ヒカルの碁、キャラクターの棋力を考察しよう

**名無し名人** · 2012/07/20(金) 20:47:50.18

ヒカルの碁にでてくるキャラクターの棋力を考察しましょう。

三谷はKGS2d、加賀はKGS3d-4dくらいらしい

**名無し名人** · 2017/08/09(水) 20:16:30.66

>>412
地域限定の大会で優勝したんでしょう

**名無し名人** · 2017/08/10(木) 00:00:12.48

ヒカル漫画化するってよ

**名無し名人** · 2017/08/10(木) 01:06:44.68

隣町のおっさんに勝ったのが自慢なレベルだから
都代表とかのレベルには程遠いだろう
地域の大会でも賞くらいはもらえるところはある

**名無し名人** · 2017/08/10(木) 13:31:02.59

ヒカルの爺ちゃんと三谷はどっちが強いのかしら？

**名無し名人** · 2017/09/11(月) 22:36:58.65

神の一手

**名無し名人** · 2017/10/29(日) 01:29:20.95

ヒカルの碁のキャラの棋力

藤崎あかり・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・KGS5級
夏目・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・KGS3級
筒井さん・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・KGS初段
三谷・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・KGS4段
進藤平八・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・KGS5段
加賀・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・KGS6段
ダケさん・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・KGS6段
岸本・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・KGS7段
奈瀬明日美・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・KGS7段
真柴・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・KGS8段
本田さん・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・KGS8段
社・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・KGS9段
伊角さん・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・KGS9段
院生試験に受かった頃のヒカル・・・・・KGS6段
プロ試験に受かった頃のヒカル・・・・・KGS9段
ヒカルと出会った頃のアキラ・・・・・・・・KGS8段
プロ試験に受かった頃のアキラ・・・・・KGS9段
倉田6段・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・KGS9段
緒方9段・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・KGS9段
塔矢行洋・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・KGS10段
藤原佐為・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・KGS10段

くらいでしょ。

**名無し名人** · 2017/10/29(日) 02:01:12.77

越田はkgs5級くらいらしいね

**名無し名人** · 2017/11/28(火) 17:52:19.96

塔矢は3段ぐらいだろ
当時の話だが

**名無し名人** · 2017/11/28(火) 19:08:52.30

☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が３分の２を超えております。
総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
国会の発議は可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆

**名無し名人** · 2017/11/29(水) 21:02:05.45

加賀、岸本、和谷って同い年なんだよね確か
（加賀と岸本は早生まれなので１学年上）

この三人の小学生、中学生のころの様子をもっと詳しくみてみたいなぁ
囲碁教室時、院生試験時など・・・

**名無し名人** · 2017/12/01(金) 16:19:42.17

プロ試験時の推定棋力
塔矢…プロ六～七段相当（明らかに群を抜いている）
辻岡…プロ三段相当（伊角に負けるも合格可能レベル）
真柴…プロ初段相当（好調にて合格）
伊角…プロ四～五段相当（不調により不合格）
和谷…プロ二～三段相当（３度目のプロ試験挑戦）

越智…プロ五段相当（若獅子戦ベスト８以上準優勝未満）
進藤…プロ三段相当→プロ四段相当→プロ五段相当（和谷戦、越智戦にてさらに強化）
和谷…プロ四段相当（取りこぼしが少ない）
伊角…プロ六段相当（３連敗なければ１敗合格）
本田…プロ三段相当（ほかに実力のある人がいたため不合格）

**名無し名人** · 2017/12/05(火) 00:29:52.37

>>423
アマは初段と５段は大違いだが、
プロは段はあんまり関係ないよ。
弱くなっても段落ちないから。

**名無し名人** · 2017/12/24(日) 12:15:37.29

気になるキャラはこの4人かな
・塔矢アキラ（名人に3子、院生や海王より上、芦原に1勝2敗）
・加賀鉄男（囲碁教室2位、塔矢アキラレベルの詰碁即答、海王大将に負けるも院生目指すヒカルに勝利）
・進藤平八（夏休み明けのヒカルにいちおう勝利、地域の大会にて優勝、井上に勝ったこともある）
・ダケさん（三谷よりは上、佐為には敗退）
・尹さん（塔矢相手に白石、負けた描写も勝った描写もない、ヒカルの狙いに最初は気づかなかった）

**名無し名人** · 2018/01/14(日) 22:53:38.92

難易度ランキング

100：チェス世界チャンピオン
99：将棋永世七冠
98：世界棋士レーティング（囲碁）1位
97：世界囲碁マスター・世界棋王・世界囲碁選手権者のいずれかを獲得
96：
95：囲碁七冠達成、将棋七冠達成
94：
93：
92：
91：
90：囲碁名人位、将棋名人位
89：
88：
87：チェスグランドマスター
86：
85：東大医学部教授
84：
83：最高裁裁判官、事務次官
82：
81：
80：東大理科三類、囲碁プロ試験合格、将棋プロ試験合格プロ4段
79
78：官僚、司法試験合格、囲碁アマ8段、将棋奨励会3段　
77：
76：旧帝大医学部、医科歯科、慶應医学部
75：国連英検特Ａ級、
74：東大理一、TOEIC990点、囲碁アマ7段、将棋奨励会初段
73：
72：地方国立大学医学部、京大理学部、公認会計士、囲碁院生試験、将棋奨励会試験、囲碁アマ6段、将棋アマ6段
71：司法書士
70：国立薬学部、税理士、英検1級、国連英検Ａ級、囲碁アマ5段、将棋アマ5段
69：
68：ITストラテジスト、システム監査技術
67：
66：TOEIC860点、漢検1級、日商簿記1級、囲碁アマ4段、将棋アマ4段
65：
64：プロジェクトマネージャー、システムアーキテクト、ITサービスマネージャ　
63：英検準1級、情報セキュリティスペシャリスト、ネットワークスペシャリスト、データベーススペシャリスト、エンベデッドシステムスペシャリスト、囲碁アマ3段、将棋アマ3段
62：TOEIC730点、応用情報技術者
61：漢検準1級
60：私立薬学部、TOEIC600点
59：基本情報技術者、情報セキュリティマネジメント、囲碁アマ2段、将棋アマ2段
58：英検2級、日商簿記2級、囲碁アマ初段、将棋アマ初段
57：
56：英検準2級、漢検2級、TOEIC470点、ITパスポート、囲碁1級、将棋1級
55：
54：囲碁2級、将棋2級
53：
52：囲碁3級、将棋3級
51：
50：英検3級、漢検準2級、囲碁4級、将棋4級

**名無し名人** · 2018/01/14(日) 22:58:48.66

>>423
アマは初段と5段は大違いだが、
プロは初段でもプロ5段と対等に戦える人は大勢いる。
アマの段位とは違う。

**名無し名人** · 2018/01/16(火) 09:39:27.14

難易度ランキング

100：チェス世界チャンピオン
99：将棋永世七冠
98：世界棋士レーティング（囲碁）1位
97：世界囲碁マスター・世界棋王・世界囲碁選手権者のいずれかを獲得
96：
95：囲碁七冠達成、将棋七冠達成
94：
93：
92：
91：
90：囲碁名人位、将棋名人位
89：
88：
87：チェスグランドマスター
86：
85：東大医学部教授
84：
83：最高裁裁判官、事務次官
82：
81：
80：東大理科三類、囲碁プロ試験合格、将棋プロ試験合格プロ4段
79
78：官僚、司法試験合格、囲碁アマ8段、将棋奨励会3段　
77：
76：旧帝大医学部、医科歯科、慶應医学部
75：国連英検特Ａ級
74：東大理一、TOEIC990点、囲碁アマ7段、将棋奨励会初段
73：
72：地方国立大学医学部、京大理学部、公認会計士、囲碁院生試験、将棋奨励会試験、囲碁アマ6段、将棋アマ6段
71：司法書士
70：国立薬学部、税理士、英検1級、国連英検Ａ級、囲碁アマ5段、将棋アマ5段
69：
68：私立医学部、ITストラテジスト、システム監査技術
67：
66：TOEIC860点、漢検1級、日商簿記1級、囲碁アマ4段、将棋アマ4段
65：
64：プロジェクトマネージャー、システムアーキテクト、ITサービスマネージャ　
63：英検準1級、情報セキュリティスペシャリスト、ネットワークスペシャリスト、データベーススペシャリスト、エンベデッドシステムスペシャリスト、囲碁アマ3段、将棋アマ3段
62：TOEIC730点、応用情報技術者
61：漢検準1級、私立薬学部、
60：TOEIC600点
59：基本情報技術者、情報セキュリティマネジメント、囲碁アマ2段、将棋アマ2段
58：英検2級、日商簿記2級、囲碁アマ初段、将棋アマ初段
57：
56：英検準2級、漢検2級、TOEIC470点、ITパスポート、囲碁1級、将棋1級
55：
54：囲碁2級、将棋2級
53：
52：囲碁3級、将棋3級
51：
50：英検3級、漢検準2級、囲碁4級、将棋4級

**名無し名人** · 2018/01/17(水) 20:13:49.30

よく調べたね

**名無し名人** · 2018/06/21(木) 10:11:50.39

加賀や三谷って初登場時はかなりの実力者として描かれているが海王の大将には及ばない

筒井は雑魚扱いされているもヨセは正確であり海王以外の副将には１回戦破っている

**名無し名人** · 2018/09/20(木) 21:08:14.92

北区中学囲碁大会の実力順
☆藤原佐為＞塔矢アキラ（プロレベル）
＝＝
A冬期海王中大将≧岸本薫
＝＝
B冬期海王中三将、加賀鉄男、久野
C冬期海王中副将、青木、三谷祐輝
D美和、日高、池下
E冬期佐和良中副将、森山
F冬期佐和良中三将、筒井公宏≧冬期川萩中副将
G冬期川萩中三将、金子正子
I
J矢部、伊藤
K小島
L夏目洋介、小池仁志
M藤崎あかり、奥村
N津田久美子
J
K岡村
L上島

**名無し名人** · 2018/09/21(金) 06:02:57.94

加賀って将棋何級？

**名無し名人** · 2018/09/22(土) 21:30:46.10

>>393

**名無し名人** · 2018/10/04(木) 17:59:21.63

>>432
推定だが
囲碁アマ５～６段相当…院生試験を受けるヒカルとほぼ同等の棋力
将棋アマ６段相当…アマ最強とまではいかないが個人トロフィーの数、将棋部員に６枚落ちで勝利

**名無し名人** · 2018/10/04(木) 19:39:27.73

>>397
ない！

**名無し名人** · 2018/10/08(月) 05:37:44.55

星空のカラスと比較したら、序列はどうなんの？

**名無し名人** · 2018/10/15(月) 17:08:29.63

ダケさんと加賀は　院生試験受けるヒカルと同等だよ
とはいえ院生試験合格には力が一歩足りないのかな
ヒカルは年齢と成長の早さを見込んでおまけの合格
なのでヒカルはしばらくは２組の子たちに連敗していた

ダケさんは三谷に石４つくらい緩めて本気モードへ
不正込みでの１２目半勝ち
佐為には早々と投了　アキラ＞和谷＞ダケさんであるのは一目瞭然
三谷の感想ではあるが　岸本＞ダケさん＞三谷≧碁会所のおやじたち

加賀は佐為に辛勝するも
佐為が手加減していたがヒカルのドジが終盤まで響いたから
棋力は佐為の思うように「勝つことなど造作もない」ことから
本気の佐為（ノーミス）ならダケさんのように早々終局だね

**名無し名人** · 2018/10/17(水) 13:19:29.42

三谷、加賀つよー　中学生の大将に早々と勝利した
→海王の大将に中押し負け
→海王の大将つよー　勝てる気がしない
→和谷「いや～ぜんぜん笑」

**名無し名人** · 2018/10/17(水) 16:51:11.35

扇子の音にビクつきおばさん>>>>>奈瀬
腐ってもプロ試験通ってるから

**名無し名人** · 2018/10/19(金) 05:12:25.28

ダケさんは岸本くらいありそうだけどな。石をずらしたとはいえ、あのヘボ碁から逆転したんだから加賀以上の腕は確実かと

**名無し名人** · 2018/10/19(金) 17:46:11.73

アマ６段：岸本薫、都議会秘書、マスター、曽我
＝我流の限界＝
アマ５段：加賀鉄男、ダケさん、院生試験時のヒカル、進藤平八、久野、河合
アマ４段：三谷祐輝、糸井、堂本
アマ３段：アコタさん、都議会議員、新見
アマ２段：
アマ初段：筒井公宏

↑だと思う　師匠の推薦やアマ６段程度の棋力があって１４歳未満でないと院生にはなれない
ダケさんはもともと三谷より１～２段上というだけで院生ほどではない
あとは威勢と不正だけ　

**名無し名人** · 2018/10/22(月) 17:40:42.46

ヒカルのじいちゃんと対局したクツワ町の井上さんっていったい・・・

**名無し名人** · 2018/10/22(月) 17:42:13.08

加賀鉄男、ヒカルに６目半勝ち
三谷祐輝、ヒカルに６目半負け
単純に考えれば加賀は三谷に１３目勝ち

ならば、加賀と三谷は２段差あるでしょ！

**名無し名人** · 2018/10/23(火) 21:08:06.44

リーグ上位棋士相当＝倉田、ヨンハ
リーグ下位棋士相当＝アキラ、ヒカル、森下
プロ九段相当＝中国で鍛えられた伊角
プロ八段相当＝渡辺、門脇
プロ七段相当＝白川、saiとtoyakoyoを観戦したヒカル
プロ六段相当＝高三の伊角、楽平
プロ五段相当＝プロ試験終了時のヒカル≧越智
プロ四段相当＝プロ試験合格時の和谷
プロ三段相当＝小六のアキラ、本田、プロ試験本戦開始時のヒカル
プロ二段相当＝村上、辻岡≧真柴≧３回目プロ試験時の和谷
プロ初段相当＝「勝てるわけないわ」おばさん、小宮、足立
院生１組上位＝片桐、椿、院生試験予選時のヒカル
院生１組中位＝飯島、奈瀬、福井
院生１組下位＝松浦、平林、８～９歳頃のアキラ
院生２組上位＝内田、冬期海王中大将
院生２組中位＝岸本（夏期海王中大将）
院生２組下位＝加賀、ダケさん
院生に一歩及ばず＝院生試験時のヒカル、久野（夏期海王中副将）≧青木（夏期海王中三将候補）、平八
海王囲碁部上位＝美和、日高、三谷

**名無し名人** · 2018/10/23(火) 22:58:54.89

>>444
海王って、元院生が多い設定だから、3人に選ばれる時点で院生級でしょ。

**名無し名人** · 2018/10/24(水) 08:55:52.81

>>445
筒井の話では、「元院生もいる」である。
プロを諦めて院生を辞める子も多いらしいが、全員海王中の子とは限らない。

岸本の評価より、三谷に互先で勝てるようになったヒカルは、久野と互角くらいの棋力。
しかし、ヒカルは院生としてはまだ力が及ばない。（力は今一つ物足りないと院生師範の評価、加入しても連敗）

海王の大将枠＝プロ、院生並の実力者　加賀や海王副将以下の子にも中押しで勝てる
海王の副将＝アマ高段者
海王の三将＝アマ中～高段者

てな具合でしょう。
海王囲碁部とはいえ、みんながみんな院生レベルではない。
アマ中～高段者までのびることもある。
しかし、元院生の子やプロ並の子がいれば学年問わず大将枠ですよーということ。

**名無し名人** · 2018/10/24(水) 21:41:30.25

ヒカ碁の良いところは、例えば桑原とか座間みたいな、
その辺の漫画なら間違いなくカマセポジなキャラがちゃんと強いところだな

**名無し名人** · 2018/10/25(木) 23:37:50.27

ダケさんの評価が低すぎるような。

三谷３段、ダケさん４段とか、１段差の人呼ぶか？ｗ
最低でも3段くらい差が無いと、わざわざ呼ばんだろう。

**名無し名人** · 2018/10/26(金) 19:14:33.37

だよな。一段差なら負ける可能性だってあるし、ダケさんみたいな裏の取締役はかなりの棋力がないと務まらないはず。イカサマだって見抜かないといけないし

**名無し名人** · 2018/10/26(金) 19:39:29.47

将棋だと、真剣師の相場は元3段。
囲碁なら、元院生１組でもおかしくない。

三谷は岸本相手に頑張ったけど、ダケさん相手は絶望感があった。

**名無し名人** · 2018/10/26(金) 19:41:30.53

ようは飯島くんあたりの、成れの果てがダケさんだ。

**名無し名人** · 2018/10/26(金) 20:32:29.87

佐為に互先＝行洋
佐為に先相先＝倉田、ヨンハ
佐為に定先＝アキラ、ヒカル
佐為に先二＝伊角、越智
佐為に二子＝本田

**名無し名人** · 2018/10/26(金) 21:09:20.65

>>359
だけさんは緒方と同じくらい強い気がす

**名無し名人** · 2018/10/26(金) 23:33:10.28

おいおい笑　みんなダケさんの棋力下駄を履かせているのかい（笑）

加賀ｖｓ院生試験控えているヒカル　加賀６目半勝ち
三谷ｖｓ院生試験控えているヒカル　三谷６目半負け
単純計算なら、加賀ｖｓ三谷は加賀の１３目勝ち→およそ２段差
加賀もこの頃のヒカルも院生２組の岸本には及ばない棋力
よって、岸本＞加賀≧ヒカル＞三谷

ダケさんｖｓ三谷
①三谷に石４つほどの加減で打つダケさん
②途中から本気モード
③石をずらす
④整地をごまかす
結果１２目半勝ち
ダケさんはせいぜい三谷に１～２段差上つまり加賀や院生加入時のヒカルといい勝負だよ
わざと下手に打ち劣勢でも不正を働かせれば勝てるということをしたかったんでしょ

**名無し名人** · 2018/10/27(土) 09:19:45.82

>>454

三谷「だめだ　腕そのものが違う」
上のコメント＋一度下手を打った盤面を盛り返すなら、５段くらいの差はあるんじゃないかな。

**名無し名人** · 2018/10/28(日) 08:13:25.02

441の考察で合っていると思う

我流の親父どもの強さは岸本未満
なのでダケさんも加賀も
院生なら２組下位、海王なら副将、三将候補

**名無し名人** · 2018/10/28(日) 08:14:56.87

それよりもっと謎なのは尹先生の棋力

**名無し名人** · 2018/10/28(日) 12:28:08.86

>>456
三谷「だめだ　腕そのものが違う」

これに対するレスはできないの？
したくないの？

**名無し名人** · 2018/10/28(日) 16:31:55.04

ダケさんより、アキラより、加賀より、ヒカルの碁！！

**名無し名人** · 2018/10/28(日) 18:14:43.22

伊角さんはリアルだと溝上あたりのキャリアになりそう

**名無し名人** · 2018/10/28(日) 19:53:25.07

ダケさんと加賀のどちらが上かはわからないが
成長するのは確か
おれだってまだ伸びるんだ・・・！

**名無し名人** · 2018/10/29(月) 10:03:48.39

塔矢アキラ、陸力、コヨンハの棋力も謎

陸力はアキラにもヨンハにも負けたけれど
調子を下げていたのがひとつの敗因

ヨンハはアキラと対等といわれているが
イルファンの巻き返しもヒカルの勝利も十分考えられる

**名無し名人** · 2018/10/29(月) 12:05:44.12

sai vs アキラ　→　中押勝ちできるが、指導する余裕がなかった。
sai vs ダケさん　→　中押勝ちでるし、やろうと思えば指導もできた。

三谷ｖｓダケさん　→腕そのものが違う。つまり普通にやったら中押負け。
三谷ｖｓ岸本　→なかなか負けを認めなかった。中押or大差の負け。
三谷ｖｓ加賀　→１３目差

■強さ順
sai
アキラ
ダケさん
岸本
加賀
三谷

**名無し名人** · 2018/10/29(月) 12:18:52.63

岸本の碁に対して
「碁会所の親父たちはみな我流の強さだったがコイツは…」とあるので、
岸本＞ダケさん　だよ

**名無し名人** · 2018/10/29(月) 12:32:43.93

ダケさんの話すきだねー(笑)

じつはもう棋力数値された表のがあるよ。
岸本は、和谷に２子で勝ったことのある曽我さんと同等。
加賀はアマ六段相当。院生加入時のヒカルと同じ程度。
ダケさんはアマ高段。

**名無し名人** · 2018/10/29(月) 14:38:59.51

>>464

×）岸本＞ダケさん
↓
〇）岸本＞碁会所の普通の親父

ですよね？それなら納得だけど。

**名無し名人** · 2018/10/29(月) 14:50:57.42

全体的に学生を神格化しすぎている気がするな。
三谷は碁会所のおじさん相手にインチキして勝っている。
インチキしないと勝てないわけだ。
つまり、あの無名のおっさんですら、加賀と戦ったらどっちが強いか分からんのだよ。

伊角君、和屋は強い。が、強いのはそこまでで、
ダケさん、岸本、院生１組下位、院生２組はどっこいどっこいの強さ。
と、俺は見ている。

椿とかというおっさんでも、院生１組中位の力はあるんだし、ダケさんと同類でしょう。

**名無し名人** · 2018/10/29(月) 15:47:04.62

和屋➡和谷ですよね？
それなら納得ですけど

岸本、ダケさん、加賀は
高い実力者だ

ダケさん＞岸本でも
岸本＞ダケさんでも
加賀＝ダケさんでもありだと思う
正解をひとつに決めたがるなよ

**名無し名人** · 2018/10/29(月) 15:47:06.44

院生下位
岸本

院生最低ライン
プロ試験時ヒカル≒海王の副将≒加賀≒ダケさん（イカサマなし）

院生最低ラインより2子くらい下
三谷≒三谷がイカサマで勝った碁会所のおっさん

こんなもんじゃね？
三谷の行ってた碁会所はレベルが割と高かったんだろうたぶん

**名無し名人** · 2018/10/29(月) 16:13:27.24

素朴な疑問だけど、岸本君を院生2組と判断していいの？

彼が院生引退したのは中１。
中３になっても２組のままという扱いでいいのだろうか。

**名無し名人** · 2018/10/29(月) 16:28:29.68

岸本は院生をやめて３年生まで棋力は上がったのかということでしょ？
うーん…わからないが、
なんとなく院生２組上～中位だと推定していたが、彼だって伸びている可能性も否定できない。

**名無し名人** · 2018/10/29(月) 16:57:00.25

>>471
２年間、一切伸びないのか。という疑問ですね。
加賀とか小学生で囲碁辞めて、中２まで一切やってない設定だけど、岸本君は違うからな。

続けて居てもプロにはなれないという判断で辞めたんだろうけど、
１組常連くらいには、なれるつもりはあったんじゃないかなと。

**名無し名人** · 2018/10/29(月) 17:00:07.39

院生仲間と打つより、囲碁部員と打つ環境を選んだからね…
「鶏頭牛後」ということばもあるが

**名無し名人** · 2018/10/29(月) 22:11:12.42

岸本はなぜ冬の大会に出なかったんだ？
卒業を控えた先輩３人の方が棋力が上だったのか、出場するつもりが急用にて代理を頼んだのか…

**名無し名人** · 2018/10/30(火) 00:04:14.26

その時はまだ院生だった説が濃厚

**名無し名人** · 2018/10/30(火) 00:41:26.71

院生に関する記事を偶然見つけてしまった。
ヒカルの碁の院生を神聖視している方には、ちょっとショックになるのかな。

>まず、院生になれれば強いのだろうか？
>
>私は必ずしもそうは思えない。
>確かに院生になれるなら年齢との兼ね合いもあるとはいえ段持ちには違いない
>（最近は院生になる棋力は低下しているという話を耳にするが･･）。
>そういう意味ではある程度強いとは言えるだろう。
>だが、特に下っ端の院生相手なら、アマでもそこそこ強い人を連れてくると転がされてしまう。
>５年くらい前、院生になったばかりの女の子を、当時県代表経験のあった某さんは６子置かせて倒していた。
>他にも、幽玄の間に現れる院生○○○の中には、ほとんど我流で強くなった私より点数が下の院生も相当数いる。
>ある程度対局している院生で、初期点数である７段中位以上（アマなら中位の県代表クラスか）をキープしているのはわずかだ。
>関棋だって、私よりランクが下の院生もけっこういた。

**名無し名人** · 2018/10/30(火) 09:04:04.08

>>475
仮に院生で大会に出られないという設定なら
中二の冬では、院生だが囲碁部に幽霊部員、中三から部長に昇格…ということかな

**名無し名人** · 2018/10/30(火) 10:45:05.14

碁ジャス参照まとめてみた
小６の12月頃院生になる(おそらく一月期)
１組に一度上がったこともあるが和谷や伊角に完敗
ブラックコーヒー愛飲している
中１の２月頃院生やめる
中３の４月頃海王の主将、大将候補として初登場
中３の５月(すでに夏服)にアキラに敗北
棋力優先のため副将に認定されるも
アキラの辞退により大将へ繰り上がり
中３の６月大会で三谷に勝利
中３の10月ヒカルと対局し自身の優勢は変わらないだろうと中断
その際ヒカルを海王の副将と互角くらいと評価

**名無し名人** · 2018/10/30(火) 16:34:33.34

岸本も加賀も三谷も並の中学生より上だが
岸本（海王大将）＞加賀＞三谷とはっきり実力差あるんだね

筒井さんは弱くないと思う
副将戦で初戦は勝っている
小池くんも三将だが決勝まで上がっているのはすごい！

**名無し名人** · 2018/10/30(火) 19:30:10.39

真柴さんとフクはどっちが強いん？

**名無し名人** · 2018/10/30(火) 21:12:53.52

プロ試験では
１位合格：塔矢　予選…全勝通過　本戦…初戦不戦敗その後全勝
２位合格：辻岡　予選…通過　本戦…塔矢、伊角には敗北
３位合格：真柴　本戦…塔矢に４目半差、伊角には敗北　伊角と同い年だが、伊角にはさん付け
不合格：伊角、和谷、本田、フク、奈瀬ほか

伊角がどこかで自滅し、真柴は調子よくて連勝したんだろうね
とはいえ、総合３位なら、真柴は院生予選免除であるレベルではないかと思う

ヒカルプロ試験合格時でも、まだ真柴＞フクなのかな～
真柴もいちおう二段に上がれたようだし…

**名無し名人** · 2018/10/31(水) 14:07:32.29

伊角さんと越智って院生研修時はどちらがトップだったの？

**名無し名人** · 2018/11/01(木) 11:30:14.69

>>482
たしか、伊角さんの方が上だったけど、
伊角さんが不正をしたあとは負けが込んで
越智に抜かれたはず。

「黙れ　越智！」

**名無し名人** · 2018/11/01(木) 22:41:19.06

院生研修時では１、２位を争っていますね。
しかし、伊角さんは院生でいる期間が長いので院生１位といえば伊角さん
悪い言い方すると力があるのにプロ試験落ちてばかり…

**名無し名人** · 2018/11/02(金) 11:46:31.89

Ａ岸本、久野、青木
Ｂ冬期海王大将、冬期海王副将、冬期海王三将
Ｃ三谷、加賀、院生前ヒカル

このチームで総当たり戦したら
またこの９人の総当たり戦をしたら
結果はどうなる？

**名無し名人** · 2018/11/03(土) 12:56:04.71

久野と三谷に勝てるようになったヒカルが
対等の実力かー
久野≧ヒカルなのだろうか……

**名無し名人** · 2018/11/03(土) 21:34:47.56

１位…冬期海王大将（元院生の岸本が囲碁部在籍していたにも関わらず大将枠、加賀にも勝利）
２位…岸本薫（我流で強くなった三谷、三谷に勝てるようになった頃のヒカルよりも優る）
３位…加賀鉄男（囲碁教室№２で、久しぶりの囲碁でも他の中学生大将や院生試験控えたヒカルに勝利）
４位…進藤ヒカル（加賀とほぼ互角だが、直接対決で負けているため順位は下に）
５位…冬期海王中三将（手加減した佐為相手によく打った、加賀と同様に佐為も彼の棋力を認めた）
６位…久野（夏期海王中副将、三谷に勝てるようになった頃のヒカルと対等らしい）
７位…冬期海王中副将（筒井に優っているも粘られぽかで逆転されヨセ挽回もできず敗退、おそらく代理）
８位…青木（夏期海王中三将候補、岸本と久野に次ぐ棋力）
９位…三谷祐輝（青木とならいい勝負かもしれないが、鍛錬の場と年齢よりやや下と評価）

三谷は最下位だが決して弱くない
ふつーの中学生とは段違いだよ！
というか中学生で囲碁のルール知っている人が少ない……

**名無し名人** · 2018/11/04(日) 00:18:34.81

強さ議論ってアマチュアや院生の面子の話にしかならんよなほぼ
まあプロのおっさん連中の強弱とか情報少なすぎて不毛にしかならんか

**名無し名人** · 2018/11/05(月) 19:51:05.89

プロって、９段以上が、
９段かタイトル保持者しかないってところが駄目だよねｗ

**名無し名人** · 2018/11/08(木) 18:58:10.45

島野さん、李選手、金選手の棋力はアマ４～５段程度かな

プロ試験予選通過の和谷が歯が立たないレベルだそうだ

**名無し名人** · 2018/11/09(金) 08:18:22.01

伊角、越智、和谷、ヒカル、本田、門脇、中山、冴木
和谷研究会でのリーグ戦の結果が気になるのだが
予想した人いる？

**名無し名人** · 2018/11/09(金) 20:05:36.43

ヒカル＞伊角＞門脇＞＞越智≧和谷＞冴木≧中山＞本田

**名無し名人** · 2018/11/15(木) 12:54:49.76

次回のプロ試験合格候補
・足立
・小宮
・福井

**名無し名人** · 2018/11/15(木) 13:07:25.64

ヒカルの爺ちゃんは三谷より強く加賀より弱いってところかな？

**名無し名人** · 2018/12/16(日) 02:25:31.11

今将棋界に激震が走ってるな
loserの将棋ブログで言及されたあの変化だったら羽生竜王防衛だったのかな？
しかし一体loserって何者なんだ？
ヒカルの碁のサイみたいな存在なのか

**名無し名人** · 2018/12/16(日) 03:21:10.62

夏目
入部時 9級
卒業時 3級

あかり
入部時 30級
大会時 7級

**名無し名人** · 2018/12/16(日) 03:30:44.42

>>490
でも李は和谷より先にsaiと打ってるのに
和谷と打った佐為は「強いです・・・今までの誰よりも」って言ってる矛盾

>>492
越智と門脇にそこまで差はないんじゃね
なんなら越智のが強くても不思議ではない

**名無し名人** · 2018/12/16(日) 12:07:27.66

>>497
プロに近い院生トップはアマトップよりも強い

**名無し名人** · 2018/12/16(日) 18:22:56.61

>>498
森下が上位陣は和谷でも歯が立たないってはっきり言ったんだよ

**名無し名人** · 2018/12/18(火) 21:53:46.79

そこらへんは見解の違いということで
先生でも間違ってることもある

**名無し名人** · 2018/12/19(水) 00:40:53.15

>>497
越智と伊角で比較してもどっちが強いかなんてわからんし
個人的にはプロで連勝してる越智のが強いんじゃないかと思うし

**名無し名人** · 2018/12/21(金) 15:44:29.80

筒井がＫＧＳ初段くらいで、三谷がＫＧＳ4段くらいで、加賀がＫＧＳ5段くらい。
ダケさんがＫＧＳ6段くらいで、岸本がＫＧＳ7段くらい。

院生試験に合格した時のヒカルがＫＧＳ6段くらいで、
プロ試験に受かった頃のアキラやヒカルがＫＧＳ9段くらいじゃないか。
塔矢行洋や藤原佐為がＫＧＳ10段くらい。
AlphaZeroがＫＧＳ14段くらい。

**名無し名人** · 2018/12/21(金) 16:06:13.30

院生試験時のヒカルと加賀の棋力には段位変わるほどの差はなさそう

**名無し名人** · 2018/12/21(金) 19:09:57.76

>>502
kgs知らんやつがただ数字でかく出来るからと書いてやがるな

**名無し名人** · 2019/01/08(火) 12:15:41.40

塔矢＞平常伊角＞辻岡＞幸運真柴＞本田＞通常真柴≒和谷＞フク＞不調伊角≧プロ試験予選不合格者＞院生２組

って感じかな

塔矢と院生のレベルの差があまりよく理解できていない
小六時は名人に石３つでプロ試験合格可能レベルだったよね

**名無し名人** · 2019/01/08(火) 17:10:22.88

石二つに減ったとこじゃなかったっけ？

**名無し名人** · 2019/02/18(月) 17:58:26.72

塔矢アキラｖｓ進藤ヒカル

①勝者：ヒカル。碁会所対決。佐為の指示あり。先番で２目勝ち。しかし佐為もアキラも全力ではなかった。
②勝者：ヒカル。碁会所対決。佐為の指示あり。全力でぶつかった末、アキラは投了。
③勝者：アキラ。中学生囲碁大会。前半のみ佐為の指示あり。ヒカルのひらめきは良かったものの続く手が未熟だったためアキラに軍配。
④勝者：ヒカル。ネット碁対決。大会に支障をきたす理由によりアキラは投了。
⑤勝者：ヒカル。ネット碁再戦。佐為の指示あり。勝ち目がなくなりアキラ投了。
＃優勝：アキラ。若獅子戦。ヒカルに勝ったプロ棋士にアキラは勝利しそのまま優勝。
⑥勝者：ヒカル。プロの手合いにて。冷静に打つことができなくなったアキラは棋院に来れず。
＃優勝：アキラ。若獅子戦。ヒカルは欠席。
⑦勝者：アキラ。名人戦一次予選。ほんとうの初対局。結果はアキラの勝ち。
⑧勝者：アキラ。北斗杯前日の対局。５目半の差。
⑨勝者：？。若獅子戦。

**名無し名人** · 2019/02/21(木) 12:19:59.05

ヒカルの棋力がアキラに勝った時期もないんだね

**名無し名人** · 2019/02/25(月) 15:03:13.59

そりゃあそうだろ
急速に詰めてはいるが

**名無し名人** · 2019/02/25(月) 17:46:33.58

国際戦の時点では、もうほぼ差はないんじゃないの？
普通に互い先で10回戦ったらアキラ6～7対ヒカル4～3くらいの力関係っぽくない？
社もたまにはアキラに勝ってたみたいだし、社にしても、アキラと定先の手合いよりかは間違いなく上の力関係だろう

**名無し名人** · 2019/02/25(月) 18:46:30.58

ヒカルの碁（佐為の指示なし）に対してアキラの投了する描写はないね
社ｖｓアキラで社が勝つ描写はあるのにね
描かれていないところで早碁でヒカルがアキラに勝利しているとは思うが・・・

フク · 2019/03/20(水) 22:49:55.82

フク（院生1組中位）＞岸本（院生2組上位・海王部長）＞加賀（将棋部長）

キャラ的にこの序列が許せない
フクが岸本部長や加賀部長に楽勝だなんて・・・