【電聖戦】プロ棋士 vs コンピュータ囲碁ソフト
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
第1回『電聖戦』開催のお知らせ─ 日本棋院プロ棋士 vs コンピュータ囲碁 公式定期戦 ─
公益財団法人日本棋院は、2012年6月に国立大学法人電気通信大学とコンピュータ囲碁の進歩に
関する5年間の提携を結び、プロ棋士とコンピュータ囲碁との公式定期戦 ( 『電聖戦(でんせいせん)』 ) を
開催し、コンピュータ囲碁の棋力を測ることにしました。
本イベントは、この提携を受け開催される第1回のイベントとなります。
この対戦は今後少なくとも5年間は、定期的に開催される予定です。
主催 : 電気通信大学エンターテイメントと認知科学研究ステーション
協賛 : 東進ハイスクール/東進衛星予備校
後援 : 公益財団法人日本棋院
日時 : 2013年3月20日(水)春分の日
場所 : 電気通信大学
西9号館3階 AVホール (解説会場 : 予定)
西9号館3階301 (対戦会場 : 予定)
ル ー ル : 日本ルール置碁 (3月18日 : 手合い決定)
( 持ち時間30分、切れたら30秒 )
対戦カード
(予定) : 第1局 24世本因坊秀芳 vs. UEC杯準優勝プログラム
第2局 24世本因坊秀芳 vs. UEC杯優勝プログラム
賞金 : 第1局10万円、第2局20万円 (東進電聖賞) (以下略) >>224
何の論拠もないレッテル張りしかしてないじゃんお前
他にはトッププロが4子で負けた現状をわざとだの手抜きだの扱いして現実逃避してるくらいで 将棋ではまともにやったら勝てないので、ソフトを何ヶ月も前に貸し出しての対局になっている
ソフト開発者はプロ棋士の棋譜を研究できるので、プロ棋士もソフトを借りて研究しないと対等でないと屁理屈を付けた
ソフトの棋譜なんて自動生成でいくらでも提供できるのに
見苦しいことこの上ない
囲碁の方はソフトの貸し出しなしに堂々と正面からコンピュータの挑戦を受けている
囲碁は立派
将棋は腰抜け >>227
将棋電王戦は35万人、囲碁電聖戦は7000人>ニコ生来場者 >>228
だから?
もともと趣味人口に開きがあるから当然じゃん
棋譜提供を受けて研究するかどうかとは何の関係もない 将棋はプロがソフトに負けまくって阿鼻叫喚の地獄絵図だから見に行く人間も多いんだろうw >>227
> 囲碁の方はソフトの貸し出しなしに堂々と正面からコンピュータの挑戦を受けている
9路盤での人間vsCOMとの対決では、大橋六段が事前にソフトの貸し出しを受けて
徹底的にCOMのクセ・弱点を研究。 そのノウハウを同僚の蘇・一力に伝授して
見事に勝利。
コンピューターにプロ全勝 九路盤、巧みにミス誘う
http://www.asahi.com/igo/topics/TKY201211270576.html
通常の4分の1以下の碁盤「九路盤」でコンピューターとプロ棋士が対決するイベントが25日、
東京都調布市の電気通信大で開かれ、プロ側が6戦全勝した。
コンピューター囲碁は実力が急向上。九路盤ではすでにプロに肉薄しているが、
難解な局面に持ち込むプロの作戦が図に当たり、コンピューターのミスを誘い出して完封した。 今北だが石置かせてもらってプロに勝ったの意味が分からん
あと将棋のプロ対コンピューターはBSで見たけど、なんか阿保らしい
過去の膨大なデータを検索して一番勝率が高い手を打つらしいが、
あれは対局者からすればつまんねーだろうな
疲れ知らずだしフェアじゃないと思ったが、最後にはプロが勝ってたな >>233
>過去の膨大なデータを検索して一番勝率が高い手を打つらしい
全く違う
憶測で”らしい”なんて書き込むべきではない >>234
何が違うんだ? 憶測じゃなくて開発者がそういってたんだが。
チェスのソフトから応用したとか。手筋は知らないが、とにかく
統計からくる占いみたいな打ち方してると思ったな。 >>236
過去の棋譜を評価関数を作る参考にしているだけ
将棋板であんたみたいなことを書いている人を稀に見かけるが笑われている だって将棋板荒している通称「ソフト厨」って将棋人気に嫉妬した囲碁愛好家がその正体だもの >>238
碁打ちが紛れているのは確かだが、ソフト厨はコンピュータ関係者が多いと思う 将棋板でこういう荒らししてるのが まさに>>238 みたいな奴
他人を煽ることでしか自分の存在を確認できない可哀そうな存在
囲碁も将棋もプログラミングもまるで分かってないから
レスがペラペラ 将棋の対局ソフトの開発に関心があるのは、ほとんど日本のみ。
(あとは中国と北朝鮮で細々と)
なにしろアマの、まともな世界大会すら成立しない島国技だからな。
それに対して囲碁の対局ソフトは、優勝したCS(仏)DolBaram(韓)Zen(日)
銀星(北朝鮮) MF(米)Gomorra(独) Pachi(チェコ)など全世界的に研究されている。
AIの格好の研究テーマでもあるし、完全情報ゲームでもはや人間が優位な最後のゲームという
意味でも関心が凭れている。 将棋は羽生でも負けるから対局しない、囲碁はトップなら5子のハンデ(飛車角落ちレベル)でもプロが勝つ
観戦する側からすれば将棋の方がおもしろいよな、ただ連盟が逃げ続けるからクソだけど それに将棋には不快要素が無いから
囲碁みたくチョン推しがあったりチョン棋士が出てきたりというキムチ臭さは無いからね
国内サイトの例に漏れず嫌韓が圧倒的なニコニコで中継するなら尚更 嫌韓厨は将棋も囲碁も知らないし荒しが目的だからどうでもいいけどね
ただ囲碁ソフトはプロに3子くらいまでならないと面白くないな、4子や5子とか論外 政府調査や読売調査では日本人の7割が嫌韓だぞ
もしかして囲碁愛好家は親韓なの? 236だが俺はそのソフト厨とかじゃないし、ましてここは将棋板じゃない。
将棋も覚えたいが金かかるだろうし。俺が阿保らしいって言ったのは
フェアじゃないって部分な。 >>245
嫌韓とかないな、反日とか反韓やってる低学歴のバカは嫌いだけど
人種関係なくクズはクズだし逆も然り コンピュータ囲碁の話をするスレで何か必死になって嫌韓がどうのとか
言ってる奴がいるんですけど。 コンピュータ囲碁の話をするスレで将棋がどうのとか必死で自演連投してる奴がいるんですけどw >>242
>将棋は羽生でも負ける
チェスや囲碁のようにソフトの事前貸出しやハードの制限がなければ確実に羽生名人に勝ち越す
まともにやったら勝てないので何ヶ月も前にソフトを貸し出してPC1台限定で対局している
角落ちくらいに相当するが対等なルールだと言い張っている 現時点でコンピュータが人間に及ばないゲームは囲碁だけになっちゃったな。
いつかは囲碁も追いつかれるんだろうが今4子だからまあ10年はかかるだろう。 そのときを見越して将棋のように囲碁用の代打ちロボットを
開発しておいたほうがいいんでない?
石を取り上げる動作が難しそうだし代打ちロボットなら
シチョウや攻め取りで大石を取らせるのに手間取らせて
時間切れ負けに持ち込む戦法も考えられそう >>255
将棋は計算の域を出ないゲーム
計算が得意なコンピュータが人間を超えた 治勲をこんなにボロクソに言えるのは依田ならではだな 依田は本当によくコンピューターの特徴をつかんでるな。
メーエン兄弟の次ぐらいに詳しいんじゃないかな パターンを見極めた依田に4子は無理だろうけど5子なら勝負になるんだろ?
ソフトが依田に5子とか強くなったもんだな 吉原のしゃべり方ってこれが素なの?
youtubeで見た昔のNHK杯の凛々しい聞き手とまるで別人なんだが >>256
あれってドラえもんのひみつ道具プロジェクトとかいうやつの一環だろ?
あんな気色悪いロボット推進みたいなマネ囲碁界でやってほしくないわ
碁石は人間が打つに限る >>225
将棋がもうヤバい状況で
シャンチーと六目並べもそろそろと言う状況
グランドオセロやドラフツもオセロやチェッカー同様にもう人間は勝てないレベル
チェスは言わずもがな モンテカルロ法は頭打ちなので次はラスベガス囲碁を開発するべきだな
100%正しい手を打ち、迷ったらモンテカルロに移行して打つ
モンテカルロはたまにポカやるから基本はラスベガスで行き、思案の後で答えが出ないと判断され次第
即座にモンテカルロ。これで結構いけるはず。まずしょうもないミスは除去できる。
その次は量子コンピュータ囲碁を開発して量子アルゴリズムに対応させる事
その上で囲碁に対応させればよい >>267
絶対にミスをしないラスベガスと最善手を探し出すモンテカルロの最強コンビ
に期待する
まだラスベガスを囲碁に利用しようという動きは無いけどさ 囲碁は貸出しなしで堂々と対局している
ソフトを何ヶ月も前に借りて弱点研究しないと勝負にならない将棋とは違う
..| 囲碁 将棋
―――――――――┼―――――――――――――――――――
ソフトの事前貸出し ..| なし 5ヶ月前に貸出し
手合い | 三子(角落ち相当) 平手
対局者 | 下坂二段 屋敷九段
結果 ..| コンピュータの負け コンピュータの勝ち
下坂プロ 貫禄勝ち コンピューターと囲碁対局
http://www.hokkaido-nl.jp/detail.cgi?id=26502
屋敷九段も敗れる
http://www.asahi.com/articles/ASG4D66N9G4DUCVL00R.html
※下坂二段と対局したソフトは市販されているが1年以上前のバージョンで全く参考にならない
2013年12月13日に、天頂の囲碁5が発売
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A9%E9%A0%82%E3%81%AE%E5%9B%B2%E7%A2%81 兵器産業から日本を防衛する憲法九条を、安倍が無視!
← あなたはどっち優先? →
←兵器優先 生活優先→
←ウヨク サヨク→
時代遅れバイバイw 火星人と交流スタート!
ウヨク
KC46Aは米軍機への給油可能。1機208億円。来年度予算案に1〜2機を計上。
政府が「ユニバーサル・スタジオ・ジャパン(USJ)」の候補地である沖縄県本部町に、大型港を検討。米空母が入港可能になる。
サヨク
都内をデモ行進!時給1500円を要望!「海外並みの引き上げを」。中道左派政権は増税を検討中、スウェーデンの富裕層は世界最高水準の税率に。
金持ちからカネを搾り取るのは理にかなっている。格差の時代に変えたのは竹中平蔵=新自由主義
シールズ・山本太郎
安倍は国会前でシールズの学生デモが盛り上がれば盛り上がるほど「燃えるんだよね」と周囲に語っている。SNSI「1557」
マイトレーヤ「国民の意志を裏切ると、極端な場合、自殺や殺人にまでつながる。」si5n7k/04zpzf/bf1tqd
民衆の指導者は職業的政治家ではない人々から見つかるのです。 mai_03_01.html
火星人は生活優先
マイトレーヤ「株式暴落の後における政府の第一の義務は、人々を正しい食物で養うことである。そして最後に防衛である。
暴落は優先されるべき物事の順序の再検討につながるだろう」magazines/si5n7k/04zpzf/bf1tqd
それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マイトレーヤは出現するでしょう。ahjzfl-1/pzytyf/u4t847
マイトレーヤが公に世界に現れるにつれて、UFOがとてつもない数で姿を表すでしょう。si5n7k/kxz1kf/xchu67
メドヴェージェフ『世界が地球外生命体の実在の真相を知る時がきた。アメリカが公式に認めないなら、クレムリンは独自に情報公開する予定だ』
https://www.youtube.com/watch?v=gAE5665i3lQ ____
/三ミミ、y;)ヽ
/三 ミミ、ソノノ、ヾ、}
,':,' __ `´ __ `Y:} ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
}::! { : :`、 ,´: : j !:! < 今のところ電聖戦とか言うのはプロとコンピュータの
{:|‐=・=‐ i !‐=・=‐|:} | 置き碁しか見てないから、所詮ハンデ戦はハンデ戦だね
r( / しヘ、 )j │互い戦とは異なる質のゲーム。コンピュータが互い戦で
g ! ` !-=‐!´ ,ノg │ どうやって人間に圧勝するのかが大事な所だろう
\._ヽ _´_ノ ソ \__________________
__,/ ヽー ,/\___
|.:::::.《 ヽー/ 》.::.〈
//.:::.`\ /'.:::.ヽ\ 【ニュースリリース】第4回『電聖戦開催』並びに対戦棋士決定のお知らせ
http://www.nihonkiin.or.jp/news/release/4.html
対戦カード
第1局 小林光一九段(名誉棋聖) vs. UEC杯準優勝プログラム(予定)
第2局 小林光一九段(名誉棋聖) vs. UEC杯優勝プログラム(予定)
解説会
解説:趙治勲九段(25世本因坊治勲)
聞き手:万波奈穂三段 >>278
まだまだプロの足元にも及ばないアピールしたいだけかw ここだけ時間が止まっているようだ。
企画がつぶされたと言っても過言ではないのに。 韓国中国のプロの強さを知らないんだけど
今回のプロの5連敗負けって凄くない?
3月にセドルが負ける可能性ある? 同じ強さならありえなくて 強くなっていればありうるという話になる >>283
中国と韓国ってそんなに差があるの?一応プロでしょ?
日本のプロの最下位だって井山に5戦5敗するかどうかなんてわからないでしょ? 底辺プロと井山じゃ少なくとも3子の差はあるだろうな もしまともにやろうと考えてるのならコンピュータがぼろ負けになるんじゃないの?
興行としてどうなのかな?それとも機械学習を重ねまくってセドルを超えてたらそれも大問題だな
大丈夫なのかしら 買っても負けても将棋連盟のような醜態は晒さないでおくれ
本当に切に願うよ 世界視点ではもうアマチュアの草大会になっちゃったね、これは これはこれできちっとやっておくべき。
αも参加するかもしれない。 ソフトに負けるよりももっと恥ずかしいことがあることに気付かない将棋連盟のようにはなって欲しくない AlphaGoが強いだけなのに
何で他のソフトも調子に乗って強いイメージにしようとする訳
そんな奴ら死ねばいいのに ここ見て感じること
将棋の奴らは、囲碁のプロが3月に負ければ良いと思っている
そして、将棋の方が難しいゲームであることを願っている
当たっているでしょww 確かにセドルが負けたら将棋厨が高らかに勝利宣言しそうだなw 日本棋院は「石を置かないソフトとは打たない」っていう方針みたいじゃん
だったらもう既に将棋と同じ道をたどっているよ 日本最大のクソ連盟=日本将棋連盟。棋院はこれを見習うのか?やめてくれよ 何をいまさら
世界戦の対応でジャップのゴミさはわかってるだろ >>300
石を置いて負け続けりゃ状況も変わるっしょ 自分よりも強い相手に石を置かせて
30目負け?
どういう道化プレイなのそれ 阿含・桐山杯でアマがプロに勝ち越し ヽ( ̄ ̄∇ ̄ ̄)ノ >賞金 : 第1局10万円、第2局20万円
ビンボーだな…グーグルとはえらい違いだ プロレス団体のドワンゴが関わってくるのか
マジで死ねよ
どうせドワンゴ有利のルールで八百長するだけだろ 哀しいかな、金を出してくれるところになびくのがプロのサガなのね スポンサーがいなきゃ碁打ちなんて穀潰し筆頭だもんな とりあえずセドルは初戦から3連敗するだろうけど、1勝でもできたら誉めてやる
5-0とかいうアホな考えだとそれすら怪しい 韓国人はもし負けても絶対負けを認めないよ
いや、認めようとしない
絶対に何だかんだケチつけて
いつもそうでしょ グーグルがセドルに負ける
↓
ドワンゴが井山に勝つ(賞金300万円対決)
↓
ドワンゴがセドルに勝つ(賞金1億円対決)
↓
グーグルが柯潔に勝つ
↓
グーグル vs ドワンゴ ドワンゴは囲碁に関わるなよ
将棋の悲惨さを見てたらそう思わずにはいられない >>315
誰が見ても日本囲碁業界がドワンゴに泣きついた構図なのだがw 柯潔が中国の異構神機というソフトと年内に勝負するとのこと(賞金100万ドル) >>318
ただ柯潔本人はまだ同意してはないらしい >>317
将棋が終わってドワンゴがネタに困ってただけだろ >>320
井山の七冠絡みのタイトル戦ですら5〜7万人(将棋の女流棋戦並)しか来場者を集められない囲碁が何だって? 加藤爺さんのほうがドワンゴに機材提供を要請したって聞いてるけどね
川上はそんなに乗り気でもないんじゃないのかな
なんたって来場者数が・・・な >>321
碁は年齢層が爺さんに偏りすぎてそもそもニコニコ知ってる人が少ない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています