【準備は】宝酒造杯【いいか】

**名無し名人** · 2012/05/14(月) 22:34:04.52

宝酒造杯に関することを自由に話すスレです
どの階級に出たらいいのかなどの情報を蓄積できればいいと思います

第5回（2012年）宝酒造杯公式サイト
http://www.takarashuzo.co.jp/takarashuzocup/index.htm

**名無し名人** · 2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN

質問がある時は上げないと目に付かない

**名無し名人** · 2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN

>>187
今回初めての場所だから、正直分からない。
葉書と参加費は忘れないように。

今までの流れ
総合受付で参加費を払って領収印を押してもらう。
→各段、各級位の受付に葉書を提出して受付番号を振ってもらう。（級位は葉書を預ける。）
→段はその番号の席に座る。級位は後から対戦時に名前を呼ばれる。

お昼以降は試飲できるよ。詰碁クイズを解くも良し。

**名無し名人** · 2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN

>>189
㌧クス参考になった
まだ時間あるしゆっくり準備するよ

**名無し名人** · 2013/09/07(土) 09:30:28.63

混みすぎﾜﾛﾁｗｗｗ

**名無し名人** · 2013/09/07(土) 18:07:49.14

じゃあ結果を頼む
俺はkgs3kで1級戦3勝2敗

生で見ると万芋可愛かった・・

**名無し名人** · 2013/09/07(土) 19:54:27.99

パンダ9級で4級戦。4勝1敗準優勝でした。

**名無し名人** · 2013/09/07(土) 23:59:45.88

一升瓶おめ

**名無し名人** · 2013/09/08(日) 15:51:24.04

確かに万芋は小さくて可愛かったです。

**名無し名人** · 2013/09/08(日) 23:04:36.01

棋院免状二段持っているんだが
それだと二段戦は出場不可なんだろうか？
それと幽玄の間の履歴は確認されるのかな

二段の免状の申請権利は持っているんだが
再発行に５０００円くらいかかるらしいので
それなら宝酒造で免状とって安く済ませたいと思ってる

**名無し名人** · 2013/09/09(月) 05:00:15.82

午後から万波さん出演されたんですか？

**名無し名人** · 2013/09/09(月) 07:31:09.78

俺の記憶が正しければ午前中頃にはもういて
試飲コーナーで遊んでたぞｗ

しかし今回はトイレや景品の列が凄かったな
1000人いるんだからあんな狭い入口一つで捌こうとするのが間違いだろ

**名無し名人** · 2013/09/09(月) 12:41:08.60

ネット碁ばっかやってると生の碁の認識力が激しく低下する気がする
割り打ち打つときに、両方に２間ビラキできる場所に打つと思うけど
それが一目でわからなかったのが怖すぎた

**名無し名人** · 2013/09/09(月) 12:58:44.88

ネット碁ばっかやっていると確かに生の碁を打つとき変な感じがするね
でも、その変な感触のおかげでかえって集中できる

**名無し名人** · 2013/09/09(月) 18:21:20.51

>>196
確認されます。
私は幽玄の6段で登録した実績があったため、四段戦以上しかダメと言われました。
それと、免状を持っている場合はそのクラスより上でないと出場できないそうです。
ただ、実際に現物を発行していない場合は持っているとはみなされないようですが。

ちなみに幽玄の5段はゆうにある知り合いの人が三段クラスで出場していましたが、
表彰式にいなかったので優勝できなかったようです。

**名無し名人** · 2013/09/11(水) 10:38:54.55

幽玄6段の俺も一度、3段戦に出たことあるが優勝できんかった

**名無し名人** · 2013/09/11(水) 10:54:42.71

１回戦で勝ち、２回戦で負けて帰ったんですけど
もしかして　昼からも参戦できたんですか～？

**名無し名人** · 2013/09/11(水) 10:56:31.91

↑　なんか景品少ない気がした。。

**名無し名人** · 2013/09/11(水) 11:21:24.62

5局打てるよ。
3勝賞、4勝賞もある。

**名無し名人** · 2013/09/11(水) 12:50:27.19

＞＞２０５　サンクス！
。。。また　機会あったら　参加しよっと ^^; 　

**名無し名人** · 2013/09/11(水) 12:53:20.66

（↑不戦勝になったかた、ごめんなさい～　？）
クイズの景品だけもらった　

**名無し名人** · 2013/09/12(木) 10:36:19.50

棋力を落として出ても、それで優勝できるとは限らない。
せいぜい落とした棋力が、お前さんたちの本当の棋力だと気づかされることだろう。
強い人と打って、負けるのに馴れるうちに碁もその棋力に馴れてくるもんだ。
日本人として、棋力詐称なんて恥づかしい事はやめて欲しいものだ。

**名無し名人** · 2013/09/12(木) 13:24:46.17

弱い人と打つと　確かに下手になっちゃうね～

**名無し名人** · 2013/09/13(金) 11:12:04.28

そりゃ地元で六段で打ってる爺さんや全国高校選手権で県代表だった主婦
なんかが低段や級位者戦に出てくるんだもの。
ちょっとやそっと過少申告してもそうそう簡単には優勝できないさ。

**名無し名人** · 2013/09/13(金) 21:36:23.99

しかし東京は強い女性が多いですね。
名人クラスにおばあさんが出ていたので珍しいなと思って見に行きましたが、
なんか予想外に勝ちまくっててびっくりしました。
五段クラスでも全勝者の1人は若い女性でしたし。

**名無し名人** · 2013/09/19(木) 13:40:15.94

週刊碁今週号から、東京大会初段戦全勝者「玉井治」でググると
青梅の碁会所で六段格で打っている人が碁会所内リーグ戦で優勝したり
している記録ページがヒットするわけだが。

http://www5e.biglobe.ne.jp/~yamagen/Gokai.htm

**名無し名人** · 2013/09/19(木) 14:10:32.34

これは恥ずかしいｗｗｗ

**名無し名人** · 2013/09/19(木) 20:11:13.19

で、この人はそのまま全国大会の代表になったんですか？

**名無し名人** · 2013/09/19(木) 22:54:20.29

全国大会って何人出場？
級位二人＋初段～６段までの６人で、各地域合計８人？

**名無し名人** · 2013/09/20(金) 01:56:42.86

＋名人戦

**名無し名人** · 2013/09/20(金) 12:29:37.83

>>212
その碁会所がインフレなだけ
アマ九段て........
六段なら実力二・三段　一つだけ過小ね

**名無し名人** · 2013/09/21(土) 16:12:05.66

本人乙

**名無し名人** · 2013/09/21(土) 16:30:52.42

その碁会所でのランクが正確且つ均等に１級差一子であるとは限らないので
二～三段よりは上ではないかと。

**名無し名人** · 2013/09/21(土) 17:14:41.42

インフレでも何でも、普段六段で打ってる人間で、まともなプライド持ってるなら
「初段クラス」と名の付くような場所で出ようとすら思わないよね。

**名無し名人** · 2013/09/21(土) 22:41:46.25

KGS2kだけど2kにプライド持ってるから2級で出ます

**名無し名人** · 2013/09/22(日) 18:19:03.17

東洋1kだけど1kにプライド持ってるから1級で出ます

**名無し名人** · 2013/09/22(日) 19:13:13.50

じゃあ関西棋院４段なんで４段ででます

**名無し名人** · 2013/09/23(月) 10:55:00.67

日本棋院6段なので、6段戦で出ています。
ほんとは名人戦に出たいのですが、6段戦と名人戦の壁は厚いと思います。
名人戦は準県代表クラス以上じゃないと話しにならないと思います。
いつの日か6段戦で優勝して、それで名人戦に出るのが夢です。
柔道でもボクシングでも、無差別級が一番魅力あるものね。

**名無し名人** · 2013/09/23(月) 11:59:05.96

>名人戦は準県代表クラス以上じゃないと話しにならないと思います。
東洋5段、幽玄6段で前に名人戦に出たことあるけど
3勝2敗だったからそこまでレベル高くないと思う

**名無し名人** · 2013/09/23(月) 16:37:47.07

名人戦は全体としては、幽玄6段や東洋5段でも通用する。
ただし、優勝を狙うとするならば、三大棋戦の県代表クラスの力が必要だと思う。

**名無し名人** · 2013/09/23(月) 20:28:43.25

幽玄６段ってKGSの2d程度だと思うけど
そんなんで名人戦そこそこやれるの？
KGS3ｄのオレが3段戦に出たけど3勝2敗だった

**名無し名人** · 2013/09/23(月) 20:43:20.20

224です。幽玄7段です。
やはり出る限りは優勝したいので。
名人戦に出て、最初に負けて残り三つは勝てるかもしれません。
負けたら、相手のレベルが下がっていくので。
でもやっぱり、名人戦に出られる人は名前が知られている人が多いし、
そういう相手にはまだ勝つ実力が私にはありません。

**225** · 2013/09/23(月) 22:32:00.04

>>227
名人戦出たときはkgsだと4dですね
といっても今も4dだけど・・・
3段戦は東洋で4，5段と行き来してるレベルのときに出たことあるけど
3勝1敗で3位だった

**名無し名人** · 2013/09/24(火) 07:35:21.57

ネット碁の段位はあまり当てにはなりませんね。
大会の場合、失敗は許されないから慎重に打ちますが、
ネット碁の場合、戦いを楽しみますので、その場の雰囲気でとことんやっちまいますね。
ネット碁は読みがはいってないからね。
リアル段位、碁会所の段位はインフレと言われますが、
こういった大会の段位こそが本当の段位だと思いますね。
ネット碁の段位を過信して、自分の棋力だと思わないでくださいね。

**名無し名人** · 2013/09/24(火) 08:59:09.15

単に大会では過少のおっさんが多いだけだよｗ

**名無し名人** · 2013/09/24(火) 10:05:02.96

碁会所で五段で打ってるおっさんが、宝酒造では四段戦で出てました。
四段の免状が欲しいのでしょうが、三勝さへ出来ません。
結局、碁会所の段位が過大なだけで、大会などの本来申告段位は三段くらいではないのでしょうか。
大会で過小ではなく、それが本当の段位なのですよ。碁会所の段位は超インフレ段位だから。
３大棋戦（アマ名人・本因坊・世界）のベスト16あたりに二子置いて勝てれば六段はあるでしょうね。

**名無し名人** · 2013/09/24(火) 10:48:03.70

だから過少にやられたんでしょｗ
宝酒造は一升瓶が絡むから特に酷い。

景品が絡まず免状取得目的の段位認定大会なら露骨な過少が少なくなるので
宝酒造よりはあてになるが、初段戦で勝った奴が二段戦、それに勝った奴が
三段戦と階層的に繰り上がっているだけなのでこれも実は大してあてにはならんよ。

自分が大会で段位を取得しているもんだから、これを信用度最高としたいのかね？

**名無し名人** · 2013/09/24(火) 11:19:30.31

～六段戦は、おっさん達が酒ほしさに過小申告しあう場だという認識があるなぁ

名人戦はガチ勢が多い気がするけど

**名無し名人** · 2013/09/24(火) 12:05:32.92

うちの知り合いも碁会所六段は打つんだけど、なんでも六段戦には県代表クラスが出るらしいので五段でやったら？と言っといた。それ以下の方がいいのかもしらんけど、プライドもあるだろうし散ってこいと

**名無し名人** · 2013/09/24(火) 12:07:49.25

そういえば学生時代の先輩や後輩でチョロい碁会所なら七段で打てるのが３段や四段で出てたりもしたな
まあ碁会所段位がかなりインフレなんだよな
地方によってはあまりインフレしていないところもある

アマ本予選とかじゃなくて
勝敗に拘らずに愉しむべき大会じゃないのかな
酒が欲しいならタダ酒を試飲しまくればいいんじゃないのｗ

**名無し名人** · 2013/09/24(火) 15:08:24.59

今週末は大阪大会ですね。
グラサン、マスクのあれは来るのだろうかｗ

**名無し名人** · 2013/09/26(木) 11:51:56.92

優勝してたから来ないんじゃないの。
でもあの記念写真　異様だったね。
何かいわくのある人なの？

**名無し名人** · 2013/09/26(木) 20:06:34.60

級位者戦で申し込んでも主催者側が初段戦にランクを変えて
ハガキを送るだろうから、大体の場合はそこであきらめると思われ。
真正基地外なら住所同じで偽名を使うとか平気でやりそう。

**名無し名人** · 2013/09/29(日) 20:14:09.38

全国大会って出たらなんかもらえるの？

**名無し名人** · 2013/09/29(日) 22:46:07.01

宝酒造杯大阪大会級位者戦①、全勝者（のうちの一人）は滅茶苦茶強い奴だったらしい。
グラサンマスク男の予感！ｗ

**名無し名人** · 2013/09/30(月) 09:27:01.12

>>240
2年前に行ったけど、覚先生の扇子とお酒が参加賞でもらえた。
上位に入れば、お酒のランクが上がる。懇親会は飲み放題ｗ

**名無し名人** · 2013/09/30(月) 19:12:34.86

酒呑んで酩酊した覚センセイのパンチが参加賞だったら面白かったのにｗ

**名無し名人** · 2013/09/30(月) 19:13:01.16

この大会でてるひとって大差ついてもなかなか投了しないな
石井邦夫9段が開会式で余計なこと言ったせいかもしれんけど

**名無し名人** · 2013/09/30(月) 22:17:48.13

協和発酵杯以来から覚先生と片岡先生の審判率の高さは異常。
二人とも大会の終盤には大分酔ってて審判どころじゃなくなってるｗ

**名無し名人** · 2013/10/01(火) 00:16:36.46

マジか
酔っぱらいながらやってもいいのか審判
フリーダムだなあ

**名無し名人** · 2013/10/01(火) 09:32:12.25

覚先生はおばさまのアイドルだからな。
ツーショット写真の行列ができるぐらいだ。

**名無し名人** · 2013/10/05(土) 18:07:40.49

酔っ払った覚先生にグラスを持たせていいのだろうかｗ

**名無し名人** · 2013/10/05(土) 21:37:42.93

覚先生は随分前に酒は辞めたと言っていました。
その後体調がよく、棋聖戦の挑戦者になられたのは記憶に新しいと思いますが。

**名無し名人** · 2013/10/07(月) 14:09:45.10

さらにその後、離婚とか色々あったみたいだから
酒をやめたままかというのはどうも怪しいなｗ

**名無し名人** · 2013/10/17(木) 22:24:37.17

かなり過少申告がいるみたいだしどのランクで出ても全勝難しいかな
東洋８段だがスレみてると初段戦でも全勝できる気がしないわ
かといって級位戦に出るわけにもいかんだろうし
はたしてどのクラスに出場したものか・・・
東洋９段で打てるようになるまで修練積んでから初・二段戦くらいに出るのが賢明か？
（それなら過少だろうとボコれそうだし）
全国クラスの化け物に当たったらそれでもダメなんだろうけど・・・

**名無し名人** · 2013/10/17(木) 22:30:19.88

東洋8，9段のれいむ氏や幽玄7段の碁天狗さんが6段戦で優勝したりしてるんで、
東洋8段なら6段戦で優勝狙ったら？
3，4段とかで出て万が一、ポカで負けたりして優勝できないと精神的ダメージが大きそうだし・・・

**名無し名人** · 2013/10/18(金) 07:32:55.49

運にもよりますね。
私は幽玄6～7段ですが、四段戦は一発ではクリアできませんでした。
五段戦は一発でクリアできたのですが…。

個人的には、若い人が要注意かと思います。
おじさんやおじいさん達はネットをあまりしないせいか、碁会所の段位
そのままで出ているような感じの人が多い気がするので。

**名無し名人** · 2013/10/18(金) 08:20:55.74

露骨な過少は爺さんに多いよ。

というか、全勝目的という時点で品性が過少爺と同じレベルじゃないかｗ
何が何でも全勝じゃなきゃ嫌だというメンタリティが理解出来ない。

**名無し名人** · 2013/10/18(金) 09:50:47.22

>>254
同意するわ
この大会は勝ち負けよりも楽しむことがメインな気がするし

**名無し名人** · 2013/10/18(金) 19:28:13.98

ま、まけてもなにかもらえるんでしょ？

**名無し名人** · 2013/10/18(金) 19:44:34.54

参加賞で日本酒の小さいのがもらえるし、詰碁クイズで缶チューハイ

**名無し名人** · 2013/10/18(金) 21:23:00.09

しつこい爺に勝ってしまうと感想戦につき合わされ
詰碁クイズに参加できないということも

**名無し名人** · 2013/10/19(土) 00:27:58.21

>>258
そういや、もう一局やりますかっていわれてやらされたわ
断れない自分が嫌

**名無し名人** · 2013/10/19(土) 08:37:50.40

早々に勝ったら時間があるからともう一局やらされて、適当にやってて負けちゃったら
なぜかそっちの結果を成績に採用されたなんて酷い話も聞いたことがある。
まあ宝酒造じゃなくて医師会かなんかのローカルな大会だったけど。

**名無し名人** · 2013/10/19(土) 08:48:38.19

医者はひまだね

**名無し名人** · 2013/11/04(月) 11:47:07.28

広島大会名人クラス優勝者は大阪代表クラスらしい
レベル高いな・・・

**名無し名人** · 2013/11/04(月) 13:05:46.39

>>225

某ブログ情報だと、広島大会は東洋8段が2勝、幽玄7段が1勝とかだったみたいだぞ。
それと、2段戦に噂の人が出てたらしいですよｗ

**名無し名人** · 2013/11/04(月) 13:53:29.91

このスレに全国大会いくやついんの？

**名無し名人** · 2013/11/04(月) 15:48:05.35

>>262
東京の人も来てたよ。

**名無し名人** · 2013/11/04(月) 17:44:25.07

>>264
(・ω・)ノシ

**名無し名人** · 2013/11/04(月) 18:05:09.88

>>263
東洋８段で２勝はツライね・・・
ちなみに噂の人ってＴ・Ｏ？

**名無し名人** · 2013/11/04(月) 18:38:17.53

>>267

いえ、去年初段戦で噂になったＫ・Ｙさん。

**名無し名人** · 2013/11/04(月) 22:03:04.12

>>266
やっぱいるんだ
優勝報告待ってるからがんばれ

ちなみにどのクラス？

**名無し名人** · 2013/11/04(月) 22:12:46.11

どのクラスか言ったらとくていされてしまうやんｗ

**名無し名人** · 2013/11/04(月) 22:20:51.10

たしかに
でもがんばれ
応援してるから優勝報告よろしく

**名無し名人** · 2013/11/04(月) 23:22:21.97

初段戦でうわさになったって？

**名無し名人** · 2013/11/05(火) 11:10:20.25

>>272
っ>>77

**名無し名人** · 2013/11/05(火) 18:33:01.87

ハンゲームの６段とかは宝酒造杯でいくとどれぐらいが妥当？

**名無し名人** · 2013/11/05(火) 18:53:32.28

初段戦で優勝してこのスレの人気者になれ

**名無し名人** · 2013/11/05(火) 19:00:49.71

五段ぐらいかな。

最近の傾向を見ていると、六段クラスでも全勝するには田舎の県代表ぐらいの力が要求されるようです。
（福岡大会の六段戦優勝者はそれぞれ熊本・大分の代表クラス、札幌大会の優勝者も北海道でそこそこ名の知れた人だったと思うので）
名人クラスだと、言うまでもなく主要都市の代表クラスです。

**名無し名人** · 2013/11/05(火) 19:52:02.99

広島の大会に大阪の人が出てもいいの？

**名無し名人** · 2013/11/05(火) 20:08:25.82

宝酒造はどこに出てもおｋだよ
複数回出るのも認めてるし・・・

**名無し名人** · 2013/11/05(火) 22:21:01.28

普通の初段が普通に初段戦に出ちゃいけないの？

**名無し名人** · 2013/11/05(火) 22:41:32.22

出てもいいけど、ボコられるよ

**名無し名人** · 2013/11/06(水) 08:15:42.23

>>276
（福岡大会の六段戦優勝者はそれぞれ熊本・大分の代表クラス、札幌大会の優勝者も北海道でそこそこ名の知れた人だったと思うので）

　ふ～ん、そうなの。よし、じゃあ一泡吹かしてやるよ。

**名無し名人** · 2013/11/06(水) 10:07:01.57

>>279
勝ち越しは狙えるけど、優勝はしんどいと思う。

**名無し名人** · 2013/11/06(水) 19:05:33.82

二段戦Ｂ吉田公一
http://blog.goo.ne.jp/osakaigo/e/d20a82ee7699228ed42b31f1eef068e0?fm=rss
宝酒造杯の過少の象徴、確かにいるねｗ
過去の大会の成績や免状発行履歴なんかを洗い出して門前払いにするか、院生崩れを雇って
全戦こいつにぶつけるとかしろよ。

**名無し名人** · 2013/11/08(金) 08:55:29.89

別にどうでもよくないか。。。
なんでそこまでかりかりするんだ？

**名無し名人** · 2013/11/08(金) 11:35:59.13

正直昔の基準だと東洋囲碁の6段で初段くらいだから過小とか心底どうでもいいわ
弱いのが悪い

**名無し名人** · 2013/11/08(金) 12:45:01.75

まあ負けて悔しければ自分が強くなれってことだな
ただ互先ならともかく級で過少申告して
置石置いて勝つのはどうかと思うが・・・

**名無し名人** · 2013/11/08(金) 13:11:20.44

一番の過小の奴に段級位合わせるくらいでちょうどよい。ジジイどもはみえはりすぎ
てかアマに段とかもったいねえよ
老人は囲碁が好きじゃなくて自分の見栄張った段が好きみたいなとこあるからな