ヒカルの碁、キャラクターの棋力を考察しよう

**名無し名人** · 2012/07/20(金) 20:47:50.18

ヒカルの碁にでてくるキャラクターの棋力を考察しましょう。

三谷はKGS2d、加賀はKGS3d-4dくらいらしい

**名無し名人** · 2012/10/21(日) 09:54:34.10

>>169
改めてセリフだけ見るとカイジしか思い浮かばない

**名無し名人** · 2012/10/27(土) 22:23:06.66

加賀は岸本のちょっと下くらいだと思うんだよね
院生２組中位はありそう

**名無し名人** · 2012/10/27(土) 22:36:24.75

囲碁をやめる前はアキラ以外に敵無し、おそらく小学生前後
塔矢アキラレベルの難しい詰碁を一目
作中で負けたのは、以前の海王大将くらい。海王の今の顧問は実力主義なので中１の岸谷より強いはず
院生合格目前のヒカルの３面打相手で余裕の６目半勝ち
将棋では優勝総なめなの、学力も勉強せずとも志望校合格確実で頭はいい

**名無し名人** · 2012/10/31(水) 19:23:55.77

ヒカルのじいちゃん、ヨセ間違えなくてもワシが残っとるなんて断言しちゃうし
ヒカルの碁のキャラクターは棋力に比べて詰碁と目算得意すぎ

**名無し名人** · 2012/11/01(木) 10:17:08.53

ヒカルの爺ちゃん県代表クラスだぞ。

**名無し名人** · 2012/11/01(木) 10:58:05.36

>>174
加賀は良くて院生2組下位でしょう
院生試験前のヒカルとの対局は3面打ちだったし

**名無し名人** · 2012/11/01(木) 11:26:46.55

>>177
クツワ町の井上さんにも勝ったことがあったよな。

**名無し名人** · 2012/11/02(金) 03:40:20.88

>>11
アマ代表のLLと周平が院生より低いってやばいな
加賀は色々過大評価されまくり

**名無し名人** · 2012/11/02(金) 03:54:28.87

王星がリアルに最強なのは間違いあるまい。佐為と対戦したら佐為も脅えるほどだろう

**名無し名人** · 2012/11/09(金) 10:52:19.11

三谷がアマ四段とか言ってるやつら何なの？
お前ら三谷が一目で解いた囲碁部のポスターの詰碁とける？
正解手順超長いよ。

**名無し名人** · 2012/11/09(金) 12:46:45.06

>>182
それは前の休み時間に問題を見て、
授業中に考えてきてから、回答を書いたから、
ひと目で解いたと誤解されたんだな。
回答を書くためにわざわざペンも持ってきたわけだし。

当時、中１で４段と言えば相当な強さだし、
おそらく５段程度で院生入りしたヒカルに三面打ちで負けているので
４段でいいんじゃないか。

**名無し名人** · 2012/11/10(土) 12:21:42.83

>>38
白は佐為だろ

**名無し名人** · 2012/11/10(土) 16:38:43.40

当時のサイは弱かった。俺の予想ではアマ5段あるか無いか程度。
その強さでも昔に行けば異常に強いレベル。

**名無し名人** · 2012/11/10(土) 17:46:56.07

いや当時の佐為は歴史上の秀策の強さなんじゃないの

**名無し名人** · 2012/11/10(土) 18:27:18.34

秀策は若くして死んだからな
それでも30年位は秀策にのりうっていたと思うが
30年でどれくらい棋力があがったのかな

**名無し名人** · 2012/11/10(土) 21:24:05.74

俺は松永利之六段の棋力が知りたい

**名無し名人** · 2012/11/11(日) 11:06:31.47

だれやそれ

**名無し名人** · 2012/11/21(水) 15:23:21.21

>>188
実在の棋士でいうと、菅野昌志六段とか、小山竜吾六段とかぐらいのイメージかな。
今で言うと、予選Bどまりで、予選Aにはなかなか上がれない感じ。

**名無し名人** · 2012/11/21(水) 17:44:44.32

>>189
ヒカル：さよなら。
天野：さよなら。村上君に続き辻岡君にも勝ったか。
来るんだろうか、新しい波が。進藤君の力は本物なのだろうか。
松永六段：負けました。←これ？
上前津七段：ありません。
天野：一人また一人と高段者が彼の前に敗れ去っていく。
来るのかもしれない、新しい波が、塔矢アキラを先頭に。
乃木：ありません。
男の人：緒方先生、おめでとうございます！
男の人：十段に続いてこれで二冠ですね。
緒方：ありがとう。
男の人：乃木先生、今の一局振り返られてどうですか。
乃木：粘られて押し切られてしまった。参った！
桑原：ふがいないの！
十年前名人居三連覇を果たした乃木さんが緒方君ごときに押し切られるとは。

**名無し名人** · 2012/11/28(水) 03:49:24.48

>>190
結構失礼な人ですねあなた

**名無し名人** · 2012/11/28(水) 12:51:55.38

>>192
わざわざスレを上げて、190を目立たせるあなたも相当なものですねｗ

**名無し名人** · 2012/12/02(日) 17:18:52.47

予選Cどまりの六段（七段、八段、九段）もいるんだから
目くじら立てるほどのことではあるまい。

**名無し名人** · 2012/12/21(金) 08:24:16.37

三谷が四段としたら、モロ劣勢の碁を簡単に覆しちゃうダケさん強すぎ
7段はあるな

**名無し名人** · 2012/12/21(金) 08:46:31.61

ダケさんクラスの打ち手なら、秀策が相手でもにあんなにあっさり負けるのは稀だろう。
外見が子供だから油断したんだろうな。

**名無し名人** · 2012/12/24(月) 14:09:20.14

くつわ町の井上さんに、年賀状だしたいんだが、
くつわ町の郵便番号何番ですか？

**名無し名人** · 2012/12/24(月) 19:27:53.03

920

**名無し名人** · 2012/12/24(月) 20:30:57.59

**名無し名人** · 2012/12/30(日) 12:41:34.99

ついこないだ完全版で読み終えたが最終回があまりにもボロカス言われてたから読むの怖かったぜ

**名無し名人** · 2012/12/30(日) 16:15:56.90

>>200
で、どう思った？
俺はあのラスでいいと思うが。
まあ、もう少し続けてても良かったとは思う。

**名無し名人** · 2012/12/30(日) 18:11:44.07

200とは別人だけど、中韓相手に負けたことが叩かれた原因だろうね。
これが例えば、新人王戦決勝でアキラ相手にヒカルが敗れて終わりだったら、
特に何も言われなかったと思う。
リアルな描写が、逆に災いした。

**名無し名人** · 2012/12/30(日) 18:14:21.82

まあ、勝ったということにしたら、韓国だけに火炎瓶攻撃とか何をやるか分からなかったから、
身の安全の為にそうしたんじゃないかと思うな。　いや、奴らは侮れんよｗ

**名無し名人** · 2013/01/02(水) 15:54:14.63

あいつら韓国を叩ければ何でも良いからな。

**名無し名人** · 2013/01/05(土) 22:28:29.46

>>204
そんな韓国人見たことないわ

**名無し名人** · 2013/01/07(月) 20:23:54.44

最近最後まで読んだんだけど
中韓に負けるのは良いけど、そこで終わりにするのは消化不良だと思ったわ
アキラにも結局勝ててないし、アキラの父とも打ってないし、3部があったなら個人的には不満がなかった

**名無し名人** · 2013/01/08(火) 07:06:47.05

ドラゴンボール並みに相手の棋力をスカウターで見れたり、宇宙から次々と強い打ち手が現れるのか？

**名無し名人** · 2013/01/11(金) 17:44:06.91

>>206
ほったさんが辞めたかったことが終了理由だからなー。
原作者を交代させて連載継続という手もあっただろうが。

**名無し名人** · 2013/01/12(土) 17:45:13.25

ほったさん以外の原作なんてそんなの「ヒカルの碁」じゃない

**名無し名人** · 2013/01/12(土) 21:18:42.60

禿同

**名無し名人** · 2013/01/13(日) 15:23:33.10

韓国出さなきゃ続いたんじゃね

**名無し名人** · 2013/01/13(日) 18:16:50.73

憶測の域を出ないので何ともいえないな。

**名無し名人** · 2013/01/14(月) 10:56:57.34

韓国とかそんな理由なの？
不快な思いするのってネトウヨくらいだろ

**名無し名人** · 2013/01/15(火) 06:50:45.23

逆だ。韓国人が負けると猛烈な抗議がくる。
塔矢行洋と高永夏の対戦でさえ、勝敗を明確にしなかった。
勝敗以外のことでもね。

**名無し名人** · 2013/01/15(火) 08:34:06.30

正当なら抗議だろうが、はっきり言って言いがかりのレベルだろ
それが大量かつ執拗に来るんなら、やる気もうせるだろうな

**名無し名人** · 2013/01/15(火) 09:37:01.60

行洋vsヨンハは、俺もおかしいと思ったよ。
あんな上から目線で戦えるなら、国内戦も余裕で戦えそうだよな。

**名無し迷人** · 2013/01/19(土) 00:11:42.79

ヒカル、清春：黒番→黒丸→黒星→負け
アキラ、ヨンハ、スヨン：白番、白丸→白星→勝ち

ってな感じで、おおよそ勝敗は予想できた。

陸力とアキラの勝負で、う～ん・・・って思ったよ。
アキラとヨンハってほんとうに対等なのか・・・。

**名無し名人** · 2013/01/19(土) 03:02:38.27

僅差で白が勝ちが多いのは、コミのせいだと思う
当時６目半にコミが変わっても作中では５目半のままでやった
半目勝負で黒勝ちにしちゃうと、作中と現実で勝敗がいれかわってしまい
余計なツッコミがでてくる

**七子名人** · 2013/01/20(日) 12:43:19.28

akiraとsaiが対局したとき一刀両断の話があげられたが
akira左下のとこ小目打ってたよね？
あくまで、似てることをいいたかったのかな？

**名無し名人** · 2013/01/23(水) 19:46:37.27

コミックス18巻の様なインサイドストーリーが、もっともっと読みたい＼(^o^)／

**名無し名人** · 2013/01/25(金) 19:59:27.12

加賀鉄男（将棋部の不良）と対等の棋力もってんのは……
・中一のヒカル（三面打ち時、加賀に６目半負け）
・久野（海王中部員、筒井に中押し勝ち）
・進藤平八（ヒカルの祖父、町内NO.1）
・河合さん（タクシーの運ちゃん、プロ試験本戦を控えたヒカルに３子で負ける）

天野さんの棋力も気になるようなそうでないような…。

**名無し名人** · 2013/01/27(日) 03:27:00.18

ドコモのVIDEOストアにアニメ版があったから全部見てきた
北斗杯前の切り上げがやっぱベストだわ

**名無し名人** · 2013/01/27(日) 22:43:30.01

加賀がアマ５段相当と主張するならば、骨董屋の主人（１８巻）もそうですよ。

**名無し名人** · 2013/01/28(月) 07:01:06.05

天野さんは6段あるね。
骨董屋の主人は免状5段だから、実力は3～4段かもしれない。

**名無し名人** · 2013/01/28(月) 12:47:00.67

アマ五段てめちゃくちゃ幅あるだろ
プロに先の五段からプロに五子の五段までいる

**名無し名人** · 2013/01/28(月) 18:19:06.57

日高の棋力は？

**名無し名人** · 2013/01/28(月) 21:25:10.06

>>225
どんだけ認識甘いんだよ。
ちょっと碁会所行ってみればプロに井目の5段が山ほどいる
プロに5子で打ち分けられるのはかなりまともな5段

**名無し名人** · 2013/01/28(月) 21:59:35.81

>>227
アマ五段は棋院の五段だよ

**名無し名人** · 2013/01/29(火) 08:00:04.73

＞プロに先の五段
　　　　　↑
そういうのは五段とは言わない。
相手のプロが六～七段認定するだろ

**名無し名人** · 2013/01/29(火) 08:19:59.02

でもお高いんでしょう？

**名無し名人** · 2013/01/29(火) 13:05:37.66

手合割りは免状の段位で決めるわけじゃないから。
免状六段同士で3子置くこともある。

**名無し名人** · 2013/01/29(火) 18:57:37.33

碁会所の段位は地域差が激しく
大雑把な目安だが、各地域では役に立ってる。
掲示板で棋力の話をするなら、東洋囲碁などメジャーなネット碁会所を基準にすればいい。

**名無し名人** · 2013/01/29(火) 21:25:34.70

いくら相手が佐為でも10秒碁なら多分勝てる

**名無し名人** · 2013/01/29(火) 21:51:51.96

対局時計に慣れていないのなら、勝てるかもなぁ。

**名無し名人** · 2013/01/29(火) 23:18:39.12

佐為は対局時計使えないから

**名無し名人** · 2013/01/30(水) 07:34:02.10

アキラが先輩弟子のアシワラさん（７つ年上）に１勝２敗のペースってのは怪しい。　

**名無し名人** · 2013/01/30(水) 07:59:16.86

対局時計だとわからないが、読み上げの１０秒碁では勝てないね。

**名無し名人** · 2013/01/30(水) 22:33:09.31

囲碁の棋風は３つに分けられるんだと…。
芸術型、学究型、勝負師型。
キャラをこれに分類すると…、
ヒカルと雄太が芸術型、
アキラ、慎一郎が学究型、
桑原先生、ダケさんが勝負師型かな。

**名無し名人** · 2013/01/31(木) 00:06:05.95

雄太って誰だっけ

**名無し名人** · 2013/01/31(木) 00:11:57.05

連載終わって大分経つせいか思い出せない。

**名無し名人** · 2013/01/31(木) 15:01:28.40

プロ試験本戦でヒカルと伊角に勝った少年だよ。
和谷は４回目で受かったが、彼も３回連続で落ちているぞ。

**名無し名人** · 2013/01/31(木) 15:08:02.75

ああフクか
フクの碁については早碁が得意なことと「フクに負けるなんてどうしたんだよ」という発言が出るくらいしか情報ないよな
棋力的には一組下位だし

**名無し名人** · 2013/01/31(木) 18:45:44.24

フクって若獅子戦に参加してたから、あの時は１５位以上だったんだろうな。
加賀に絡まれても棋力は大丈夫。　平常心で打てれば大丈夫。
ヒカル（佐為）は一手間違いにより半目負けだったから、油断するなよ！

**名無し名人** · 2013/01/31(木) 18:54:50.62

海王の岸本はフクより弱い可能性があるな
しかも高そうだ

**名無し名人** · 2013/01/31(木) 19:15:23.44

伊角（院生１－１）「たいしたことなかった」
和谷（院生１－６）「おれだって勝ったさ」
奈瀬（院生１－？）「♪」
ヒカル（院生２－２５）「おれ、一組なんかにあがれるだろうか・・・」
三谷「たしかに腕はあんたの方が上だ」

岸本は、一度プロを目指していた。
その道をあきらめてからは海王中の囲碁部の大将を務めた。
ヒカルや三谷、筒井からみれば恐ろしい棋力だろう。

**名無し名人** · 2013/01/31(木) 19:30:45.72

一時一組に上がってまた落ちたみたいなこと言われてなかったっけ

**名無し名人** · 2013/01/31(木) 20:09:08.69

院生やめてから１年はアマの大会に出られないんだけどな。
岸本は中１で院生辞退したということか？
ちょっと設定に無理があるな。

**名無し名人** · 2013/01/31(木) 22:07:59.01

医者の家系とか

**名無し名人** · 2013/01/31(木) 22:47:26.80

海王の大将が院生の中で雑魚扱いされてるシーンは
ちょっとドラゴンボールっぽかった

**名無し名人** · 2013/02/01(金) 07:29:29.69

～予定～
大将：飯島似（中三）アマ６段以上　加賀に当然のような顔で中押し
副将：岸本薫（中二）アマ６段　　　院生レベル
三将：二枚目（中三）アマ５段　　　加賀、久野と同じ棋力／善戦し佐為が褒める
補欠：駄目詰（中三）アマ４段　　　三谷、青木と同じ棋力／ぽかで筒井に敗北
冗談：アキラ（小六）プロ並　　　　制服を着せて…校長先生の策略。

岸本はなにかの理由で大会に参加できず、補欠が代理で来た。
なぜか繰り上がることはなかった。
あくまで副将の代わりだからだろうか……。

**名無し名人** · 2013/02/01(金) 13:19:51.23

>>238
それぞれの定義や特徴は？

**名無し名人** · 2013/02/01(金) 16:33:56.94

そういや4巻のネット碁編で佐為が和谷のことをネット碁の今までの誰よりも強いって言ってたけど、中国の代表(和谷の師匠曰く、和谷じゃ歯がたたない)っておかしくね？
和谷の潜在的な才能を見抜いてたんだろうか

**名無し名人** · 2013/02/01(金) 16:43:05.71

サイが有名になってからは、アマ強豪やプロとの対局もあったが
名が売れてない時は、そんなに強い人と対局する機会がなかったと思われる。
レートが無いのでほとんど手合い違いになりそう。
実際和谷も初心者いたぶって遊んでたし。

**名無し名人** · 2013/02/01(金) 18:12:11.02

『ヒカルの碁勝利学』読んでみてください。

↓わたしの解釈

碁盤を宇宙や荒野にたててみる芸術型。
囲碁を論理的に考える学究型。
囲碁は勝負事、棋力以外で勝敗を揺らす勝負師型。

**名無し名人** · 2013/02/01(金) 21:59:29.65

>>252 >>253
その前にアメリカ代表、オランダ代表（去年は世界アマ６位）とも打ってる

まあ院生のが強いとしても、10年前だしおかしくはないくらい

**名無し名人** · 2013/02/01(金) 22:49:13.63

プロ試験終了時

棋力：伊角＞ヒカル≧越智＞和谷＞本田

順位：首席→越智　次席→和谷、ヒカル

**名無し名人** · 2013/02/01(金) 23:08:31.91

日中韓のアマトップは別格で他は院生より弱いということか。

**名無し名人** · 2013/02/01(金) 23:22:39.67

確かあの世界にはネット碁は1つしかないって設定だったから
幽玄とタイゼムとkgsが合併したようなネット碁だと思うけど
しかも佐為はネットで最後まで負けなしだったはずだから
あっという間に最高段位まで上がって
タイゼム9段上位みたいな化け物共とひっきりなしにぶつかるようになるはずだが
和谷が一番強いって何事だろうか・・・
ヒカルが何度も垢を作り直して段位リセットしてサンドバッカーしてたとしか思えない
ヒカルはクズだな

**名無し名人** · 2013/02/01(金) 23:30:11.43

>>258
たしか段位がなかったよ。
幽玄とタイゼムとkgsが合併してもシステムは昔のヤフー

**名無し名人** · 2013/02/01(金) 23:32:07.06

昔のネット碁に、今みたいにプロなんて居なかっただろ

**名無し名人** · 2013/02/01(金) 23:57:50.75

いたよ
匿名プロが入り浸って毎晩のようにアマ相手に打ったりチャットに興じてた

**名無し名人** · 2013/02/02(土) 00:39:19.81

デザインはWWGoだよね

**名無し名人** · 2013/02/02(土) 07:57:06.82

手番ってネット碁だとすきな方選べるの？
黒番の取り合いとかないのかな。

**名無し名人** · 2013/02/02(土) 09:21:43.07

>>258
和谷と打ったの結構最初じゃなかった？
あの時点で一番強かっただけだろ、後からはＬＬとかプロもまけてるし

**名無し名人** · 2013/02/02(土) 11:23:54.86

>>263
普通は選べないがヤフーは選べる。

**名無し名人** · 2013/02/05(火) 19:19:24.20

葉瀬中ＶＳ海王中の
囲碁部自慢対決で
海王中の２勝１分だったのが印象的。

みなさんは、囲碁部に入るなら、どっちがいい？
☆部室
☆雰囲気
☆部員数

**名無し名人** · 2013/02/06(水) 10:42:15.41

部室はこだわらないけど部員数少なくて雰囲気良い方が良いな

**名無し名人** · 2013/02/11(月) 13:50:20.29

>>38　さすが盲点を発見するのうまいな

**名無し名人** · 2013/02/11(月) 17:54:12.69

そういうの普通盲点とは言わなくね？

**名無し名人** · 2013/02/11(月) 18:01:42.57

動揺して負けただけだしね

**名無し名人** · 2013/02/12(火) 12:50:21.33

「気づいて当然だったのに見落としていたものごと」を盲点といいます。
ただし、これは派生した意味であります。

技術は互角でも、精神状況が異なっていました。
菅原さまは不正をしたが大君は続けることを判断しました。
藤原さまは正しいことをしましたが大君は考えたくもないと判断しました。

佐為は心から囲碁を愛していたから、神の一手を導く役割を神から与えられたのです。
正しいことをすれば己が傷つくこともありますがね。

**10人に一人はカルトか外国人** · 2013/02/12(火) 20:07:43.76

★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法

↑マスコミや、在日カルトのネット工作員がやっていること

TVなどが、偏った思想や考え方に染まった人間をよく使ったり、左翼を装った人間にキチガイなフリをさせるのは、視聴者に、自分と違う考え方をする人間が世の中には大勢いるんだなと思わせる効果がある。