【電聖戦】プロ棋士 vs コンピュータ囲碁ソフト
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第1回『電聖戦』開催のお知らせ─ 日本棋院プロ棋士 vs コンピュータ囲碁 公式定期戦 ─
公益財団法人日本棋院は、2012年6月に国立大学法人電気通信大学とコンピュータ囲碁の進歩に
関する5年間の提携を結び、プロ棋士とコンピュータ囲碁との公式定期戦 （ 『電聖戦（でんせいせん）』 ） を
開催し、コンピュータ囲碁の棋力を測ることにしました。
本イベントは、この提携を受け開催される第1回のイベントとなります。
この対戦は今後少なくとも5年間は、定期的に開催される予定です。
主催 ： 電気通信大学エンターテイメントと認知科学研究ステーション
協賛 ： 東進ハイスクール／東進衛星予備校
後援 ： 公益財団法人日本棋院
日時 ： 2013年3月20日（水）春分の日
場所 ： 電気通信大学
西9号館3階 AVホール （解説会場 ： 予定）
西9号館3階301 （対戦会場 ： 予定）
ル ー ル ： 日本ルール置碁 （3月18日 ： 手合い決定）
（ 持ち時間30分、切れたら30秒 ）
対戦カード
（予定） ： 第1局 24世本因坊秀芳 vs. UEC杯準優勝プログラム
第2局 24世本因坊秀芳 vs. UEC杯優勝プログラム
賞金 ： 第1局10万円、第2局20万円 （東進電聖賞） （以下略） >>348
アリアマも既に突破されてるよ
>>349
第2回・第3回電王戦で証明されたからね
肝心のトップは対局拒否するから負けると認めてるようなもの >>342
コンピュータ将棋なんて何年も前に羽生さん追い抜いているだろ。 >>342
ハサビスはチェスのマイナーローカル版の将棋なんて興味ないだろうから安心しろ
将棋なんてシャンチー以下の競技人口と知名度の田舎者競技なんだから
欧米人には競技人口7億でオリンピック競技のチェスがあるから将棋なんて存在すら認識されてない 囲碁は９５歳の爺でもプロとして勝てる低脳ゲーだけどな >>342
アルフォ碁とかださなくても将棋は市販のソフトに羽生が負けるだろｗ
必死で逃げ続けて誇りを死守するんだ！ >>350
https://ja.wikipedia.org/wiki/アリマア
>2014年までは人間がコンピュータを退けてきたが、2015年、David Wu が開発したプログラム「Sharp」が人間を7勝2敗で破り、賞金が支払われた。
今初めて知ったわ。貴重な情報ありがとう。
個人的にはアリマアの陥落は囲碁のに迫る衝撃を受けた。
世界は加速している、のかもしれないなこれは >>352
囲碁ちゃんはGoogleにレイプされたことが自慢のメス豚に堕ちたかwww
イケメンに遊びでやり捨てられたことを喜ぶゴミ女レベルだなwwww
インベーダーゲームの次にやり捨てられた囲碁wwww 「チャレンジマッチ（人間への挑戦）」だってよ、電聖戦ってｗ
もはや大喜利ｗ セドルに貸し出して研究したらどうなるか、見てみたいだろ？？
それが今の電王戦なんだよ
わかった？ まあこうなってしまったらもう見所は治勲がコバコーをネタにどんだけ笑わせに
くるかぐらいだな。去年の依田解説は面白かったし、あの時はのんきでよかった 電王戦リベンジマッチの森下ルールみたいに
人間側の紛れを少なくしたらどうなるんだろう？
アレで人間側もまだまだなんとか戦えたじゃん >>362
はっきり言って今のアルファ碁は人間と次元が違うから無理だと思う。
アルファ碁の自己対戦棋譜のデータから何か新しい発見とか無い限り。
でもそれを人間が解析できるかと言われるとあやしい。 スペック制限、事前貸出、アンチコンピュータ戦略でも無理そう
囲碁棋士って思ってた以上にバカだった やっぱり日本人は賢いね、後々のこと考えて行動する
韓国人はすぐ感情的になるので、行き当たりバッタリだ
今回、まさか負けるとは全く思っていなくて
やってみたらボロボロで後悔して、誰かのせいにする予定だろ 日本棋院は黙って傍観してただけだがな
狭い業界ということをちゃんと認識した上で行動してファン拡大新規戦発足までこぎつけた将棋連盟と比べるとどうも物足りない 普通に見世物として面白いから
トップ棋士数名ｖｓアルファ碁でいいよ >>361
アルファ碁のことは気にしないで今回ものんきにやってほしい
アルファ碁戦とは別方向に同じくらいに楽しみだわ
いずれコンピューターに負けるなんてわかってたことだし
歴史が変わったって意味では大事件で、今後のアルファ碁にも期待がかかるけど
囲碁界が云々と騒いだり悲観することもないような
そろそろ落ち着いてほしいけどいつまで続くんだろう >>368
めちゃくちゃ見たいｗ
人間の中じゃ十分に郡を抜いた存在なんだから、棋士も変なプライド持たないで楽しくやってほしい >>368
どうせ全く相手なんねーからいらねーわ
Pc1台にスペック制限、事前貸し出しでもアホの囲碁棋士じゃ勝てねーよ アルファ碁は手合い違い過ぎて囲碁ソフトとは違う何かに負けた感覚だな
DeepZenGoとかドワンゴが特定の一ソフトを甘やかす必要性が無くなったわけだけどあれはまだ続けるの？ 将棋は米長が羽生さんと対局するには７億必要とかいって守った風になってるけど、事実はドワンゴに逆手にとられて、
アマチュアプログラマがプロ棋士と対局してプロ棋士が負けてしまうという事態を呼び込んでしまった。
これによって大手企業が将棋ソフトを開発する醍醐味は奪われてしまった。
大手企業が開発して羽生さんとのマッチメイクが実現していれば世界的にもう少しインパクトを与えられたかもしれないのに。 >>373
企業が将棋ソフト開発してもほとんどビジネスとして旨味がないからだろ。 東大の研究チームがそういうので惜しいとこまでいったけど
あれっきりだったなあ
クソンゴせいだけどね >>344 まさにこれ しかし一気に6目ほど強くなるとはなぁ… 明日の情報どこにもないんだが
まさか、やーめたって事なのか？
屑過ぎない？ 伊田vsZenクラスタは生中継じゃなくて２月のイベントを動画として配信ってことだと思ってたが違うのか
囲碁プレミアムにも3/14から"配信"って書いてあった気がするが >>383
そういう意味かよ
3月14日配信決定って書いてあったからやるのかと思ったよ
からは無かったね 囲碁が突破されたらアリアマと囲連星だけしかないと思われていたが
アリアマは去年既に負けて居たのか・・・・
バックギャモンとかも人間勝てないし、人間が作りだしたボードゲームで人間が勝てる物は
無くなったと言ってよい なんだよZENとの対局無かったのか
何でわざわざ過去の対局の配信をアピールする必要があったんだ？
他の広告は次の10段戦と次のUECの配信するよって広告だったのに変なの 日本の囲碁って何もかも遅れてるな
将棋のこと構ってる余裕なんかないじゃないか >>392
激指を開発した研究室の学生さんとかが
将棋以外の研究テーマとしてかなり前から開発している。
天鳳に参加している「爆打」とかは七段で
プレイヤー全体の上位約0.8%に入っている。 何十年もやってきたのに、超えてやったぜって嘲笑われただけな気がする。 ▼第１８０条（賭博行為の禁止及び暴力団員等との交際禁止）
（１）選手、監督、コーチ、又は球団、この組織の役職員その他この組織に属する個人が、次の行為をした場合、コミッショナーは、該当する者を１年間の失格処分、又は無期の失格処分とする。
（１―１）野球賭博常習者と交際し、又は行動を共にし、これらの者との間で、金品の授受、饗応、その他いっさいの利益を収受し若しくは供与し、要求し、申込み又は約束すること。
（１―２）所属球団が直接関与しない試合、又は出場しない試合について賭けをすること。 >>394
UEC杯も電聖戦もまだ十年もやってないだろ
欧州囲碁コングレス関係者がそれをいうならまだ分かるが ファン・フイ呼んで互先やらせてみようぜ
伊藤の理論が正しいならCOMが勝つ 10年前のCOMなんて弱くて仕方なかったもんな
急成長したのはモンテカルロが出てきてから
今は戦跡から評価関数を作ってる最中で少しずつ進歩してる
長手順を読める詰碁ソフトを開発する人が居ないのが不思議だ UECってニコ生とかUstreamで中継もされてないんだ。
見たいのに。
って、自宅が電通大から歩いて10分くらいなんだけど。 >>399
囲碁プレミアムで中継している
有料だけど
電聖戦は幽玄の間でも中継する >長手順を読める詰碁ソフトを開発する人が居ないのが不思議だ
それは10年以上前に開発済み。
１： 詰碁のスペースがある程度以下の広さで、COMが「しらみ潰し」にヨメる
２： 外部に逃げ出すとか、外を囲む石に手が生ずることは無い
この前提条件を満たせば、瞬時に１００％の精度で正解するソフトが出来ている。
人間のような「ヨミ抜けの失題」はない。 >>402 なんだ人間は十年以上前にすでに
敗北していたのか 小林光一先生の公開処刑にならなければいいんだがな。 負けた方がコメントしやすいだろ
迂闊に勝つといろいろ配慮した発言しなければならない >>400
UEC杯ニコ生でも結局やったみたい（TSなし）
電聖戦もあるのかもね ごめん
去年のツイートだた
今年は有料放送のみなんだろうな なんでこのスレの住民はみなアリマアをアリアマと書くのか。
まさかこんなスレで自作自演はないと思うが。 >>407
今のzenだと3子で伊田や依田、治勲といい勝負になるのではと思う。
そうするとコバコウ先生では少し厳しいかも。
闇森には3子で楽勝と思うが。 Arimaaならアリマーと書くのではという先入観に引っ張られた？ 俺が言ったじゃないかAlphaGoが強いだけだって
チョン囲碁16なんていい例でしょ
強くないソフトが調子に乗って強いように宣伝している
夏にでる店長6だって、以前と大した変わらんと予測する
みんな、ソフトを買う時は気をつけろよ！ なんか強いの方向性が間違って来てるな
人間にとっては勝てば良いというわけじゃ無く内容が伴わないとな
石置いてたら勝っちゃいましたって感じのソフトが出来ちゃいそうで怖いな 禅はkgs7dだから互先がいいと思うよ
光一先生力落ちてるし セドル戦でプロ棋士()が何も分からないまま負けてんだから内容も何もないだろ
トッププロですら鼻くそ扱い
最後の2局は弱体ソフトのお情けゲーム
ただただ人間が弱すぎる、それだけ >>417
去年3月にチクンがCSに3子で勝ってるし、5月には下坂さんがZenに3子で勝っている。
証明を省略するのは非論理的態度。 一番手直りでも良いから一歩一歩前進するのが
望ましい。（UEC杯不参加のAlphaGoは別だが） ２月にZenが伊田に４子で勝ってることも考慮して、今年は２局とも３子でいいと思う。
まだアルファ碁以外でプロに３子で勝ったプログラムは存在しないわけだし、
今のZenなら３子で勝てる可能性大、Darkforestはたぶん難しいだろうと言うことで、
１勝１敗で収めるには２局とも３子でいい。
DeepLearningがもっと威力を発揮するだろう来年は、井山を呼んで２子というのが
ちょうど最終回にふさわしいだろう。 井山は何やってるんだ
AlphaGoには絶対勝てないけど出番だろ >>421
こっちに書いたのだが
713 :
名無し名人
2016/03/21(月) 12:12:20.00 ID:Z9F3hcLv
今後Googleが、AlphaGoと柯潔の対局をオファーする事は大いに考えられるが
井山との対局はムダと考えて打たないだろう。 井山はセドルのような国際棋戦での実績は
殆どないし、3月4日に農心杯でセドルと対戦して負けたばかり。 人に見てもらうと言う精神が無い団体なんだから休日に対局するわけ無いだろ 開発者も休みがほしいだろ
マシンの準備1日予選1日本戦1日、ここまで3日間連続だ >>416
そんなんで負ける人間が弱すぎなんじゃん
それすなわち内容も悪いんやで 電聖戦を見る人いる？？？？
セドルとアルファ碁のガチバトルを見た後で、これ見る人っている？？？ そのうちGoogleがAlphaGoの劣化版を無料でDLさせてくれるってホント？ >>426
弱い人間の先生になってもらわんとな
誰も使わないソフト作ってもしょうがないでしょ >3月21日 手合割り決定予定
で、結局どうなったの？ 第1局：小林光一名誉棋聖 vs. darkforest （第9回UEC杯コンピュータ囲碁大会準優勝プログラム）
手合割：3子
第2局：小林光一名誉棋聖 vs. Zen （第9回UEC杯コンピュータ囲碁大会優勝プログラム）
手合割：第1局COM負けの場合3子、COM勝ちの場合2子 これやるまでもなくdarkforestは3子じゃ無理だろ
ZENは妥当かもね
しかし棋譜見る限りずいぶん不安定だな １３路盤トーナメントにもdarkforestとZenが出るの？ >>431
2局もするのか
流石に二連敗なんて恥ずかしいことはできないので1勝は確実だな
劣化コンピューターに勝利してどんな発言するのか楽しみだ 名誉棋聖の光一さんに3子で打てるのかー つよいなー （棒読み） コバコウに３子で勝てたらアマなら大したもんだけどな UEC杯決勝戦の棋譜を見た。
負けたdarkforestの終盤左上隅の打ち方、あまりにもお粗末...
明日、調布に行って見学しようかと思っていたが
あの棋譜を見て、行く気になれなくなった。 以前石田が「多面打じゃないガチの勝負で３子で私に勝てたら県代表クラス以上」と言ってた
ＺＥＮも相当強いってことだけど、アルファの前にはかすんでしまう ハンデとかもういらんよ
負けたときの言い訳にしないでほしい 将棋ソフトみたいにハンデ戦の方が弱くなることは無いのかな 日米オールスタープロ野球見たあとに
に近所の商店街草野球
見させられてる気分 それでいいと思うんだよね
顔見知りがプレイするのは程度関係なしに面白い
棋譜を作る商売ではなく勝負を見せる商売に転換しないとね 今日は十段戦第２局もあるから、ひまつぶしにもならん。 >>431
1年でgoogleがαを作った今となってはわざと弱いのを作ってんじゃないかと疑うレベルの弱さだな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
