【準備は】宝酒造杯【いいか】
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宝酒造杯に関することを自由に話すスレです
どの階級に出たらいいのかなどの情報を蓄積できればいいと思います
第5回(2012年)宝酒造杯公式サイト
http://www.takarashuzo.co.jp/takarashuzocup/index.htm 京都大会だけで申し込み数1000件以上あったそうだね。
年々増えるなあ。 女性参加賞は新商品の「ジュレ」、ゼリー状のお酒です。
利き酒クイズもこのジュレ。マンゴーと白桃を当てるというので、色見りゃ分かる。
名人戦が優勝者2人で、他のクラスは4-6人の優勝者。
今年初っ端の大会だけあって、関東、中部、中国など各地方からの参加者もいました。 過小申告して優勝とか、そこまでしたいものなのかね。他の大会有段で出てるのに、初段で出てる人とかいるよね。 >>133
過少申告せずに優勝してる人なんて、名人戦の優勝者ぐらいだと思う。 >>134
そして本当の級位者は誰も優勝できないっていうね >>135
そして、優勝したかったら級を落としたらいいじゃん?とかなる。
でも実際かなり落としたとしても、大抵の人は本番で手が緩んで負けるんだよねw
結局優勝ってのは、くじ運が良くて勝負にこだわる本当に優勝したい人がするんだと思う。 京都大会KGS2kで二段戦全勝ってマジか。
昨年の過少があまりにもあからさまで抗議や苦情があまりに多かったので
主催者側が苛烈な過少潰しに出たということなのか。
Accessで管理して過去大会の成績優秀者のリストと照合する程度のチェックは
去年もやってたみたいなんだが、照会先のデータがさらに充実して事前に
過少常習者をはじいたんだろうか。 東洋6〜7段ですが、このスレを見てるとどうも三段戦ぐらいからエントリーした方が良いんですかね…?
私に2子あるかないかぐらいの人が去年三段戦の地区大会で優勝できなかったという話も聞いたんですが。 負けたら恥ずかしいし、勝っても後々後ろ指指されるよ。
せめて五段戦ぐらいからでいいんじゃないの。 しかし勝負弱いので、大会本番になるとしょっちゅう3子ぐらい弱くなるんですよね…。
特に私は恥ずかしながら盾やトロフィーが大好きなもので、そういうのがかかるとレベルの
低い地元の田舎でも、五段クラスぐらいで優勝した事が一度もないんです。
なので割と都会で開催されるこの大会なら三段クラスぐらいが妥当かもしれないと考えて
いるわけですが…。 友人知己も同じ大会に参加するようであれば勝っても負けても
未来永劫物笑いの的にされる可能性が非常に高いのでそのリスクと
一升瓶とその他の賞品を計りにかけるがよろしかろ。
特にそういう心配がないようならあんたみたいな情けない奴こそ
宝酒造杯の勝者に相応しいのでどんどんやると良い。
得意満面で全勝したよと結果報告をしてくれることを心待ちに
しているよ。 すでに大会で小中学生(と言っても幽玄8段とかですが)に負かされまくって、
囲碁を知らない知人からは笑いものにされている身なのでその心配はありません。 おう頑張れよ
しかしあんたの話を聞くと三段ではまだまだ心配だな
いっそ初段か二段までランクを落とせばよくないか? まあ山口県の、私より強そうな人が初段クラスとかで出てるという話もあるみたいですしね…。
ただ幽玄の間にも登録していたので、もし日本棋院の人に実名を覚えられてたらまずいかなという気もします。
初段クラスぐらいから獲り忘れてきた盾等をを拾い集めにいきたいのはやまやまなんですが…。
実際そういうのでバレて失格になった人っているんでしょうか? 今年からは目に余る過少は失格にするって言ってるけど
実際にやるかは不明 去年の連中がどうなったかは知らないが今年は失格にすると募集の段階で
断りを入れているので足がついたら失格になるだろうね。
主催者側がどこまで本気で調べるかによるけど、地区優勝した人については
探りが入ると思うよ。
幽玄の段位まで探りの対象かどうかは分からんけどね。
でも、そういうことにビビっていたら過少なんてやってられなくないかな?
過少が周囲の人たちに知れて笑われるのは別に構わないけど、主催者に過少が
バレて失格になるのは困るというメンタリティが理解できない。
過少は基地外のなせる業なのだからもっと後先考えずにドカンと行きなよ。 失格も、全国大会の剥奪ぐらいなら全然良いのですが、盾等の返還まで求められると
ちょっと嫌ですね…。
過小申告は恥ずかしいという気持ちはありませんが、後ろめたさは少しあります。
しかし3段以上なら特に過小とも思いません。
もともと勝負弱い上、東洋囲碁の3段にも負けることはありますし、4段となると
18勝2敗以上で抜ける事の方がはるかに少ないですから。
それに山口の人達の気持ちもわからないでもないです。
山口は田舎なのに小野慎吾という次元の違う化け物が君臨しているので、一般の
アマ棋戦は彼以外は負けに出るも同然で全然楽しくないでしょうし。
過小してでもたまには大会で優勝して気持ちよく帰りたいという卑屈な考えに
なってしまう人が少なからず出てきてもおかしくない状態だと思います。
私自身、自分より下の知り合いはクラス別でよく入賞して喜んで帰っているのに、
自分はいつも無差別級で県の強豪に虐げられて帰るばかりで、最近囲碁が全然
楽しくなくなってきてしまっている身ですし…。 入賞が喜びの第一なら、いくらでも下げて参加すればいんじゃね?
碁にも人生にも諦めが必要な時がいつかは来るのさ。
ただ、その化物とやらに「2目で勝ちたい、先で勝ちたい」と思うのなら…
まあでも、あなたが70歳とかだったら余計なお世話ですね。すみませんです 三勝以上したら下のクラスで出れないとか、一度優勝したらそのクラスで出れないとかいう制約が無ければ
最初から五段クラスぐらいで申し込むんですけどね。
せめてクラス別トップの六段クラスぐらいはそうして欲しいものです。
普通の六段レベルで優勝してしまったら、あとはもう死ぬまで一般の碁会所なら実力十三段とかの化け物の巣窟
(名人クラス)でしか出場できないというのも気が滅入るので…。
その化け物達に少しでも近づきたいという思いは無いわけではないですが、私の好きな台詞に(漫画ですが)
「理想を掲げるのはたやすい。ただ理想の追求を許された人間は少ない。限りなくゼロに近い。」
というのがあります。
10年以上とかそれなりに長年やっていれば自分の才能の限界ぐらい嫌でも見えてきますし、いくらがむしゃらに
やっても実力はいっこうにつかず、ただ虚しさだけが積み上がっていくばかりです。 5段で優勝して、次に6段で優勝して、その後7段戦でずっと優勝できなくても、2度も優勝できればそれでいいじゃん。
もし5段とか6段で勝ち切れなければ、自分が弱かったってことで諦めるべき。大会は宝酒造杯だけじゃないんだし。
俺も来年は出てみるかな。初めてだから6段からでいくか。 もちろんその懸念はあります。
だから優勝できない限り、クラスを落としてもOKというシステムにして欲しいんですよ。
現状ダメだから、私のような人は皆優勝の可能性が十二分にあるぐらいのかなりの安全圏から
出てるんだろうと思いますが。
近頃県内の大会にウンザリしてきたのでいろいろと調べ回ってこの大会を探し当てたのですが、
他にも何かクラス別等がある比較的大きな大会はあるのでしょうか?
検索してもなかなか情報が出てきませんし、囲碁大会の情報が日本棋院よりわかるサイト等
あれば助かるのですが。 そういや、囲碁大会関連のスレとかなかったっけ?
俺も大会がいつどこで開催されるかとかの情報ほしいから、そういうスレあると助かるんだが。 >>150
小野慎吾知ってるわw
立命館出身の人だろ
でも京都とか東京とか人口の多い都道府県ならとかなら
彼クラスの化け物はそれなりにいるので(東洋9段で一般棋戦の代表経験なしって人も結構いる)、
むしろこの化け物さえ倒せれば優勝が見えると考えることもできる 分かりやすいラスボスがいるってのも結構燃えるけどな
野球漫画とかで甲子園に行くのに立ちはだかる強豪校みたいな だな
俺なんてトンキンだからアマ最強と言われる平岡聡さんを倒しても
他にも韓国人や平田さん、中園さん、その他無名の強豪どもを倒さないと
代表にはなれない 最強を倒しゃお前が最強だろうがーw
だいたい「アマ最強と言われる平岡聡さん」と「その他無名の強豪ども」を同じ土俵で語るなよ
まあ普通に考えて定先以上違うだろー
(平岡さんが強いの有名だが最強ってのは初めて聞いた) まあ、東京はレベル高いけど
東京で勝ち抜ければ全国でも十分戦えるという証明にはなる 知り合いが級位戦で優勝したが、回りからは生暖かい目で見られている。 棋院は過去の免状発行履歴に至るまで片っ端から照会して
過少をあぶり出して過少申請を適正ランクに勝手に変更して
受け付けているらしいね。
偽名その他、棋院と過少常習者のいたちごっこが始まるな。 仮称でもなんでもねーよ
普段打ってる段級位じゃ到底勝てないと認めてんだから
申告した段級位があんたの棋力実力なんだよ なんか正直に申告してる人がかわいそうだよね。
初段のくせに5kで出て、優勝とかして。 初段も5級も実際そう変わらないけど、高段者が級位戦で出ていたというのはちょっといただけないかな。 >168
過少には二種類いて負けるのが嫌でランクを下げるチキンな奴と
根本的に人格が歪んでいる基地外の2種類。
山口では六段格で売っているのに初段戦で全国大会優勝した
吉田公一なんかは負け嫌というより頭がおかしいタイプ。 >>169
普段打ってる所の級で申告してる人なんているのかな。
ネットでしか普段打たない人なんか、正直に申告すればほとんど優勝確定だよね。 >>170
優勝して名前を出したくないな
高段のアホですって言ってるようなもんだし 全国優勝する人とかは、実際その段位より2つ以上は上の実力持ってそうだしな。
この前の六段戦の優勝者は女性だが高校チャンピオンとかなったようだし、東洋8段レベルは普通にありそう。 らくだん相手に全賞するにはそれくらいの地からはないとな お昼にゼリー酒の試飲したら酔った。
ただでさえ頭使うときには微小の酒でも危険だわ。 Webで拾った結果を並べてみる
東洋二段 四段戦四勝一敗
幽玄初段 二段戦全勝
幽玄六段 名人戦二勝三敗
東洋三段、KGS2d 四段戦全勝
東洋五段、幽玄七段 名人戦三勝二敗 >>164
東京がレベル高いって初めて聞いた
全体的に低いってのはよく耳にするけど 東京のレベル低いのは碁会所のレベルの話だろw
宝酒造はどうか知らないけど
アマ本やアマ名人を勝ち抜くためのレベルでは全国でも最難関レベル 宝酒造は西日本のほうが強いと聞くけど、碁会所のインフレとかの影響なのかね。 各地区代表1人じゃなく、ブロック優勝した人は全員全国行きで良いじゃん。
後日代表決定戦では、遠方から来て優勝した人大変だよ。 仕事の関係でいけなくなったorz
楽しみにしてたのにな・・ 初参加なんだが何かアドバイスある?
スケジュールや対局場所は係員の誘導とかあるの?はがきだけ持ってけば大丈夫?
空いてる時間は適当に暇つぶせる?ボーッとしてるのも居心地悪そうだなと >>187
今回初めての場所だから、正直分からない。
葉書と参加費は忘れないように。
今までの流れ
総合受付で参加費を払って領収印を押してもらう。
→各段、各級位の受付に葉書を提出して受付番号を振ってもらう。(級位は葉書を預ける。)
→段はその番号の席に座る。級位は後から対戦時に名前を呼ばれる。
お昼以降は試飲できるよ。詰碁クイズを解くも良し。 >>189
dクス参考になった
まだ時間あるしゆっくり準備するよ じゃあ結果を頼む
俺はkgs3kで1級戦3勝2敗
生で見ると万芋可愛かった・・ 棋院免状二段持っているんだが
それだと二段戦は出場不可なんだろうか?
それと幽玄の間の履歴は確認されるのかな
二段の免状の申請権利は持っているんだが
再発行に5000円くらいかかるらしいので
それなら宝酒造で免状とって安く済ませたいと思ってる 俺の記憶が正しければ午前中頃にはもういて
試飲コーナーで遊んでたぞw
しかし今回はトイレや景品の列が凄かったな
1000人いるんだからあんな狭い入口一つで捌こうとするのが間違いだろ ネット碁ばっかやってると生の碁の認識力が激しく低下する気がする
割り打ち打つときに、両方に2間ビラキできる場所に打つと思うけど
それが一目でわからなかったのが怖すぎた ネット碁ばっかやっていると確かに生の碁を打つとき変な感じがするね
でも、その変な感触のおかげでかえって集中できる >>196
確認されます。
私は幽玄の6段で登録した実績があったため、四段戦以上しかダメと言われました。
それと、免状を持っている場合はそのクラスより上でないと出場できないそうです。
ただ、実際に現物を発行していない場合は持っているとはみなされないようですが。
ちなみに幽玄の5段はゆうにある知り合いの人が三段クラスで出場していましたが、
表彰式にいなかったので優勝できなかったようです。 幽玄6段の俺も一度、3段戦に出たことあるが優勝できんかった 1回戦で勝ち、2回戦で負けて帰ったんですけど
もしかして 昼からも参戦できたんですか〜? >>205 サンクス!
。。。また 機会あったら 参加しよっと ^^; (↑不戦勝になったかた、ごめんなさい〜 ?)
クイズの景品だけもらった 棋力を落として出ても、それで優勝できるとは限らない。
せいぜい落とした棋力が、お前さんたちの本当の棋力だと気づかされることだろう。
強い人と打って、負けるのに馴れるうちに碁もその棋力に馴れてくるもんだ。
日本人として、棋力詐称なんて恥づかしい事はやめて欲しいものだ。 そりゃ地元で六段で打ってる爺さんや全国高校選手権で県代表だった主婦
なんかが低段や級位者戦に出てくるんだもの。
ちょっとやそっと過少申告してもそうそう簡単には優勝できないさ。 しかし東京は強い女性が多いですね。
名人クラスにおばあさんが出ていたので珍しいなと思って見に行きましたが、
なんか予想外に勝ちまくっててびっくりしました。
五段クラスでも全勝者の1人は若い女性でしたし。 週刊碁今週号から、東京大会初段戦全勝者「玉井治」でググると
青梅の碁会所で六段格で打っている人が碁会所内リーグ戦で優勝したり
している記録ページがヒットするわけだが。
http://www5e.biglobe.ne.jp/~yamagen/Gokai.htm で、この人はそのまま全国大会の代表になったんですか? 全国大会って何人出場?
級位二人+初段〜6段までの6人で、各地域合計8人? >>212
その碁会所がインフレなだけ
アマ九段て........
六段なら実力二・三段 一つだけ過小ね その碁会所でのランクが正確且つ均等に1級差一子であるとは限らないので
二〜三段よりは上ではないかと。 インフレでも何でも、普段六段で打ってる人間で、まともなプライド持ってるなら
「初段クラス」と名の付くような場所で出ようとすら思わないよね。 KGS2kだけど2kにプライド持ってるから2級で出ます 東洋1kだけど1kにプライド持ってるから1級で出ます 日本棋院6段なので、6段戦で出ています。
ほんとは名人戦に出たいのですが、6段戦と名人戦の壁は厚いと思います。
名人戦は準県代表クラス以上じゃないと話しにならないと思います。
いつの日か6段戦で優勝して、それで名人戦に出るのが夢です。
柔道でもボクシングでも、無差別級が一番魅力あるものね。 >名人戦は準県代表クラス以上じゃないと話しにならないと思います。
東洋5段、幽玄6段で前に名人戦に出たことあるけど
3勝2敗だったからそこまでレベル高くないと思う 名人戦は全体としては、幽玄6段や東洋5段でも通用する。
ただし、優勝を狙うとするならば、三大棋戦の県代表クラスの力が必要だと思う。 幽玄6段ってKGSの2d程度だと思うけど
そんなんで名人戦そこそこやれるの?
KGS3dのオレが3段戦に出たけど3勝2敗だった 224です。幽玄7段です。
やはり出る限りは優勝したいので。
名人戦に出て、最初に負けて残り三つは勝てるかもしれません。
負けたら、相手のレベルが下がっていくので。
でもやっぱり、名人戦に出られる人は名前が知られている人が多いし、
そういう相手にはまだ勝つ実力が私にはありません。 >>227
名人戦出たときはkgsだと4dですね
といっても今も4dだけど・・・
3段戦は東洋で4,5段と行き来してるレベルのときに出たことあるけど
3勝1敗で3位だった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています