【電聖戦】プロ棋士 vs コンピュータ囲碁ソフト

**名無し名人** · 2016/03/30(水) 07:43:15.60

何言ってんだこいつ？
囲碁覚えてから来い

いくら強くても正しく打てなければ弱いと思われて当然
リードを守る碁しかコンピュータは現状できないからプロとは厳しい
セドルみたく日和ってくれるなら勝てるが
攻め合い、セキ、死活、コウを全部正しくできれば互い先で良い勝負になるんだろうが、
今のままじゃはめられて終わるのがおち

**名無し名人** · 2016/03/30(水) 08:08:07.50

AlphaGoは構想力だけでプロを打ち破ってる印象があるから伸びしろはいくらでもある
ただGoogleは囲碁ソフトを極める意図はないだろうから死活とかの専用モジュールは組み込まないだろう
ZenもDeepMindの1/4でもいいからまともな学習エンジン作れればAlphaGoにも追いつけるのかも

**名無し名人** · 2016/03/30(水) 20:21:50.41

セドルがザコすぎたから
アマチュアに動作確認させるみたいね、将棋と同じだな
ハメ手でしか勝てないのならアマもプロも同じ

アマチュアがAlphaGoに勝っちゃったらマジでプロの価値ってないね

**名無し名人** · 2016/03/30(水) 21:12:37.18

バグというか途中からベリーイージーモードにしただけだろ
お情けで勝たせてもらって五局目もイージーモードにしてあげたのにセドルが弱すぎて負けてやんの

**名無し名人** · 2016/03/31(木) 05:23:00.24

囲碁のスレはどこでもくってかかってる奴が常駐してるな
スルーできないのかね
囲碁やる奴は人格に問題ありすぎ

**名無し名人** · 2016/03/31(木) 10:54:33.07

>>530
ちなみに二ヶ月前までは常駐もしてなかったんだよ。まあほっといてやれ

**名無し名人** · 2016/04/01(金) 00:22:59.80

味方の魚雷が左右に曲がるのをさせてくれない
おまえら開幕から打ちすぎなんだよ

**名無し名人** · 2016/04/05(火) 11:19:31.81

どうせコンピュータに勝てないならオセロでいいよな
囲碁とか長くて面倒だし

**名無し名人** · 2016/04/05(火) 19:59:24.86

>>526
将棋のときもキミみたいのがいっぱいいたなぁ。歴史は繰り返されんだね。

**名無し名人** · 2016/04/14(木) 14:22:39.71

第四回電聖戦の動画って上がらないんですかね？
ようつべの第二回やニコニコの第三回みたいな、解説とかも込みのやつ

**名無し名人** · 2016/04/14(木) 17:07:54.97

>>535
第3回電聖戦は去年5月(初)～6月(再放送)に、CS囲碁将棋チャンネルで放送したもよう
第4回も今年の5月頃にCSで放送するかも？

**名無し名人** · 2016/04/30(土) 22:54:45.81

囲碁・将棋チャンネル「第4回電聖戦」
5月29日(日) 20:00～21:46
再放送 5月30日(月) 10:00～11:46
※月間編成表より

**名無し名人** · 2016/09/21(水) 00:36:32.05

http://i.imgur.com/zFskFTb.png
http://i.imgur.com/Z9rBUtY.png
http://i.imgur.com/9YXFBme.png
http://i.imgur.com/93eA52G.jpg
http://i.imgur.com/3k7ZJj0.jpg

**名無し名人** · 2016/09/21(水) 03:46:52.28

このグラフ見るともはや解説がいくらうなっても、
ただのポンコツ扱いだな

もはや先に行き過ぎてて手の意味が意味不明なんだな

**名無し名人** · 2016/09/21(水) 05:09:44.61

50手も打ったら終わってるんやな
異次元ｗ
ちなみにジャップロは終わる直前までセドルが勝勢だと思ってた模様ｗ

**名無し名人** · 2016/10/11(火) 18:27:28.64

トッププロに3子じゃまだ厳しいだろうとか
楽しい話題で盛り上がっていた去年が懐かしい

いまはイセドルはアルファ碁にいくつ置いたら勝てるのかな？
3子？4子？だからな

**名無し名人** · 2016/10/12(水) 07:58:37.82

上から目線で電王戦を観戦していたあの頃・・・

**名無し名人** · 2016/10/12(水) 09:57:57.27

プロ「何子置いて遊んでやるか」
アルファ碁ショック以降
プロ「何子か置きますので対戦させてください(>_<)!」

**名無し名人** · 2016/10/29(土) 08:01:35.48

DeepZenGoプロジェクトに関する記者発表会が11/9にあるのか

**名無し名人** · 2016/10/29(土) 08:26:37.64

将棋所は思考エンジンの登録ができるのですがGOGUIでは登録ができません。

でも色々試してみます。

**名無し名人** · 2016/10/29(土) 11:53:35.74

>>543
置いて打ちたいと思ってるプロは居ないだろ
負けたとしても互いで無いと意味がない

**名無し名人** · 2016/11/28(月) 08:34:44.92

>>546
小林覚が石を置いてもいいから打たせてもらいたいっていってた

**名無し名人** · 2016/11/29(火) 03:17:25.75

流石覚さんやな割りきりが素晴らしい

**名無し名人** · 2017/01/17(火) 21:12:53.19

今年は最後だし互先でやるんだね

「第5回電聖戦」対戦棋士は一力遼七段。2017年3月26日（日）に実施
http://www.nihonkiin.or.jp/news/etc/52017326.html

**名無し名人** · 2017/01/18(水) 22:40:02.28

２子で稀に勝っって３子局で釣り合うようなのが理想というか予想

**名無し名人** · 2017/01/22(日) 11:47:31.14

>>539からの流れは虎の威を借る狐って言葉がぴったりだな

**名無し名人** · 2017/01/23(月) 10:41:39.93

最後なのかまあそうだよな
いちりきがんばって

**名無し名人** · 2017/01/28(土) 06:22:51.55

星目から打って徐々に攻略法をさがせばいつかは解明できるだろう　気長に構えてやればよい

別法として１９路から筋を増やして行けばデータが少ない分、しばらくは人間の優位が続く

**名無し名人** · 2017/03/23(木) 20:20:08.60

3月26日（日）なのであげ

**名無し名人** · 2017/03/23(木) 20:52:33.29

ZeNと井山

日本の恥さらし

**名無し名人** · 2017/03/23(木) 22:13:13.18

井山より弱い人がDZGより強いソフトと互先でやる意味

**名無し名人** · 2017/03/23(木) 22:33:40.13

>>549
一力さんはなんかプロのオーラが中韓棋士ぽいから
勝機がありそうな気がするわ
あの雰囲気で未成年だからな

**名無し名人** · 2017/03/23(木) 22:36:36.58

>>549
対戦

対局棋士
一力　　遼七段（竜星、若鯉杯、おかげ杯）
対局方法
第1局　午前10時30分開始　UEC杯準優勝プログラム（※DeepZenGo）
第2局　午後14時30分開始　UEC杯優勝プログラム（※Fine Art(绝艺)）
持ち時間
第1局　持ち時間30分、使い切って30秒の秒読み
第2局　持ち時間1時間、使い切って1分の秒読み
手合割り
互先、先番6目半コミ出し

**名無し名人** · 2017/03/23(木) 22:42:32.77

deepzengo相手に持ち時間30分秒読み30秒はきついな。
確か30秒早碁でZenは野狐で中韓プロ相手に勝率8割行ってたはず。
野狐だと党毅飛相手に五連勝とかしてたよね。

**名無し名人** · 2017/03/23(木) 23:15:47.51

ZeNと井山日本の恥さらし

結果は、およそわかっていたこと。

**名無し名人** · 2017/03/23(木) 23:44:30.85

>>558
一人で２局も打つってまじか　もうAIはプロ以上になってるのに

**名無し名人** · 2017/03/23(木) 23:48:34.94

過去も棋士がコンピュータと2局打っているよ

**名無し名人** · 2017/03/23(木) 23:50:48.65

その時は今のAIのレベルと大いに違うだろ

**名無し名人** · 2017/03/23(木) 23:56:35.49

いつ出るかは未定だけど天頂出るにしてもハイエンドPCでも1子ノートだと2～3子は弱いって言ってるね

**名無し名人** · 2017/03/24(金) 00:03:34.24

井山に一子弱い手合いなら十分だろう。
天頂7が出るのが半年後ぐらいなら、更に一子以上強くなってもおかしくないから、
普通のハイエンドPCで動かしても井山クラス以上の強さになってるやもしれない。

**名無し名人** · 2017/03/24(金) 19:27:47.27

電聖戦の放送はないのかな？

**名無し名人** · 2017/03/24(金) 20:52:15.33

http://entcog.c.ooco.jp/entcog/densei/densei5/watch.html
ライブ配信
　解説会の模様は、囲碁プレミアムで生中継する予定です。

　なお、英語版は、別途電気通信大学から生放送を予定しています。

**名無し名人** · 2017/03/24(金) 21:30:47.82

>>556
若い一力は、井山と違ってまだ伸びしろがある

とりあえず、日本の恥をさらした井山は
もう二度と出なくていい

**名無し名人** · 2017/03/24(金) 23:55:23.02

ここに投稿している連中のだれも知らない事実がある。
それは、
　人間の形勢判断には、AIよりとてつもなく不利なハンディが存在している。

人間とAIが対局する場合、この指標を対等にするため、
パソコンを使用した対局すべきである。
　　　　　　　　　　　
　　　この事実を知っている棋士が一人もいない。

**名無し名人** · 2017/03/25(土) 00:06:44.08

>>569
酒でも飲んでるのか？
全く意味不明なんだが

**名無し名人** · 2017/03/25(土) 08:30:59.57

スポーツは人間が車より遅くても盛んだし将棋界も大丈夫たつたし
負けても先心配すること無いか

**名無し名人** · 2017/03/25(土) 08:53:04.60

日本の碁は超鈍行だからな
３時間の国際対局にすら対応できていない
負けて当然。超時代遅れ棋院や新聞社の自業自得

**名無し名人** · 2017/03/25(土) 19:40:47.55

井山がZENに負けたので一力は明日気楽に打てるな

**名無し名人** · 2017/03/25(土) 20:12:10.70

>>570
その人シラフだよ。正常だけど異常ｗ

**名無し名人** · 2017/03/25(土) 21:16:07.37

>>573
それはいくらかあるだろうが
2敗だとコンピューターと日本人棋士の戦いへの興味は激減するな
どちらかには勝ってほしい

**名無し名人** · 2017/03/25(土) 21:17:36.79

完全情報ゲーに機械学習を有効に働かせたホキさんは、後発のgoogle deep mindより偉いのである。

**名無し名人** · 2017/03/25(土) 23:53:34.15

一力は絶芸に勝ちそうだったときもあるので全くノーチャンスではない

**名無し名人** · 2017/03/26(日) 01:11:06.34

明日か、つか今日か
一力の絶芸勝率は２割ぐらいじゃね

２連敗　７０％
ＺＥＮにだけ勝ち、２０％
２連勝１０％

こんなもんだろ

**名無し名人** · 2017/03/26(日) 01:37:52.50

どうして人は何の意味もない勝敗予想をするのか
そして番外に勝敗の原因を求めるのか

**名無し名人** · 2017/03/26(日) 04:11:38.92

井山が気負って負けてくれたおかげで一力は負ける必要がなくなったのが大きいな
これで2連敗のリスクはないから絶芸と気軽に打てる
仮に2連敗しても井山も負けたしって言えるからね
プレッシャーが全然違うだろうな

井山も昨日柯?に連勝してるから馬鹿にされることは無くなったろ

**名無し名人** · 2017/03/26(日) 08:05:15.10

第5回電聖戦
http://entcog.c.ooco.jp/entcog/densei/densei5/watch.html

**名無し名人** · 2017/03/26(日) 08:34:09.08

英語版を見るしかないな

**名無し名人** · 2017/03/26(日) 09:06:26.36

井山の調子が悪かっただけか実力だったのか
今日で少しは分かるかな

**名無し名人** · 2017/03/26(日) 09:55:10.30

井山の布石感覚も大局観も本当はよくない
国内でそれをとがめる人がいないだけ
結果的に井山の怪力で逆転を食らいまくり

今度の中韓２局でそれが浮き彫りになったね

**名無し名人** · 2017/03/26(日) 10:13:40.76

感覚とか大局観はある
それでは勝てないと信じ、最強を探して打っている

俺らは大局観と布石感覚だけで碁に勝てるという甘い発想を持って打ってる
日本人の碁は序盤中盤でリードして終盤に凹られる

**名無し名人** · 2017/03/26(日) 10:27:02.61

呉清玄のいう「碁は調和」と逆のことをやってるなとは思う
それにMasterが最強の手ばかり打ってるのかという疑問もある
よくわからないままに負かされて、じゃあ最強の手って何なんだ

**名無し名人** · 2017/03/26(日) 10:30:44.28

一力vsZEN
野狐で棋譜中継

**名無し名人** · 2017/03/26(日) 10:35:28.32

さてどうなるか
一力の黒番

**名無し名人** · 2017/03/26(日) 10:44:28.60

白番だとzenてダメなんじゃなかったっけ？

**名無し名人** · 2017/03/26(日) 10:47:43.56

2線のカケツギ、Zenもああいう手が打てるようになったのか

**名無し名人** · 2017/03/26(日) 10:49:26.61

仮に一力がzenに勝っても驚かないね
一力のほうがちゃんとAI対策を分かっている
AIは攻めが超強くても、シノギは下手だから

**名無し名人** · 2017/03/26(日) 10:55:12.91

左上1間にシマられてから入っていくのが斬新

**名無し名人** · 2017/03/26(日) 11:00:24.66

この時間の使い方だと一力は後半持たないな

**名無し名人** · 2017/03/26(日) 11:05:04.66

一力の攻めが空振りになった感ある

**名無し名人** · 2017/03/26(日) 11:08:18.89

最近さとるさんも面白解説にシフトチェンジしだしたな

**名無し名人** · 2017/03/26(日) 11:08:30.85

キカシにいって利かず、中央の黒が空振りして
下手すると攻められるかもね
キカシが戦線離脱になって、相手をなめすぎたか

**名無し名人** · 2017/03/26(日) 11:18:36.99

>>595
昔からだぞ

**名無し名人** · 2017/03/26(日) 11:25:57.15

なにこれ左辺の白せめて苛めるどころか種井氏もぎ取られて

**名無し名人** · 2017/03/26(日) 11:31:26.62

また攻めが空振りに
ZENのシノギがうまいのか

**名無し名人** · 2017/03/26(日) 11:37:48.89

一力辛いな

**名無し名人** · 2017/03/26(日) 11:40:28.46

ZENの暴走待ち

**名無し名人** · 2017/03/26(日) 11:40:34.22

井山も観戦中

**名無し名人** · 2017/03/26(日) 11:43:38.59

この白3子は捕まらないか

**名無し名人** · 2017/03/26(日) 11:44:43.02

どっちかの黒が取られそう

**名無し名人** · 2017/03/26(日) 11:50:05.07

ツブレた模様

**名無し名人** · 2017/03/26(日) 11:50:21.35

一力の敗着は29手目

**名無し名人** · 2017/03/26(日) 11:52:32.71

あれ？終わっちゃった？禅つえーな

**名無し名人** · 2017/03/26(日) 11:53:09.16

潰れてはないけど攻められる一方だね
攻めながらの形作りが上手いわー

**名無し名人** · 2017/03/26(日) 11:54:23.20

今日の一力はAIのオモチャにされそう

**名無し名人** · 2017/03/26(日) 11:54:53.23

150がおかしいと言われてるけど一力が見逃した？

**名無し名人** · 2017/03/26(日) 11:57:56.42

人間の将来は暗いー

人間が棋神AIに何子置いたら勝てるかに今後は興味がシフトしそうだ

**名無し名人** · 2017/03/26(日) 11:59:47.10

>>611
人間の将来は明るいんだよ。AIのおかげで人間同士でも違う囲碁が見れるようになるんだから

**名無し名人** · 2017/03/26(日) 11:59:47.72

左辺で失敗してからはチャンスがなかったように見える
ZEN強い

**名無し名人** · 2017/03/26(日) 12:00:02.06

解説にしきりに地震と出ていて
なんだろと思ったら
DeepZenの中国読みで愛称にされたんだなｗ

**名無し名人** · 2017/03/26(日) 12:00:38.77

両者とも不出来みたいなこと言われてる？

**名無し名人** · 2017/03/26(日) 12:01:33.51

そんなことはない
一力は最初から焦っているって
やはり33手目の利かしは敗着だって

**名無し名人** · 2017/03/26(日) 12:02:10.29

絶芸に更にボコられるのか

**名無し名人** · 2017/03/26(日) 12:02:17.69

150手って、打たずに目を取りに行くと黒4子と白3子振り替わり？

**名無し名人** · 2017/03/26(日) 12:04:10.31

>>614
そのあだ名かっこいい

絶芸はZenより強いみたいだし日に二度敗れるバカがいるかになっちゃうな

**名無し名人** · 2017/03/26(日) 12:04:19.82

絶ゲイには二子もらって打とうよ

**名無し名人** · 2017/03/26(日) 12:07:58.96

死んでる？

**名無し名人** · 2017/03/26(日) 12:09:22.30

3子を取らせたら、取りに行くとは言えないよ
生かせても中央と左下のどっちかが取れるから
取りに行く必要も無い

**名無し名人** · 2017/03/26(日) 12:11:06.51

絶芸との対局は
「打たせて頂ける」と考えればいいと思う
普段でも一力程度だと相手にしてもらえないのだから
プロの教われ指導碁ｗ

**名無し名人** · 2017/03/26(日) 12:12:54.30

ツイッター
最後に左下の石を殺して一力竜聖投了. 小林覚九段曰く, 一生忘れられないくらいの完敗.

**たき名人** · 2017/03/26(日) 12:13:23.25

打たせていただけないのはマスターことアルファ碁様だろ

**名無し名人** · 2017/03/26(日) 12:15:27.71

>>624
覚さんは解説の名人芸という
新たな境地に到達しているなw

**名無し名人** · 2017/03/26(日) 12:15:53.26

青葉かおりに７子置いてた牧歌的な時代が懐かしい

**名無し名人** · 2017/03/26(日) 12:16:25.21

そっぽが致命的だったのにそっぽの石までとられたか

**名無し名人** · 2017/03/26(日) 12:24:11.01

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黒▲のツケじゃ何か不満だったの？自分が白だったら一団が心配なんだけど

**名無し名人** · 2017/03/26(日) 12:27:19.25

もう少し持ち時間のある対局が見たいな
物凄い早く感じる

**名無し名人** · 2017/03/26(日) 12:28:38.21

■棋譜
第5回『電聖戦』　【第１局】　一力遼竜星　vs　DeepZenGo
https://goo.gl/9F7T70

**名無し名人** · 2017/03/26(日) 12:36:24.04

(;AP[MultiGo:4.2.4]SZ[19]GN[Rated game]DT[20170326 [12\:05\]]PB[Ichiriki.R 7DP]
PW[DeepZenGo 1DP]KM[6.5]HA[0]RE[White wins by resign!]US[www.cyberoro.com]MULTIGOGM[1]
;B[pd];W[pp];B[cd];W[dp];B[ic];W[qf];B[nd];W[qc];B[qd];W[rd];B[cn];W[fq];B[dj];W[rb]
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;B[gk];W[gl];B[hk];W[il];B[fl];W[gm];B[gg];W[bo])

**名無し名人** · 2017/03/26(日) 12:45:12.31

早碁じゃ勝負にならんな

**名無し名人** · 2017/03/26(日) 12:46:22.42

2chもツイッターも書き込みがぜんぜん無いぞ

**名無し名人** · 2017/03/26(日) 12:47:14.64

NHK杯の優勝者と準優勝者がZENに負けてしまったか

**名無し名人** · 2017/03/26(日) 13:01:09.48

Master「DeepZenGoが勝ったようだな」
刑天「フフフ・・・奴は四天王の中でも最弱・・・」
絶芸「人間ごときに勝つとは・・・・・・え？勝ったの？」

**名無し名人** · 2017/03/26(日) 13:04:31.81

これ中継どこで見られるの？Zenに負けたの？

**名無し名人** · 2017/03/26(日) 13:06:44.86

ZENの強さをみると
CGIとかAyaとかの強豪ソフトもプロに勝てる実力なのかもしれない

**名無し名人** · 2017/03/26(日) 13:07:59.09

>>637
無料ならUstreamで英語で見れるよ
ZENの勝ちで棋譜も出てる

**名無し名人** · 2017/03/26(日) 13:14:10.84

>>637
観戦だけならWbadukとか野狐でも無料で見れる

**名無し名人** · 2017/03/26(日) 13:16:49.39

日本棋院のHP見ても情報ないのはひどい
（どこかに書いてあるのかもしれないけど見つからなかった）

**名無し名人** · 2017/03/26(日) 13:26:10.85

>>639
ustreamやっと見つけた
The 5th Densei-sen Competition Commentary Live
↑これだよね？　ありがとう

**名無し名人** · 2017/03/26(日) 13:28:15.49

囲碁プレミアムの1day会員ぐらいなってやれよ。
都内に住んでる奴の会場への往復交通費より安いだろ。

**名無し名人** · 2017/03/26(日) 13:38:18.90

途中で寝てもうた
絶芸さんは勝ったかい？

**名無し名人** · 2017/03/26(日) 13:39:27.23

>>633
次は持ち時間が倍の1時間に
秒読みも倍の60秒になるから期待できるかも

**名無し名人** · 2017/03/26(日) 13:43:29.24

絶芸戦は1430から

**名無し名人** · 2017/03/26(日) 13:46:17.69

>>641
「第5回電聖戦」対戦棋士は一力遼七段。2017年3月26日（日）に実施
http://www.nihonkiin.or.jp/news/etc/52017326.html

日本棋院のHPは情報が薄くて見る価値がない

**名無し名人** · 2017/03/26(日) 13:53:54.46

Zenに完敗で絶芸にも負け確定

**名無し名人** · 2017/03/26(日) 14:11:56.18

カケツ出てきた
http://news.qq.com/zt2017/weiqi/weiqi_pc.htm

**名無し名人** · 2017/03/26(日) 14:16:02.72

>>647
ありがとう

**名無し名人** · 2017/03/26(日) 14:38:09.16

まあ井山がもうすでに負けてるし負けても別にって感じだ

**名無し名人** · 2017/03/26(日) 14:44:53.34

何だこの右下のツケは

**名無し名人** · 2017/03/26(日) 14:48:06.33

右辺開く前の利かしでしょジャブみたいなもん

**名無し名人** · 2017/03/26(日) 14:48:34.32

絶芸て大竹美学インストールしてるな

**名無し名人** · 2017/03/26(日) 15:00:39.76

野狐ってとこ中国人がガンガン挑戦して落ち着かないな
どうすりゃいいんだ

**名無し名人** · 2017/03/26(日) 15:05:00.70

>>655
対局申請辞退のところにチェック入れておけばいいよ

**名無し名人** · 2017/03/26(日) 15:05:35.64

絶芸上手いわー、筋に入った感

**名無し名人** · 2017/03/26(日) 15:05:40.79

ありがと探してみる

**名無し名人** · 2017/03/26(日) 15:06:28.24

一力読み負けてね？

**名無し名人** · 2017/03/26(日) 15:06:56.48

聂卫平　終了宣言

**名無し名人** · 2017/03/26(日) 15:07:13.84

白ツブレだね

**名無し名人** · 2017/03/26(日) 15:12:32.42

白が厳しそうに見える

**名無し名人** · 2017/03/26(日) 15:16:31.75

囲碁プレミアムの有料会員の囲碁ファンってどんくらいいるの？
Jリーグ独占中継のダゾーンが契約数が５０万もないらしいから
囲碁プレミアムの場合は多めに見積もって1/100としても５０００くらい？　

**名無し名人** · 2017/03/26(日) 15:23:57.99

幽玄の間でも絶芸戦は無料会員も見れるんだね

**名無し名人** · 2017/03/26(日) 15:29:15.52

投了かな・・・

**名無し名人** · 2017/03/26(日) 15:29:40.12

こんなクソザコだったのか
ツブレじゃないか

**名無し名人** · 2017/03/26(日) 15:30:38.22

一力潰れかこれ

**名無し名人** · 2017/03/26(日) 15:32:32.24

筋はトビですので、細かい所を確認しているところだと思います

**名無し名人** · 2017/03/26(日) 15:32:34.82

つけて利かしに行ったらとっても太らされちゃった

**名無し名人** · 2017/03/26(日) 15:33:01.94

フルスペック絶芸強いな
野狐のやつが弱く見える

**名無し名人** · 2017/03/26(日) 15:34:13.95

しかし一時間で一分の秒読みは一力には酷だとは言える
セドルと同じ条件で打たせてやれよと

**名無し名人** · 2017/03/26(日) 15:34:42.28

レドモンドうんこしに行った

**名無し名人** · 2017/03/26(日) 15:37:51.10

さっきのも利かしが働かずにとられてしまったし
利かすのは戦いが始まる前じゃないと間に合わない感じか

**名無し名人** · 2017/03/26(日) 15:38:04.17

黒も生きていないので脱出できれば白いけそうですが
よく見ると攻めあいになる雰囲気もありますね
このような部分の読みは一力さん特に強いです

これ解説誰なの？

**名無し名人** · 2017/03/26(日) 15:39:35.07

ノゾキ、ツギ、ツギ、ハサミツケ
あとはうまくいかなさそう

**名無し名人** · 2017/03/26(日) 15:39:42.90

絶芸に勝つパターンは大石の攻め合い
一応勝負形にはもっていけた、あとはしのげるかどうか

**名無し名人** · 2017/03/26(日) 15:40:29.76

１００手も行かずに投げられないわなあ

**名無し名人** · 2017/03/26(日) 15:45:12.57

君ら潰すの好きだなぁ

**名無し名人** · 2017/03/26(日) 15:49:41.82

向こうの囲碁解説レベル高杉て分からないけどおもしろいな
打って返しだシチョウだアタリに抜きまでやる日本の解説はうんざりなのもある

**名無し名人** · 2017/03/26(日) 15:51:41.64

いよいよ秒読み
ところで、絶芸¨人肉臂¨　これどういう意味よ？

**名無し名人** · 2017/03/26(日) 15:52:35.03

絶芸さんはお茶のまないのね(´･ω･`)

**名無し名人** · 2017/03/26(日) 15:53:05.22

白ピンチ脱したけど、下辺三子助け出されると、
中央の大石はまたいじめられるね

**名無し名人** · 2017/03/26(日) 15:55:06.17

黒右下生きてないまま放置って、どういう戦略なんだ？

**名無し名人** · 2017/03/26(日) 15:55:06.84

93手目の出が意外でした
案外こうなっても勝てるという
すごい先の読みかもしれない

**名無し名人** · 2017/03/26(日) 15:55:26.07

すげー面白い

**名無し名人** · 2017/03/26(日) 15:56:20.71

島wwww

**名無し名人** · 2017/03/26(日) 15:56:34.14

すごい碁

**名無し名人** · 2017/03/26(日) 15:56:51.63

柯潔の置いてる石の並びが汚くて草ｗ

**名無し名人** · 2017/03/26(日) 15:56:53.73

どっちが勝ってもこれは名局だろ

**名無し名人** · 2017/03/26(日) 15:57:24.23

白にも勝つ可能性が出て来たね

**名無し名人** · 2017/03/26(日) 15:58:10.74

これは面白い碁だね
右辺はハメたけど３子抜かせてるからこういう攻め合いが怖かった
かなり危険な状態だ

**名無し名人** · 2017/03/26(日) 15:58:11.67

中央の白攻めながら左側ぜんぶ黒地にしようってこと？

**名無し名人** · 2017/03/26(日) 15:58:30.48

攻め合いか
白は捕まったら手数が少ないな

**名無し名人** · 2017/03/26(日) 15:58:53.41

不思議だね。外空いてるから黒攻め合い勝てるわけないよね？
ここから、締め付けて黒勝ちとかだったら凄すぎるが。
右下自然死なら話にならんでしょう。

**名無し名人** · 2017/03/26(日) 16:00:24.52

白勝ちになってきたかな？
絶芸の読みが明らかにバグってる
こんなはずでは無かった

**名無し名人** · 2017/03/26(日) 16:02:21.74

狗がなんかしたのかな

**名無し名人** · 2017/03/26(日) 16:04:23.08

地合いは圧倒的に黒良いけど
中央凌がなきゃならないし

**名無し名人** · 2017/03/26(日) 16:05:41.86

右下の黒取られているから
地合は白が大差で勝ち
攻め合いにもならない
だから解説陣が黙ってしまったんですよｗ

**名無し名人** · 2017/03/26(日) 16:06:53.31

黒どっかで右下に手戻すの？

**名無し名人** · 2017/03/26(日) 16:08:31.07

范廷鈺が絶芸に勝っているパターンにも見えるが

**名無し名人** · 2017/03/26(日) 16:08:52.49

こういう大きな攻め合いは全然読めてない
よく見るAIの負けパターンの形になってる

**名無し名人** · 2017/03/26(日) 16:09:41.83

木谷門下は解説をもっとガンガレ
ケイタイ大喜利とか見て勉強汁

**名無し名人** · 2017/03/26(日) 16:12:01.43

中国の検討だと攻め合いも黒が長いようだけど・・・
こうなるのか？

**名無し名人** · 2017/03/26(日) 16:12:01.90

秒読みで危ない橋を渡っているね
上辺取られそうになってきた

**名無し名人** · 2017/03/26(日) 16:12:52.72

いや白の手数短くないか

**名無し名人** · 2017/03/26(日) 16:13:11.84

よくなるとやらかすな

**名無し名人** · 2017/03/26(日) 16:13:26.66

まじいい加減にしろよ井山といい一力といい
勝てる碁は勝ち切ってくれよ

**名無し名人** · 2017/03/26(日) 16:15:32.13

もう単純に詰める攻め合いになってきたな

**名無し名人** · 2017/03/26(日) 16:16:35.34

攻め合いにならなくても、
攻め取りになれば、案外細かい

**名無し名人** · 2017/03/26(日) 16:20:35.75

攻め合い勝ってるか怪しい
ダメヅマリの形だから黒一眼出来たら手入れいるし
白が勝っていたとしても地が随分減る

**名無し名人** · 2017/03/26(日) 16:21:07.54

囲碁プレミアム落ちた？

**名無し名人** · 2017/03/26(日) 16:21:26.91

Zenに負けて絶芸に勝ったら色々と難癖つけられそう

**名無し名人** · 2017/03/26(日) 16:21:59.59

しかし、右下手を抜くとか恐ろしいな。
白の外、広々としてる様にしか見えなかったが。

**名無し名人** · 2017/03/26(日) 16:22:09.85

攻め合いは1手勝ちかな
細かそう

**名無し名人** · 2017/03/26(日) 16:27:39.45

切りでエラい損しているな
秒読みで逆転されるかも

**名無し名人** · 2017/03/26(日) 16:29:04.71

形にはしたけど勝ちまではないでしょ

**名無し名人** · 2017/03/26(日) 16:29:06.52

おおざっぱに計算して
黒95目、白90目とみたがどうだろう

**名無し名人** · 2017/03/26(日) 16:29:09.04

囲碁プレミアム固まりっ放しやん
何しとんねん

**名無し名人** · 2017/03/26(日) 16:29:17.15

150手目の意味がわからん
151で詰められたら攻め合い負けに見えるしどういうこと？

**名無し名人** · 2017/03/26(日) 16:30:05.46

絶芸は外側打てるんだよなぁ・・・

**名無し名人** · 2017/03/26(日) 16:30:27.51

AIは半目でも勝てばいいっていう方針なので、終盤は人間的に疑問手多いってだけ

**名無し名人** · 2017/03/26(日) 16:31:23.18

たらないのか

**名無し名人** · 2017/03/26(日) 16:31:41.60

地合いで勝ちきったかすごいな絶芸

**名無し名人** · 2017/03/26(日) 16:31:44.27

なにがどうなってるん

**名無し名人** · 2017/03/26(日) 16:31:51.37

コミ入れて１５目くらい黒いいよ