IGO AMIGO」「碁的」総合スレ 2
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>>152
これ、碁的スタッフにメイルしてあげれば(名前が出るのが嫌なら
捨てアドレスから)喜ばれるのでは
goteki@igoamigo.com 福井の囲碁ガールグループを率いている佐々木悠介さんて
立命館大学囲碁部のOB?
詳しい人いたら教えてケロ まあ、ヒカルの碁ブームの時と似たようなものだよね。
これまで囲碁に触れる機会がなかった層に広められれば大成功でしょ。
100人増えて、その後99人が脱落したとしても、新しい人が1人残ればOK。
結局のところ、囲碁のルールが簡単ってのは嘘じゃ無いんだけど、
ルールが簡単だからすぐに誰でも楽しめるわけじゃないのがネックだよな。
「ルールが簡単、だから誰でも楽しめる」ってのは、明らかに詐欺レベル。
「ルールの理解」「9路盤をやってみよう」から、「囲碁が楽しくなってきた」の間には
ものすごい深い溝があると思うんだけど。 俺ね、中学生の頃同級生に囲碁広めたことあるんだよね。
かなり頭悪い奴でもちゃんとルールは把握したし(でも曲がり4目までは行かなかったかな)、
のめりこむくらい楽しんでたよ。誰でも楽しめると思うがなぁ。
何か囲碁の要素に好き嫌いがあって楽しめないという事情ならわかるけど、
頭の病気でもないかぎりゲーム性が理解できないほどの人はいないと思う。
>>157
下のスレを読むと「囲碁は分かりにくい」「面白くない」
という人が沢山いるよ
【囲碁】「意外とルールが簡単」!?今度は“囲碁ガール”
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1319385574/l50 身近にあれば、すんなり打つ人もいるでしょう。
要は碁縁しかいいようがない。 >>157
自分が理解できるから他人も理解できるだろうというスタンスではダメだよ
どんなものでも大なり小なり「感性」が必要になってくるからそれに合わないと難しい >>160
いやいや、そうじゃなくて他人が憶えるプロセスを見た感想だよ。
こいつらで憶えられるなら憶えられない人なんていないだろうと思ったわけさ。
そもそも、囲碁って小学生だって打てるようになるんだぞ。大人が頭足りないということはない。
ただ、どういう教えかたをされるか、or独学かどうかは大いに関係あると思う。
日本棋院の入門コーナーで半年ほどずっと通ってたけど、
結局9路の終局すら判断できず脱落した爺さんを知ってる。
できない人はできないよ。
無理矢理教えればできなくはないんだろうけど、趣味は強制されてやるもんでもないしね。
自分にあった趣味をやればよし。 >>161
むしろ子供”だから”覚えられるのかも、20代から脳は衰えるっていうの聞いたことあるし
まあ年食ってからも興味・やる気・教え方が上手い人、に出会えればいっぱいとは言わんがすぐ覚える奴は多少はいるだろう 子供の脳は無条件で吸収するのが得意なだけで、思考力や理解力は大人のほうがずっと上。
さらにこういう能力は鍛えれば中年でも老年でもボケないかぎりずっと伸びつづける。
碁を憶えるといっても楽しめるレベル程度なら暗記なんてするわけじゃないんだから
大人だからだめってことはないと思う。ただし爺さんはさすがにボケてるから苦戦するだろうね。
>>163
誰かが強制したとはどこにも書いてないだろ。
趣味は強制されてやるもんでもないって一般論を書いてるだけで。
読解力ないんだね。ばかみたい。 ここは、普及スレかよ。
宮城の娘、キャラがおもしろそー。 ルールが恐ろしく複雑な野球が普及してるからルールの難しさ自体は大きな要素じゃないだろう
難しそうに見えたり接する機会の量だろうね 野球ってどちらかというと将棋っぽいよな
球を打つ、打たれた球を捕る、
目的がはっきりしている。
碁は相手の石をとればいいというわけでもない。 ボードゲームはターン制のシミュみたいだなと思う
シミュは自国を勝ちに導くのが最終目標になってることが多いが途中どういう手順を踏むかは無限大みたいな点が似てる
全部占領するのがSLG、少しだけ陣地を多く貰うのが囲碁、トップをやっつければいいだけの将棋 と特色は異なるが >>171
> 目的がはっきりしている。
囲碁の目的は明確じゃん >>173
たしかに目的は明確だけど、理解するのは簡単じゃないと思う。
本当に囲碁を知らない人は、実際のところこんな感じに理解する ↓
・囲碁は陣地が多い方が勝つゲームです → じゃあ全力で地を囲えばいいのか
・囲碁は戦いのゲームです → じゃあ全力で相手の石を取りにいこう
実際は、「戦って勝ち取った陣地の大きさを競うゲーム」と言った方が自然じゃない?
でも、こんなのはかなり抽象的な説明だから、具体的にどんなゲームだかわからない。
これだけ聞いて最初から理解できるとしたら、もともと囲碁を好きになる素養がある人でしょ。
ごく普通の素人(とくに大人)は、たいていここで「?????」になって囲碁終了。 チクンは碁は戦わなくても勝てるゲームって言ってたな とある集まり(囲碁全く関係なし)で詰め碁本読んでたら「何読んでるんですか?」と聞かれて
「囲碁ってよく分からないですよね」とよくある返答をされたので少し説明したが多分全く伝わってなさそうだった
「陣地がでかいほうが勝つ」ということは知ってるみたいだが教えて誘いこむのは難しいと改めて思った >>173
明確ではないよ。
ハマ(死に石)を相手の陣地に埋めた上で、陣地の多い方が勝ちなんだから
じゃ具体的な手段は何?となるわけ
つまり目的に対する手段がはっきりしないのがむずいところ。 >>177
>>173は囲碁の目的は明確だと書いている。手段が明確だとは書いていない。 >>180
目的は「終局時における囲った地と捕獲した石の合計を
相手のそれよりも多くすること」で、実に具体的
877 :名無し名人:2011/10/27(木) 09:54:16.62 ID:sbSWJuTm
IGO AMIGO(碁的)は「ダイヤモンド囲碁サロン以外の碁会所は
級位者を相手にしない」という嘘をメディアに書かせている。
東京タワーから金をばら撒く(囲碁の宣伝をする)から泥棒
(他の碁会所を不当に貶める)をしてもいいという考え方は
どうかと思うな。
878 :名無し名人:2011/10/27(木) 10:03:45.05 ID:wTNtJVjO
何やってもこういう風に嫌味を言う性格の悪い人は出てくる
へこたれずに続けて欲しい
879 :名無し名人:2011/10/27(木) 10:08:33.57 ID:sbSWJuTm
>>878
>何やってもこういう風に嫌味を言う性格の悪い人は出てくる
私のことを指しているのかな?
IGO AMIGO(碁的)が人道に外れたことをしなければ批判的な
ことは書かないよ。
880 :名無し名人:2011/10/27(木) 10:12:27.64 ID:wTNtJVjO
マジキチw
881 :名無し名人:2011/10/27(木) 10:36:42.45 ID:k9T7oGRa
人道とかどれだけ自己中なんだ
日本は民主主義の法治国家
お前の勝手な価値観で他人様を裁くんじゃない
>>183
では何が具体的ではないんだ?
それからキミの定義による囲碁の目的は? >>184
>>171にも書いている通り、球を打つ、打たれた球を捕るは目的に対する手段のつもりで書いている。
目的は勝つことにある。
どういう状態(ハマ(死に石)を相手の陣地に埋めた上で、陣地の多い方が勝ち)が勝つことなのかの説明を明確にしても
それが手段を明確にするわけではない。
>>188
直結してなければ、目的があっても立ち往生するだろ。 >>189
(´・ω・`)?
アンカー間違い?
外国の人? >>191
そいつは
「囲碁の目的は明確じゃん」に対して
「明確ではないよ。抽象的だし」と否定しておきながら(>>177, >>180)、
「これこれこのように囲碁の目的は明確(具体的)だよ」という反論に
「でも手段は明確ではない」ととんちんかんなことを書く(>>186)
馬鹿だからスルーした方がいい。相手にしてもスレが汚れるだけ。 >>182
読解力のない奴だな。
相手の石をとれば勝ち、つまり取った石の数が点数になるとなれば、
目的は明確でその手段も明確なものになる。
だが取った相手の石を相手の陣地に埋めた上で、双方の地の多さにより勝敗が決するとなると
地を囲いに行くべきか、相手の石を取りに行くべきか
その手段が変わってくる。目的が明確ではないから手段もこうすればいいという表現ができなくなるというわけだ。
少しは頭使えよ。 宮城のJK囲碁ガール、高校選手権などには出てないようだね
女子で初段あれば代表になれる県もそこそこあると思うけど、
宮城はそうではないということか 将棋が「王を取るか飛車と角を両方取れば勝ち」というルールだったら
滅茶苦茶ややこしくなるだろうなぁ 長崎の囲碁ガールってどんな人かなー (*゚▽゚*)ワクワク
碁的3号にイケてる囲碁男っていう企画あるが、そこに碁的プロデューサーの松原独歩って人載ってるな。
自分で自分をイケてる囲碁男って紹介してるんだね。なんと自己顕示欲の強い人だろう・・・。
写真みる限りオネエ系とナルシストの匂いがプンプンするのだが。
まあ若い女性をターゲットにしてる雑誌のプロデューサーをつとめるなら女っぽくないとだめだろうけどな。 囲碁ガールの更新は週明けかな
>>203
>自分で自分をイケてる囲碁男って紹介してるんだね。
>なんと自己顕示欲の強い人だろう・・・。
自営の建築家だからあらゆる機会をとらえて名前を売ろうと
いう考えなのかもね >>203
編集長は別の女の人だったんじゃ?
プロデューサーの役割を勘違いしてる人? 一番上の写真がなんかフォトショでいじったみたいで怖い 囲碁サロンsoleilのオーナー、長崎じゃこういうのがイケメンなのか? 今日夕方頃、ラジオで碁的の話しを取り上げてた時のやり取り
女「囲碁をやってる人のイメージはどんな感じです?」
男「んー、物静かそうで、質素な感じかなぁ」
女「質素…ですか(言葉に詰まる)」
全然囲碁のイメージアップに繋がってなくてワロタww DIS以外の見た目普通の碁会所でも女性客が倍増!とか言うなら「ほう!」と納得できるのだがな 俺が言いたいのは「囲碁ガールがブームって言ってるけどDIS以外では以前と変わらないんでしょ?」ということ >>216
下は将棋板のスレから
真偽のほどは不明だが
(誰か24ブログというのをチェックしてくれ)
--------
84 :名無し名人:2011/10/30(日) 19:53:56.49 ID:h5rzLbls
俺は将棋(段)と囲碁(級)両方やるけど、
初めて碁会所行ったときは将棋道場に比べて女性が多いのにビックリした。
85 :七星 ◆ZARDAXu2YQ :2011/10/30(日) 21:37:14.79 ID:LYRLbBK+
>>84
たしかに増えてる。
今日はマジびっくりした。
4人も級位女性が居た。
細かいことは24ブログに書きたいが、書けないから寝る。
89 :名無し名人:2011/10/31(月) 00:22:20.05 ID:0B1QaU5e
>>85
ダイヤモンド囲碁サロン?
90 :七星 ◆ZARDAXu2YQ :2011/10/31(月) 09:40:54.40 ID:K/F4GY9d
>>89
地元の囲碁棋院。
しかし、24復旧予定また延長されたわ。
107 :名無し名人:2011/11/01(火) 18:21:23.64 ID:xrFMIZHO
>>90
レスありがとう。
そうか、ダイヤモンド囲碁サロン以外の碁会所でも囲碁ガールが
出現(増加)しているのか。ちょっと驚きの情報だ。
(ちなみに普通名詞としては「囲碁棋院」ではなく「碁会所」が
一般的だと思う)
囲碁ガールが増殖中 なぜ将棋ガールはいないのか
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1319407813/l50 女性が増えてるといっても本物のガールは少ないよ。
たいてい三十路のオバサン。
よく考えてみろよ。20代の普通のルックスの独身女性が週末や仕事帰りに囲碁なんてするか?
よほどのブスじゃない限り彼氏いるだろうし、彼氏と一緒に碁会所行くなんて普通のOLは考えない。
俺だって独身時代は飲み会、スポーツ、ドライブ、旅行等で遊んでて囲碁なんて誘われてもやる気なかった。
囲碁は年とってからでもできるので、俺は若い人にはおすすめしない。
独身中は時間も体力もあるんだから、今しかできない遊びをいっぱいやっとけって!
20代のOLなら特にそう。貴重な20代を囲碁なんかに費やすと将来後悔するぞ! >>219
そうですね。
一人では遊べない時期、子育ての時期に
趣味として碁をする方が、合理的かもね。
>>219
若い女性で囲碁を始める人は「他人とはちょっと違ったことがしたい」
という人が多い気がする 震災・原発関連が無駄に多すぎ。大賞はどうせ「なでしこジャパン」あたりになることは最初からわかっているのに。 囲碁ガールって山ガールからパクった言葉なんだから流行語大賞なんてなるわけねえじゃん。
パクリで賞を取るなんてあり得んよ。
韓国みたいに起源はこっちだと捏造するか? >>222
なんか不謹慎なネタ多くね?
俺が東電社員とか福島県民だったらかなりむかつくわ、多分 >>226
全く同感だな。内部被爆とか瓦礫とか除染とか別に流行語でもなんでもないよな。
大災害でやむを得ず使用される頻度があがっただけで。福島県民じゃなくてもむかつくよ。
これなら流行してなくても人畜無害な囲碁ガールの方がまし。
こんなんだったら流行語大賞なんてなくせばいいのに。 >>228
行けないから中継で楽しむことにするかな 顔ばかり映してどうするよw 光ってよく分からないんだけど万姉かな >>234
囲碁アミーゴ、碁的、囲碁フェスの沿革
囲碁をどう普及させるか#igocamp
全国同時多発フェス
囲碁アミーゴサイトリニューアル
こんな感じだったと思う >>235
twitterでつぶやいてる内容と大体同じみたいだね、サンクス 山下名人が来てたのでサインもらって握手してもらった
忙しい時期のはずなのに、こういうイベントでファンと接するのは偉いと思った
丁寧な対応の中にも貫禄を感じました ポータルサイトを作ったって言ってたけど、どこにあるの?
13日の0:00にオープンって言ってたのに。 囲碁ガール図鑑の更新、明日はないのか
IGO FESTIVALの準備で忙しかったのかな >>240
11月4日くらいにリニューアルされて、それ以来かわってなくね? >>242
ttp://www.igoamigo.com/
マジだ、いつの間に じゃあtwitterでリニューアルって言っていたのは何だったのか・・・ NHKのローカル枠で囲碁ガールの特集があって、>>3の南崎さんが出ていた 囲碁ナイトとか言うのやるらしいが door/6000円ってのが良く分からないんだがドアって何? door(day)=当日料金
adv(=advanced)=前売り
ライブハウスとかでよく使われている表現らしい
俺も含めてそういうことすら知らなかった奴には最初から無縁のイベントなのは確かだなw
>>245
advが前売り、doorが当日券らしいよ、クラブイベントとかだと。 >>246>>247
サンクス、知らないわけだわw
>>248
(´・ω・`)人(´・ω・`)人(´・ω・`) >>244
お好みワイドかな?
南崎さんの本名(yumikoの字)が分かったらヨロ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています