【●宇宙流】新・武宮正樹スレ Part6【○自然流】
>>322
コンピュータって言い方は若手の強い棋士につけられるニックネームだからね
将棋でもコンピュータ○○って言われた人は居たから
還暦過ぎたじいさんがコンピュータじゃピンとこない
その点武宮さんは宇宙だから年齢制限はない、死ぬまで宇宙流武宮の
看板で生きていける いやいや、爺さんたちの若い頃はコンピュータってすごいものという刷り込みがあったと思う。 >>324
そのとおりだが、若手じゃないと似合わないものだった
その当時でもベテランで強い棋士はいくらでもいたが若手で強かった石田さんに
名誉あるコンピューターの称号が与えられた
今の石田さんは名誉あるおじいさんだが、名人本因坊独占のころは強さが半端
じゃなかったね 石田２４世本因坊よりコンピューター石田のころの方がかっこよかったな 今の感覚で見ると童貞こじらせた大学生みたいな雰囲気だけどねw
当時はあれがカッコ良かった。 ここは武宮さんのスレなので
http://iup.2ch-library.com/i/i1439466-1432424085.jpg
この３冊があれば他の書籍を買う必要はないです、ここから先は自分の
頭で考えましょう
自由な発想で自由に打つ、それが武宮流の骨子なのです うーーん、表紙に釣られて買ってしまったってとこもあるなｗ >>329
表紙だけを見れば一冊でいいような気がする…。 >>332
基本手筋１００は誰が書いた本でも中身は同じ、だから定番なんだと思う
基本定石２４は武宮さんの発想で書かれているのでいいと思った
三連星のは表紙がきれいだったから買ってしまっただけだな >>329
自由な発想で打つの楽しいよね
それで勝てると尚の事
相手の意表を突くそれだけでしかないんだけどね
初見の相手ばっかりのネット碁では効果絶大 >>334
意表を突く作戦は最初はいいけど対戦が一回りすると相手も対策を
講じてくるからね、永遠にイタチごっこになるんだけどたまーーに普通の碁で
圧勝しておかないと毎回毎回宇宙流ではどんどんレーティングが下がってしまう 武宮は普通に打ってもめちゃくちゃ強い、それじゃつまらんから宇宙流で
やっているらしい
白番のときは割りとオーソドックスに打つことが多く、自然流とも言われている
黒番が宇宙流、白番が自然流、それが武宮さんの基本スタイル >>338
白番は成行きで大宇宙に展開しちゃうこともあるけどだいたいはオーソドックス
なスタイルで打ってるみたい、武宮の白番の勝ち方って本も持ってるけど
白番は無理をしないのがコツって書いてある
その本もあとでうｐする予定ｗ 武宮の白番の勝ち方って本は残念ながらオーソドックスな碁は載せていない
みんなが大喜びするような模様碁ばかり載せています
武宮＝宇宙流なので模様碁じゃないと売れないからでしょうね 単に黒番は先に打てる分何もしないんじゃもったないとか言ってたような。 互い戦は先手６目半のハンデがあるが、アマチュアでは１５目くらいは有利になる
６目半はプロレベルだとそのくらいってことだと思う、昔は５目半だったから先手が
めちゃくちゃ有利だった
したがってアマチュアの場合の先手番はやったもん勝ち、おれも黒番のときはやりたい
放題打つようにしている メイエンと武宮の碁の違いを言語化して説明できる人いる？ 俺の印象からするとハゲ先生は形派。メーエンは主導権派or感覚派。
吾朗はとにかく戦う派。 武宮は自分の気に入った手しか打たない、この場面でここへ打てば必勝という
局面でも自分の気に入らない形だとそこへは絶対に打たない人 http://iup.2ch-library.com/i/i1440032-1432496302.jpg
今打ち終わった碁です、白番が私ですが白番の大宇宙はめったに決まりません
こういう碁は気分爽快です、宇宙流のすばらしさが堪能できました 著書を読む限りメーエンとか苑田は理論派をこじらせて（悪い意味ではなく）ああなった。武宮は感覚派。 >>350
メーエンも苑田も武宮の影響を受けている
苑田は西の宇宙流とか言われてなかったか？
ただ武宮の宇宙とはちと違うと思うが 武宮さんはそのときの気分だよ
とくに打ち方にこだわりはない 武宮自身も大模様＝宇宙流という発想はやめていだだきたいと著書で
書いている、柔軟に対応できる打ち方が大事でそこが宇宙流の原点
なのであろう >>351
もちろん相互に影響はあるだろうし結果的に結構似てる部分はあるけど、苑田の「大模様はこうして勝て」メーエンの「ゾーンプレスパーク」ほど理屈にこだわった棋書はなかなかないと思うなあ >>354
武宮自身は模様にこだわりはないからね、著書は大模様じゃないと売れない
のか知らんけどそういう棋譜が多いんだけどね
「地にこだわらず戦って勝て」が武宮の発想だから 武宮さんはよく、どれだけ大きい地をとったかじゃなくて
最後に地が多い方が勝ちと言うことを言ってるよね メーエン「しばしば実利はお金に例えられるが、それは間違いだ。
碁の最終目的は地をとることだが、人生の最終目的はお金じゃないだろ？
むしろお金は人生の最終目的のための手段。厚みも実利を得るための手段。
すなわち厚みがお金なのだ。」
これもうわかんねぇな >>357
序盤の厚みの築き方で中盤以降に大きく結果が異なってくる
厚み＝金の成る木という解釈でいいんじゃないかとおもう
序盤は金のなる木をどんどん増やすような打ち方が大事ですよ
うちの死んだオヤジがおれに教えた打ち方がそんな感じだった
中盤以降に地が目に見える形でぼわーーんと浮き出てくるような
打ち方だったのを今でも覚えている ダンスはほどほどに
もうそろそろ本気で囲碁に取り組んでくれないでしょうか？
先生のファンは皆それを心待ちにしていますよ >>359
ダンスとバックギャモンがホントの武宮宇宙流なんだよｗｗｗ
囲碁はおまけ ★武宮語録
楽しくなきゃ人生じゃない
人生は楽しむためにあるのです
私はプロの碁打ちですが碁だけが人生じゃない
碁にしても楽しんできた結果、今の私があるのです
碁以外にも楽しみがあるなら没頭できるときに没頭する
自分の持っているものにとらわれずその時その時を楽しむのです
結果は神様の機嫌しだい
自分が結果をどうにかしようとか考えません
やることをやって後は神様にお任せします ★マインドコントロールの手法★
・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法
・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法
偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い
靖国参拝、皇族、国旗国歌、神社神道を嫌うカルト
10人に一人はカルトか外国人
「ガスライティング」で検索を！ 武宮の優先順位
フラダンス＞バックギャモン＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞囲碁 武宮はファンサービスが好きだからいい
ただ、露出しすぎで、言ってることが同じなのが悲しい http://iup.2ch-library.com/i/i1444312-1433246169.jpg
今打ち終わった碁です、白番が私です
今回は模様を荒らされることがなくきれいな大宇宙が完成しました
これは相手の方に感謝しなければいけません
この場を借りて相手の方に「素敵な大宇宙をありがとう」と礼を言わせて
もらいます
こういう碁は気分爽快です、武宮宇宙流の信者でよかったと思いました >>366
趙黒番ＶＳ武宮白番を意識して打ったつもりです
相手の人がかなり譲歩してくれたみたいできれいな大宇宙に仕上がりました
私も相手の地をなるべくきれいにまとめるような打ち方をしています http://iup.2ch-library.com/i/i1446638-1433667147.jpg
今打ち終わった碁です、この碁は壮絶な攻め合いになりましたが
指運があったようです、ホントに指運だけですね
だからこういう展開はひやひやしていいことはないです ニコニコやＢＳで最近の武宮先生観たら、なんとなく
｢体どこか悪いんじゃないかな？｣って雰囲気だった
んだけど・・・。自分の周囲の64歳前後の人ってまだまだ
元気！って人たちばかりだからちょっと心配だ。 山城に勝つのはすごいな。前は山城を鴨にしてなかったっけ？ まあ
本因坊戦
42期 1987 S62 武宮正樹九段 4−0 山城 宏九段 5目半
41期 1986 S61 武宮正樹九段 4−1 山城 宏九段 5目半
だからな >>374
ずいぶん昔の話だな。その時は髪があったの？ 80歳の武宮先生はなんか想像つかないな・・・
加藤先生は驚いたけど、3羽烏なら石田コンピュータがいちばん長生きしそう ヒロシの全盛期はたぶんこのへん
1 趙治勲 日本棋院 m 36.3 9.215 0.22 0 35 17
2 小林光一 日本棋院 m 40.1 9.133 0.22 0 36 18
3 山城宏 日本棋院 m 34.2 9.057 0.24 0 40 15
4 依田紀基 日本棋院 m 26.7 8.929 0.23 1 39 14
5 加藤正夫 日本棋院 m 45.6 8.928 0.24 -1 32 17
6 王立誠 日本棋院 m 33.9 8.885 0.24 1 35 13
7 石田芳夫 日本棋院 m 44.2 8.854 0.26 -1 23 11
8 大竹英雄 日本棋院 m 50.4 8.837 0.23 0 32 17
9 大平修三 日本棋院 m 62.6 8.689 0.25 1 33 14
10 武宮正樹 日本棋院 m 41.8 8.687 0.26 -1 15 14
11 片岡聡 日本棋院 m 34.2 8.619 0.25 1 29 14
12 小松英樹 日本棋院 m 25.6 8.532 0.23 3 45 15
13 小林覚 日本棋院 m 33.5 8.529 0.26 0 26 13
14 藤沢秀行 日本棋院 m 67.3 8.479 0.25 0 25 15
15 林海峯 日本棋院 m 50.4 8.417 0.25 -4 17 27
16 本田邦久 関西棋院 m 47.3 8.383 0.28 2 18 7
17 苑田勇一 関西棋院 m 40.6 8.290 0.31 -1 10 7
18 石田章 日本棋院 m 43.4 8.285 0.27 5 25 7
19 橋本昌二 関西棋院 m 57.5 8.283 0.40 -2 6 4
20 宮沢吾朗 日本棋院 m 42.9 8.187 0.25 5 34 11
21 淡路修三 日本棋院 m 43.2 8.171 0.25 -2 22 18
22 柳時熏 日本棋院 m 20.8 8.121 0.23 6 52 14
23 結城聡 関西棋院 m 20.7 8.077 0.29 -2 18 8
24 東野弘昭 関西棋院 m 53.2 8.031 0.38 -4 9 6
25 今村俊也 関西棋院 m 26.6 8.023 0.28 -3 17 15
26 羽根泰正 日本棋院 m 48.3 8.020 0.27 1 18 14
27 鄭銘コウ 日本棋院 m 29.3 8.004 0.25 6 27 9
28 王銘エン 日本棋院 m 30.9 7.980 0.25 -2 23 14
29 清成哲也 関西棋院 m 30.9 7.963 0.36 -5 10 8
30 石井邦生 日本棋院 m 51.0 7.929 0.26 0 22 12 >>378
山城はこんなに強いのになんでタイトル取ったことないんだろうな？ >>381
新戦後三羽ガラスは大平、加田、加納だったらしい。 >>380
山城はチャンホが日本にはこんなに強い九段がいるのかとビックリしてたぐらい強い 加藤さんあの世へ行っちゃったからな
三羽カラスが二羽になってしまった http://iup.2ch-library.com/i/i1462685-1436210732.jpg
今打ち終わった碁です、黒番が私ですが
夢のような大宇宙ができちゃいました、相手の方に感謝したい気分です 手合い違いの相手の大石殺して喜んでるだけじゃねぇか。 どっかのスレで｢井山ほど期待されて井山ほど成長
したのは井山だけ｣みたいな書き込み見てふと思ったんで
すけど、木谷門三羽烏の一人として期待された武宮先生の
実績は昔からのファンからすると、｢十分｣それとも｢もっと活躍
できた｣のどっちなんでしょうか？
バックギャモンの大会で優勝した時には、｢その才能を囲碁
に使えよｗ｣みたいな反応ですたが。 >>387
治勲も山下も期待に応えた組だろ。
武宮は師匠に勝ち負けより内容重視の指導を受けたのがよくも悪くも効いている。 井山は過去の記録を次々と塗り替えたのだから別格
武宮は勉強嫌いであれだけの成績を残せば十分だろう
もちろん囲碁に心血注げばもっと違った結果になったかもしれないが
それではあの武宮が生まれなかったかもしれないしな >>387
井山はグレずに囲碁の道に一直線だかな。子供の頃から強かったら普通は囲碁の勉強をサボりそうなもんだけど。師匠の指導が良かったんじゃないか？ 24世本因坊秀芳は若い頃遊びすぎたってチクンが言っててワラタ。井山はなんかそういうの一切なくてストイックだよね。さっさと結婚してプライベートも落ち着いてるし。 >>386
レーティングはそんなに変わんないよ、模様碁は決まると大差になるんです
武宮さんの囲碁を研究すればわかる話です
>>387
本気でやってたらもっと強くなったと思う、武宮さんは良くも悪くもマイペース
ひとつのことに縛られるのがいやな性格なのでしょうね 武宮は期待に十分応えたとは言えないかな
よく言われるのが、あの新布石であれだけ勝てたから普通にやればもっとタイトル取れた、みたいなこと アマチュア囲碁の炎が消えなかったのは武宮さんの功績だと思う
武宮さんは常にお客目線で考えてるような気がする
お客さんが喜ばない手だけは絶対に打たないという信念みたいな
ものが感じられる
いつだったからＮＨＫの決勝で結城君相手に白番の模様碁で
挑んでいたが、ここでここ打てば勝ちって局面でそこへ打たなかった
感想戦で大竹さんから指摘を受けて、武宮さんは頷いていたが
対戦相手の結城君が「いや、武宮さんはそういうことはやらない方なんで」
とか言って武宮さんをフォローしていた、相手も武宮さんの性格を考えて
打ってたような感じだった たしかに、「碁の宣伝部長」としてサービス精神にあふれている。 >>391
嫁が上手いことご褒美をしているのだろう。 >>396
井山の嫁は同い年で将棋指しだからな、嫁と遊んでいたほうが
楽しいお年頃だと思う 武宮ってタイトル数がメチャクチャ多いわけではないけど、
番碁で破った面々が絶妙で（治勲×2、コバコウ×2、山城×2、石田、林、大竹、加藤）、
華やかさが増してる気がする。 >>400
チクンを２回負かしてるのは凄いと思う、コバコウは木谷の娘を無理やり
押しつけられた可哀そうな御仁でもある 大平先生バカにしたのだれだ？
まさを あわじ 魚父 そんなレベルじゃねえ
美しい布石構想からの 腕力 たまんねえ
バカ 思い出させるな 棋譜並べよっと 大平さんは昭和一桁生まれの中では実績No1ではないかな。
戦争がなければもっと、、、ということもあるし、坂田・秀行の世代と竹林以降の世代に挟まれてしまった。
剛腕というところでも人気があったかも。ってレスを見た。
大平さんって人気があったんだね。 >>405
大平さんが生きてる頃知らない件について。 武宮スレで山城の話題になって山城のレートが出たら大平の話題になった マスターズの検討で、客が武宮を侮蔑するような発言したらしいな
治勲が上手いこと立ちまわって険悪なムードにはならなかったみたいだが
ニコニコの生中継(有料)で確認できる？ >>408
ワロスWWWWWWWW。武宮は怒ると怖そうだな。チクンがフォローに回るとは珍しい。 >>408
治勲のほうが怒ると怖そうだから客が引いたんじゃないの？ >>410
観客と殴りあいの喧嘩しそうWWWW。囲碁界は武道派多すぎ。 右上隅のケイマのスソ払いが敗着で自分らしくない手を打ってしまったと
いう話をしていたら客席から何か言われて、武宮さんがムキになって
いやこれが敗着なんだと気色ばんでいたんだが、ニコニコの中継では
何を言っていたのか聞き取れなかった。
現地にいた人からの話を待ちたいかな。 武宮はいろいろ綺麗事言ってるが結局負けず嫌いだからなw 確かに禿は声を荒げてた。
状況的に「そんな序盤で敗着なんてありえない。そんな美学みたいなこと言ってるから甘いんだ」
的なことだろ >>412
世間の常識でいう敗着と武宮流の敗着はかなりズレが出る場合がある
武宮を理解してない奴は武宮に物言わないほうが無難だとおもう 右上隅の星包囲されたらダメでしょ。
模様のスケールがぐっと小さくなった。 >>419
模様のスケールが小さくなると武宮流が不発に終わりやすいってことが
理解できない人がいるってことだよ 武宮正樹＆ハミル智子
タンゴダンスアジア選手権へ出場していたのね でも武宮は模様にこだわらないほうが良かったんじゃないかなとも思う。
白番で模様じゃない碁のほうが迫力あるんだよね。 
