSGFファイルを開けないことがあるんだが、どうしてかな? 50手目近辺でもう捨てる算段が始まっていたんだろうか?
一力も右辺で技をみせたけど、とどのつまり観戦していた俺らと大差はない、右辺の大石を取ることを目指していただろう
なかなかショッキングな内容だった
こういう打ち方は人間にマネできるものなんだろうか? >>764
カケツが何を言ったかしらんが、終局場面は盤面15やで。
天頂先生同士に打ち継いでもらって確認したw >>774
なお天頂先生は上辺の白はしっかりセキにしたが
肝心のセメアイのところ、小ヨセ入って白が油断して自分のダメつめて
逆転してもうた(笑)
そこだけ人力で修正して作り碁にしたら黒8目半勝ちになった。 攻め合い読めないこなら締め付け全部きめてからやってみれば 中韓とチクンに負けて、井山と一力に勝つ反日ソフトwww 井山も、一力も、本当にクソ野郎だよな
全敗してる雑魚のくせに
「ソフトも強くなった」なんて、言える身分かよ
お前らより、もうずっと強いんだよ! >>780
てか、アルファ碁に一発入れたセドルが神
井山や一力程度では、ZENにすら勝てないのに 日本のプロの酷い棋力考えればしょうがないとも言えるよ
プロでさえ正しい事を言えないんだから
弱い人が勝ち負けだけで判断するのもしょうがない
ワールド碁だって嘘ばかりだったぞ
1日目はDZGが勝ってたとか言うプロまで出てきたし
3日目も井山が右下失敗したのに優勢だと言ってるプロもいたし
日本の囲碁はそんな次元なんだよ >>784
お前が勝敗しか見てないのがよくわかった
1日目も2日目もヨセまでは互角以上の評価をしていた棋士は日本以外にも幾らでも居た
それこそ野狐の中継でも言ってただろう?ここぞとばかりに何がしたいんだ?
日本をおとしめたいだけのクズは祖国に帰れよ もはやアルファ碁の圧倒的強さの前に、日中韓のトップ棋士が屈服しているのに、人間同士でどっちが強いかなんてのは、どうでもよくなった。
人間の打つ囲碁はますます芸になっていくだろう。 >>786
その芸をこそ人は鑑賞するんじゃないのかね
人の打つ碁はなくならないが
AIの打つ碁はなくなるかもしれんね AIの打つ碁はなくならないかもしれないけど、囲碁AIの開発者はいなくなるかも。
目標がなくなっちゃうから。
オセロAIの開発者なんて10年ほど前に消え去ったし。
将棋AIの有力な開発者が囲碁に流れて行ったのも、将棋での目標が無くなったからだし。
囲碁も終わっちゃったから、次どうするんだろうね。 純粋に芸に関心がある人がいるように、
純粋に棋力向上の技術に興味がある人もいるだろう。
それを確認するための大会もあるのだし。
(囲碁の神様から見て)いまだに児戯の段階なんだから、
技術的にはまだいくらでも改善とそのモチベーションの余地はあるでしょ。 >>789
>>790
将棋電王戦も今年で終了
囲碁電聖戦も今年で終了
どちらもコンピューターどうしの大会は何らかの形で残りそうだから
開発者のモチベーションはあるんじゃないの
むしろ囲碁の場合COM対人間の大会がどうなるか
ワールド碁に中国韓国のCOMも参加して6者でリーグ戦できればいいが
スポンサーがいるかどうか ソフトが売れるか興行成立しないと企業は参加しにくいね
チェスも似たような感じになってるけど
スマホでもうディープブルー超えてるので
開発能力落ちても強くなるんじゃないかな 新聞社は最強の人だから、
高額賞金はらうんじゃないの?
1,2年の開発期間で作られたソフトに負けて、
さらに強くなっていき、人間はもはや勝てないというのは、
棋戦継続のモチベが下がらないだろうか。 >>795
囲碁の場合は中韓との対戦成績が悪くなってからも
賞金はそう変わっていないだろうから関係ないかな
むしろ囲碁人口が高齢化していって減っていくのが
今後賞金にも影響するかも 中国は国策でAI研究に力を入れているから、象徴としてAlphagoを越えるソフトを作りたい
何とかして絶芸がAlphagoに追い付き対戦を実現させたいはず 中国が国策で囲碁のAI研究してるのは、アルファ碁の手法の元となる画像認識機能が軍事力にも応用出来そうだから
テスターのメンツも含めて本気度が全然違うよ バイクと自転車の競走が無意味なように、人間と人工知能の対戦も無意味になっていくんだろう。
人間同士の対局では、プロはいかに客に見せるか、エンターテイメント性が求められるだろう。神の一手に近づくのは人工知能に任せて、より人間臭い個性的な碁打ち同士の戦いを見せる。プロレス化していくんじゃないか。 それならこれからは棋譜の権利を主張して有料化すべきだな
ただドラマ性だけが魅力なら甲子園のように賞金を用意する必要はない AIもAIで個性的な碁を打つと思うけどな
学習のパラメータのつくり方で個性が出るだろうから
Masterの碁なんて下手なプロよりも人を魅了しているじゃないか Masterが人を魅了しているのは単に強いからだろう。
武宮先生みたいのだと個性的といえる? 絶芸は筋肉もりもりマッチョマンなイメージ
わざと相手に打たせて粉砕する感じがバキのオリバっぽい アルファもWGCも電聖戦もプロは本気でないが、気になるとすればアルファの1局目が下辺を大きくさせない手があるか、WGCは下辺を割打つ前は白がいいのか拮抗しているのかがわからない。電聖戦は序盤で決まっているから参考にならない。模様の劇的な評価になるのかならないのか 3000万賭けた勝負やって、
負けたら本気でない?
中国韓国のプロは本気だよ。アルファのときも1億だから、
本気
プロもソフトで勉強すると言っている。
当然俺も、 AlphaGoの時も、セドルは本気じゃなかったとか、八百長(金)で負けてやったとか
トンデモ書き込みが絶えなかったが、
Masterが世界のトップをことごとく薙ぎ倒して60連勝したのに
この期に及んで「井山や一力は本気じゃなかった」と言い張るキチガイwww Masterとでも本気モードの絶芸ならいい勝負するんじゃないだろうか
電聖戦の碁は異次元すぎて寒気がした >>809
MasterはほかのAIとの対戦はあまり興味ないのでは
囲碁は確かに共同創業者の一人の趣味ではあるけど
本質的には人間社会にAIを寄与させようとしているのだろうし
柯潔さんとの三番勝負も2月中に詳細発表だったはずだが聞こえてこないし
中国棋院との調整がうまくいかず流れた可能性があるかも 干渉効果の実験台にされていることを暴露するために転換点を見たいが、模様を作らせたり割打ちが緩手であるのはアマ中段ならわかる それ以外の長手順にプロの緩手がなければ、コンピュータが主要アマチュア地方大会でも上位を伺うが、模様や割打ちで緩手を放っているのにほかに緩手が無いわけが無いとされればもっともで、どれが緩手かわからない。 危険ですから返事は無くても良いです あるいは模様を作らせたり割打ちが超悪手であるから、そのほかに緩手は無くてもアマチュア地方大会に出れるレベルにもないのかどうかがわからない AIと融合してトランスヒューマンになれればAIに対抗できるんじゃね
天才CEOイーロン・マスク、今度は「脳」を研究する会社を設立。思考をアップロードしたりダウンロードしたりすることを目指す
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1490662029/ 天頂7の発売日はいつになるかなぁ
家庭用PCでトッププロ並みの棋力を期待したい。 俺1年程前に>>301書きこんだんだけど今まさにこれが証明されててワロタ。棋院は負けてもコンピューターとの対戦は続けて欲しい 井山のプレッシャーは計り知れなかっただろうな
ファンやらスポンサーからの期待だけでなく日本の全プロ棋士からも勝てよってプレッシャーかけられるんだもんな
でその内一力やら若手が勝てるようになったら井山ポイ捨てされるで
井山世界戦ガンガレ応援してるぞ 将棋は羽生とやらないままソフト戦が終わり
チェスはSGMが10年以上公式戦でなしでトップは対戦拒否を公言してる
囲碁はむしろ戦い続ける事で進化を目指してほしいな 大橋も三村もブログで、ZENや、絶芸のことは、
あまり触れなくなった。
もう、考えたくなくなったみたい。 なんかこの週で囲碁の熱が冷めてしもたわ。
ちょっと仕事に身をいれることにする。 【第1局】 一力遼竜星 vs DeepZenGo
https://goo.gl/9F7T70
絶芸の碁は規格外。なので「ふーん、そうなのか・・・」としか言えない
で、こっち(deepzen)に触れる人少ないけど、この碁もおもしろかった
アテや形決められるとこ全部決めちゃって、o12継ぎから相手を取りに行く発想
へぼな俺にもやってることが分かりやすく恐ろしい 結果的には一力のp18(横ツケ)がカウンター呼び込むことになったわけだけど、
獲りに行きたいと思うのは自然じゃないのかな?
それとも、もうあそこでは形勢離れててそうするしかない状況なの? 一つ俺から言えることはコンピュータ相手に隙を作っちゃいけない
石を取る力は優れている
将棋でもわけのわからん詰まし方をしてくるのと似ている
手堅く堅く細かく持っていけば なぜか勝ち目はある
中韓の棋士がさすがだと思うのは
あの二人が勝てたのはアンチコンピュータ戦略を使ったからだ 一力七段とZENの対局では一力7段が左下にツケて変化を求めたが簡明にフリカワリされてかえって形勢を損じたよね
ふつうに打って持久戦をしてヨセ勝負に持ち込むしかないよね
あるいは大乱戦をやってツブすかツブされるかの死闘にもっていくか 自分級位者なんで教えてください
井山も一力もZENに負けたけど内容はどっちが良いの?
井山と一力ならどっちが強いの? 一力、Zenの対局は左下のツケ手抜かれて黒二子取られた時点で(白34)
勝負が終わってる 連打して破っても利かされまくって10目も無いし >>834
でもタイトルは早碁じゃないし。
今年度NHK杯勝てたから早碁も現時点で井山トップかいな? 前に「ポーカーのプロにAIが勝った」というニュースを聞いて、
論文をチラ見したらディープランニングだったなあ
ゲームAIの話題に引っ張られて、オセロAIを自分で作ってみたけど、囲碁はさっぱり分からん
AIから囲碁の理解が進んで、初心者でも読めるような本が出てくれると嬉しい 第2回電聖戦 - 2017/03/29 21:00開始 - ニコニコ生放送
2戦を1Hづつ(一部早回し)、〜23:00で見られて面白かったので以降も見ちゃうよ〜。
4/1の放送は3戦で3時間やるのかな?
第3回電聖戦 - 2017/03/30 21:00開始 - ニコニコ生放送
第4回電聖戦 - 2017/03/31 21:00開始 - ニコニコ生放送
第10回UEC杯&第5回電聖戦 - 2017/04/01 12:00開始 - ニコニコ生放送 >>838
ギャンブルでも勝てるのはすごいな
枚数数えてるならギャンブルとしてはインチキだけど
そうじゃないんだろなぁ ポーカーの方は同じ人と膨大な回数対戦して貰ってその人の癖をAIに学ばせたって話らしい 電聖戦
将棋電王戦
ともに終了というのはこれ以上やると、プロが惨めになるからかな?
もう人間には勝った。
勝利宣言!!
囲碁はオセロ化して、
人気がなくなるかも、、
プロは大変だ。 >>840
ディープラーニングは画像や音声を感覚で認識させて学習してるから計算は弱い
だから囲碁もディープラーニングに特化した今のAIには形成不利でもヨセに持って行きさえすれば
計算が出来る人間が有利になると柯潔は言ってる ヨセなんて死活関係ないなら総当たりで正解出せないの?
よーわからん話だ 死活関係ないことが保証されてるなら正解出せるだろうな。 >>843
AIにヨセで勝つとか無理だろ
そんな事出来るならトッププロ相手にあれだけの連勝重ねない グーグルはAIの研究成果を誇示するためにやってるから何もかもAIでやってるのであって
囲碁に勝つことだけが目的なら従来型の囲碁用エンジンと併用すればいいだけの話 ニコ生での第5回電聖戦配信は明日か。
エイプリルフールだし一力ワンチャンあるかもな。
Evaluation: Good! 1600円も払って誰が見るんだ?
しかも今日とか
将棋全く知らない人だけだろ 絶芸マネ碁で中国プロにコテンコテンにやられてるじゃない。藤沢朋斎が史上最強の棋士だったとは知らなかった。 >>842
そもそもコンピュータ将棋における対人対局はサンプル収集目的だったから、名人対局が実現したことで
概ね果たされたことになる
人気だだ下がりで興行として厳しいのはコンピュータ将棋同士の対局の方だよ 囲碁・将棋チャンネル
第5回 電聖戦
05/28(日) 20:00〜22:00
対局から2ヶ月後にCSで放送か ズルしてAlphaGo(軽量)に勝つ方法【悪用厳禁】
https://www.youtube.com/watch?v=VFQBhjqGAhI
5つ置き石をすれば勝てるぜ!! ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています