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1から始める梅沢由香里の碁 第5回
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0084名無し名人
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2011/12/22(木) 02:58:26.52ID:NZQ0xagZ
なんで番宣やねん。TV関係者か?そういうのやめや。
0085名無し名人
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2011/12/22(木) 12:42:41.76ID:VWDFI0AF
>83
thx
0086名無し名人
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2011/12/22(木) 16:27:41.85ID:aIOIsZm6
12月22日 第15期女流棋聖戦 挑戦者決定戦

青木喜久代 八段  白中押勝ち  △吉原由香里 五段
0089名無し名人
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2012/01/07(土) 05:30:09.47ID:/QCDNebS
>>83
梅沢由香里、すごく劣化してるな。
子供を産んで変わったかな。
10年以上前の「レッツ碁」は、よく録画してたが。
0092名無し名人
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2012/01/11(水) 04:49:34.86ID:k6+mfnr8
誰だって24.5歳の時から38歳が同じな訳ないでしょ・・・
0093名無し名人
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2012/01/13(金) 09:01:31.60ID:1/DfrpFA
男は40〜50代とどんどん魅力的になっていくけどね
中身のある人間は
0094名無し名人
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2012/01/13(金) 12:42:03.01ID:e8p6iEcS
ゆかり先生は囲碁界の奇跡だな。かわいいおばあちゃんになりそう。
0095名無し名人
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2012/01/15(日) 22:49:40.62ID:jkzphKf4
妊娠て去年のことか、第1子で37才?
この人うちの姉と同じ年だ、うちの姉なんて・・・
0097名無し名人
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2012/01/17(火) 12:53:14.02ID:P56QBHRt
梅沢先生のブログに謎の長文が
0098名無し名人
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2012/01/17(火) 14:14:26.13ID:6KRU6ooe
新興宗教に洗脳されたパターンだな。子供の父親は誰だろうな。
0099名無し名人
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2012/01/17(火) 14:38:01.01ID:2TIQzJom
謎の長文というか・・・う〜ん

本人がいいと思っているのならば他人がどうこう言うことではないんだろうけど・・・
0100名無し名人
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2012/01/17(火) 14:44:13.11ID:lS1CJi92
あー
こりゃやばいパターンだわ
次は「いいものだから他人にもすすめないと!」だな
0101名無し名人
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2012/01/17(火) 15:28:55.54ID:bl25rLtE
ブログ読んできたけどちょっとびっくりしたわ
新興宗教に嵌まってしまった状態の典型例みたいになっているけど大丈夫かね
何を信じても本人の自由だとは思うが
これを信じたら欲しかった子供が出来ましたというのにはドン引きしたわ
0102名無し名人
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2012/01/17(火) 16:26:57.10ID:zuZVblrI
広告塔になっちゃうのか。
0103名無し名人
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2012/01/17(火) 17:38:45.70ID:ZhyQYxP+
走る爆弾棋士とかになって逃亡犯にならなきゃいいけど
0104名無し名人
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2012/01/17(火) 17:56:15.60ID:rgUvo3f8
俺もドン引き。
ファン止めたくなった。
0105名無し名人
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2012/01/17(火) 18:12:02.57ID:WVMq9Xy/
ファンのこういう反応はいったい誰が作り出し
0106名無し名人
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2012/01/17(火) 19:52:14.89ID:2+l5YwNI
しかし、もしも梅沢由香里に「すっごくいい自己啓発セミナーがあるので
参加しませんか?」と言われたら断りきる自信は無いw
0107名無し名人
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2012/01/17(火) 20:07:33.62ID:qnPnaVsp
ただの心理セラピーじゃないか。

変な宗教や、精神科で薬を貰うのとは違う。
子供の件だってプロセスを説明すれば長くなるから省略したんだろう。
0108名無し名人
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2012/01/17(火) 20:45:36.31ID:gngC5/hG
対象がどんなものかは知らないが
囲碁普及の看板棋士がこういうコメントをすると

ヒカルの碁や囲碁ガールなどこれまで取り組んできた囲碁の普及活動に
影響が及ばないかつい心配してしまう
ま、>>107さんの説明で、少し考え過ぎだったのかもしれないが
0109名無し名人
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2012/01/17(火) 21:33:47.77ID:slajxX7C
ライフスペースも元は自己啓発セミナー
0111名無し名人
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2012/01/17(火) 22:22:58.63ID:ddNeaLZv
不妊で悩んでいたところにつけこまれ、その後タイミングよく妊娠・出産したので
さらにどっぷり洗脳されたという感じか。いかに聡明な人でも一人の人間。
悩みや弱みを抱えているとその目を曇らせてしまうということなんだろうな。
0112名無し名人
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2012/01/17(火) 23:38:18.83ID:cMw/uONl
苦悩や不安が深い人間、ひとにやさしい人間ほどつけこまれる。ましてや人生順風満帆の箱入りなんてイチコロ。
0113名無し名人
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2012/01/18(水) 00:10:16.54ID:NWeIr7Zi
広告塔のように利用されなければいいけどね。
なんだかんだいっても囲碁界では一般メディアへの露出が一番多い人だからその辺は心配。
0114名無し名人
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2012/01/18(水) 05:54:15.01ID:u2oKmb3a
どう考えても自己啓発系だよな。
Xのアゴと言ってる事が同じだもの。
あれも「嫌いだったアゴが好きになった」とか言い出して
やたらポジティブになって愛の歌とか歌って全国回るようになっただろ。
0115名無し名人
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2012/01/18(水) 09:20:48.14ID:I5sOXj66
>>111
全く同じパターンで真光や統一教会に入っちゃった知り合いの夫婦いるんだよな・・・
俺もすすめられたけど断った。
なんだか心配だよこれ
0116名無し名人
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2012/01/18(水) 09:45:54.53ID:BvZuMB7A
その昔、だれでも知ってるかわいいアイドルがおってな、子供生んでから頭おかしくなって
悪徳詐欺商売は始めるし変な政治活動はじめて日本中引っ掻き回すし、今では日本から出て行け
とまで罵倒されるようになった。
ああいうふうにはなってほしくないな。
0117名無し名人
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2012/01/18(水) 11:57:53.36ID:gNh4EaQW
囲碁のイベントでは絶大な人気だけにイベント中に勧誘とかされたらやばすぎる。
0118名無し名人
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2012/01/18(水) 12:25:24.66ID:0sfK1kLJ
囲碁ファンの大半であるジジババにはこの手の自己啓発の勧誘は効かないだろうが
いわゆる「囲碁ガール」の年代だとドンピシャでハマる女性たちが必ずいるだろうからな
0119名無し名人
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2012/01/18(水) 12:29:24.18ID:XLWVx63K
自己啓発セミナーは、心理作用を使って感動体験をさせて洗脳し、
仕上げは勧誘者に仕立て上げることだからな。

「機が熟した」というのは、勧誘者として活動する気持ちが固まったということかもね。
0120名無し名人
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2012/01/18(水) 14:29:05.10ID:kU9KcOUK
>>108
梅沢は元々、昔からこういうのが好きなんだよ。
梅沢が始めた囲碁AMIGOだって、きっかけはずいぶん前に梅沢がはまってた別の自己啓発セミナーで、初代AMIGO代表だった三井物産の商社マンと知り合ったのがきっかけ。
梅沢が初心者の彼に囲碁のルールを教え、囲碁の魅力にはまった彼が、梅沢の普及への思いに共感して始まったわけだからな。
0121名無し名人
垢版 |
2012/01/18(水) 14:45:57.96ID:nZBnMUH/
昔の野球選手には座禅を組んだ者もいたが、だからといって
宗教信者とは言えんじゃろ?
酒を飲んだからアル中というわけでなし。

凡人ならのめり込む人もいるんだろうが、梅沢さんは上手に付き合っている感じ。
0122名無し名人
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2012/01/18(水) 15:36:46.09ID:aIqYjWdj
でも、ブログにあんな文章載せちゃだめだろ。
普通の人が見たらドン引きだよ、あれ。

自己啓発セミナーや宗教の類に嵌る人って、たとえ今嵌ってるものから抜けたとしても、
また別のものに嵌るだけなんだよね。
0123名無し名人
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2012/01/18(水) 15:40:49.06ID:gNh4EaQW
セミナーの主催者が偽名使ってる時点でもうなんかね
0124名無し名人
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2012/01/18(水) 16:10:22.07ID:Af2POjaX
でもインチキセミナーにひっかかるのって頭の悪い女の人が多いみたいだから
梅沢さんは大丈夫だろ?w
0125名無し名人
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2012/01/18(水) 18:26:43.16ID:gnuLuubl
いやいや上手にって感じじゃ無いだろw
どうみても思いっきり取り込まれてる。
前々からブログで件のセミナーの話題をちょろちょろ出したり、
関連書籍の紹介してたろ?
周囲に活動を宣伝する気が無く、自分だけで完結させたいなら
わざわざあんな宣伝しねーよ。
0126名無し名人
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2012/01/18(水) 19:17:59.82ID:pcbF6fPI
>>124
頭がよくても心が弱ってたら、この手の自己啓発にハマるよ。
0127名無し名人
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2012/01/18(水) 21:23:53.29ID:+UTt3REU
>>125
今回いきなり「機が熟した」って冒頭で宣言して、あの力の入った長文だからね。
本人が完全に染まってしまっていて、宣伝しているようにしか見えないよね。
0128名無し名人
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2012/01/18(水) 21:38:58.44ID:aZb0XQtC
個人的にハマるくらいなら何の問題も無いだろうが
今回の場合は広告塔になることを宣言しているようにも読めるからなぁ
とにかく今までの囲碁界への貢献が無になるようなことが起きないように祈るしかないわ
0129名無し名人
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2012/01/18(水) 22:19:24.99ID:5uVdu56v
プラス思考とかポジティブシンキングというやつでしょ。
本を読んだりしたのがきっかけで実践する人は多いよ。
0130名無し名人
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2012/01/18(水) 22:50:00.94ID:1i3JQzW2
「機が熟した」ってことは「機が熟すのを待っていた」ってことだ。
自分自身だけでセミナーの教義を実践するのに機を待つ必要はない。
つまり自分が信者であることを公表してももはや揺ぎ無い信念を持つにいたり、
皆さんを勧誘する決意ができたっていう決意表明なんだよ。Ω ΩΩΩ
っていうか由香里先生怖いょ〜。
0131名無し名人
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2012/01/18(水) 23:17:35.12ID:fTk37dgX
囲碁を止める丁度良いチャンスじゃあるまいか。
0132名無し名人
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2012/01/19(木) 08:19:52.62ID:drfRK0MX
創価に入信しているわけでなし。
有名人が、自分がいいと思っているプログラムを公けにしながら行なっているだけ。
隠れてやっているわけでもなく、興味がある人はやってみれば?という程度の
スタンスなんでしょう。
0133名無し名人
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2012/01/19(木) 11:09:30.25ID:u7XdgUpf
あの長文の力の入れようからするとそんな緩いスタンスではないでしょう。
「私はこの教えと出会って人生がこれだけいい方に変わった! あなたも是非!!!!」ぐらいの勢いがあるよ。
自己啓発セミナーのパンフレットとかHPに載っているような体験談そのまんまだもの。
0134名無し名人
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2012/01/19(木) 11:12:39.04ID:wkLjLHKo
旦那はどう思ってんのかね?妻の今の状態を。
0135名無し名人
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2012/01/19(木) 13:52:22.76ID:l4vVnUep
こういうのにハマるときは大体は旦那とうまく行ってない時だよ
0136名無し名人
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2012/01/19(木) 19:20:09.88ID:XiRF6g1I
そりゃ創価じゃ無いかもしれないけどさ、
「TAW理論の言うこと聞いてたら全部うまくいった!」ってのと
「大作先生の言うこと聞いてたら全部うまくいった!」ってのと
何が違うん?
0137名無し名人
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2012/01/19(木) 19:22:37.61ID:XiRF6g1I
つかブログの例の長文日記のコメント欄もどん引きしてるじゃねーかw
ブログにコメするような信者から見ても引くんだから、
一般人から見たら十分にどっかの信者だろ。
0138名無し名人
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2012/01/19(木) 20:23:54.69ID:e7V6U6UI
よく知らないんだけどTAW理論ってどうなの? まともなの?
0139名無し名人
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2012/01/19(木) 20:35:38.82ID:drfRK0MX
自分がこれまで傲慢・怠慢・無知であったことを自覚でき、それを改めることで
より上を目指したいのでしょう。
カーネギーの本とか、こういうのはよくあること。
0140名無し名人
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2012/01/19(木) 20:40:55.57ID:drfRK0MX
まぁそれに個人ブログだからね。
有名人といえど、グチの一つだって書くことはある。
個人の感想として、どの店は美味かったとかも。
その程度の解釈でいいんじゃないかなぁ。
0141名無し名人
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2012/01/19(木) 20:54:05.83ID:k0+X80dR
典型的な自己啓発セミナーで洗脳されたパターンですね。
自己満足で収まればまだいいのですが、家族や知り合いと意見が食い違ったり、
価値観が違ってきたり大変になることも多いです。
彼女は先日の棋聖戦でも惜しかったりマダマダ棋士としてもがんばってもらいたいし、
囲碁の普及では彼女の功績は誰もが認めるものなのでこれからも続けてほしい。
でも、心配です・・・(有名人は直ぐに広告塔にされますよ)
0142名無し名人
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2012/01/20(金) 05:44:51.54ID:e10xPhm7
>>121
凡人が天才を自分と同じに考えるほうが無理がありますよね。
疑念を持って試したことも前置きしていますし。

>>136
>全部うまくいった!

そこまでは書いてないと思うけど?
不必要に煽るのはどうかと。
0143名無し名人
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2012/01/20(金) 07:45:03.66ID:nAOPhT04
>>142
自己啓発と子どもが出来たことを関連させている時点でどっぷりハマっているでしょ。
「◯◯先生の教えに従ったらガンが治った、難病が治った!これで素晴らしい人生が訪れた!」
的な体験談を書いている人と同じ。こんなのを一般人が読んだらドン引きするしかないよ。
0144名無し名人
垢版 |
2012/01/20(金) 09:16:15.44ID:WtcfG3L7
どうせならどういうふうに自己啓発して具体的に行動面がどう変わった結果子宝を授かったのか
もっと詳しく書いてほしいな。
0145名無し名人
垢版 |
2012/01/20(金) 09:32:45.02ID:t1FUQArL
「毎日朝晩旦那とセクロスしろ、半年間ずっとだ」

これなら俺にでも言える。子供ができたら俺のおかげか?
0146名無し名人
垢版 |
2012/01/20(金) 15:38:13.89ID:Ygt4ckgB
加藤先生が草葉の陰で鼻くそほじりながら苦笑い
0147名無し名人
垢版 |
2012/01/20(金) 18:14:55.39ID:mWYdQqZ0
オウムが高学歴だらけだったのは有名な話
理詰めの人間が行き詰まった時ほど変なものにどっぷりハマってしまう・・・
0148名無し名人
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2012/01/20(金) 18:35:16.71ID:/yeeNeDf
どうもこのスレには一人か二人ぐらい、どうしても擁護する必要のある人が居るっぽいな。
0149名無し名人
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2012/01/20(金) 18:43:28.51ID:7dwX7PJ3
梅沢のファンとしてずっと応援してきたけどもう無理。
0150名無し名人
垢版 |
2012/01/20(金) 18:54:33.55ID:utF4ZV5o
本当のファンなら梅沢由香里先生を奪還しなきゃならんやろ
0151名無し名人
垢版 |
2012/01/20(金) 19:07:58.70ID:e18qJjId
>>147
お前はそんな心配なさそうだからいいよなw
0152名無し名人
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2012/01/20(金) 20:14:13.77ID:+um/M/YK
TAWは止めた方がいい
360度全部自分で、周りで起こった事全て自分の内側から出てきた物、
犯罪者も地震も宇宙も物も自分の心の投影で悪いのは自分の心を直せばいいんだという物だ
おかしさは主催者のブログでわかる

2年もハマってるなら手遅れかしらんが
0153名無し名人
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2012/01/21(土) 00:57:41.99ID:gCAan4+j
洗脳棋士
0154名無し名人
垢版 |
2012/01/21(土) 08:07:41.86ID:w6p0g7B8
コメント欄に忠告を書き込む人が出てきたけど、本人には届かないんだろうな・・・
0155名無し名人
垢版 |
2012/01/21(土) 08:08:14.56ID:NduEmwzP
女流棋士はみんな弱いよねぇ。
@女性の脳は囲碁に向いていない
A女性の囲碁人口が少ない。
Bその他
女流棋士が弱い理由はどれ?
0157名無し名人
垢版 |
2012/01/21(土) 08:35:36.04ID:x0rC+Elb
梅沢さんは今まで何でも人のせいにしてたってこったろ
それで毎晩気疲れして旦那の要求を断っていたと
0158名無し名人
垢版 |
2012/01/21(土) 08:38:25.93ID:KZnqpZav
この時、TAWの考えはとても受け入れられずにいましたが、
一番望んでいたのは子供が欲しかったことでした。
先生のアドバイス通りにしたところ妊娠しました。
0159名無し名人
垢版 |
2012/01/21(土) 08:51:30.83ID:3uQPSBrt
日記にある洋服のコンサルティングアドバイザーもTAWの関係者という…
0160名無し名人
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2012/01/21(土) 08:59:42.44ID:zaIqnxw4
>>159
はい、TAWの受講者です。繋がっています・・・
0161名無し名人
垢版 |
2012/01/21(土) 10:02:04.33ID:Xj4HupfU
だんなのリクエストには答えず
その団体の言うこと聞いてお子様できたってことかい
だんなも複雑だべな
0162名無し名人
垢版 |
2012/01/21(土) 10:58:43.62ID:tnxRfB0g
典型的すぎてわろたwwww

わろた・・・・・・
0163名無し名人
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2012/01/21(土) 11:10:45.21ID:06A4Fcds
不妊に悩む人にとっては宗教でもなんですがりたくなるんじゃないかな
0164名無し名人
垢版 |
2012/01/21(土) 12:04:45.99ID:CS0lp6Wi
冗談かと思ったら本当に妊娠の話が書いてあった
ダメだこりゃ
0165名無し名人
垢版 |
2012/01/21(土) 14:41:50.75ID:x56PB7Hb
>>159
マジか…
というか「プロの力」の記事読んだときも、なんか違和感感じたんだよな。
正直言って「先輩ロックユー」に出たときの衣装、あんまり似合ってないな、今までのほうが良かったな、と思ったからさ。
それなのに本人は妙に有難がってて、「今まで選んでいた服は全然似合っていなかった」とか言ってるし。
0166名無し名人
垢版 |
2012/01/21(土) 15:04:58.49ID:o6KAYQlO
次に来るのは、今の夫と結婚したのは間違いだった、TAWで紹介してもらった人と
再婚することにした、とかかな。
0167名無し名人
垢版 |
2012/01/21(土) 15:45:10.66ID:3uQPSBrt
>>160受講者の方?

これ、誰がどんな忠告をしても
「自分が信じてない気持ちがこういう周りの反応を生んだんだ、
もっとTAWを信じられるように心を直さなきゃ」で延々ループじゃないか…
0168名無し名人
垢版 |
2012/01/21(土) 16:55:26.47ID:AdvxNW5P
こうなってしまうと他人が何を言っても無駄な状態だろうから
自分で目を覚ますか、飽きて止めるか、どちらかになることを期待するしか無いか
0169名無し名人
垢版 |
2012/01/21(土) 17:45:09.13ID:Crkop+dy
TAWの教えを守ったら、プロペア碁選手権で決勝進出しました!
0170名無し名人
垢版 |
2012/01/21(土) 18:13:56.54ID:fcN62+bf
まあ囲碁は精神の安定も勝ち負けに影響するだろうし本人が良ければいいのでは。
大金ふんだくるような団体ならやばいけどさ。
0171名無し名人
垢版 |
2012/01/22(日) 05:25:26.22ID:ZTHpa+FN
金持ちからは金をふんだくる
貧乏人からは労働力を
有名人からは人脈を
0172名無し名人
垢版 |
2012/01/22(日) 11:02:46.31ID:NYDY4CoZ
この先、今回のブログ内容みたいなことを人前で口走らないといいんだけど…
TAWのおかげで妊娠しました、なんて言ったら一発でヤバイ人認定されてしまうよ。

まぁ、ブログに書いている時点で既にまずいんだけど。
0173名無し名人
垢版 |
2012/01/22(日) 13:05:41.96ID:cO+Lklbv
早く変な宗教から脱退させろ
家庭がめっちゃくちゃになるぞ
息子にも悪影響だし
0175名無し名人
垢版 |
2012/01/22(日) 15:15:45.95ID:XnlzZD8F
こういうのって結局妊娠したのは自分と旦那の手柄なはずなのに
なぜが誰かのおかげってことになるんだよな
親に勉強しろってうるさく言われて渋々勉強したら成績上がった
でも親のおかげってはおもわないだろうになw
0176名無し名人
垢版 |
2012/01/22(日) 15:36:46.62ID:d/tW8TVa
子供を妊娠したのはTAWから派遣された男のおかげってこともあるし。
0177名無し名人
垢版 |
2012/01/22(日) 22:49:30.59ID:cT4170Nf
教えていることはマトモなんでしょ。
金をとるというだけで。

プロの女流棋士は日々戦いだから、心理面の弱点を補強するために
投資している感じ。
0178名無し名人
垢版 |
2012/01/23(月) 00:18:20.56ID:LkRXO8Z+
この手のは増殖しようとして、有名人を広告塔にするから、自分だけで済まなくなる。
0179名無し名人
垢版 |
2012/01/23(月) 00:41:15.68ID:qRhm3BJz
ああ、やっぱりこの話題になってるか。
0180名無し名人
垢版 |
2012/01/23(月) 04:20:10.56ID:Iucyd+ac
言ってる事が既にマトモじゃないのにマトモな事を教えているわけ無いだろ
TAWのおかげとかバカバカしい。
0181名無し名人
垢版 |
2012/01/23(月) 07:40:02.17ID:DQAtPy+T
>>141
を書いた者だけど、言いたかった一つが
>>174
のような事。もう一つが
>>178
に書かれた事。
0182名無し名人
垢版 |
2012/01/23(月) 09:26:10.41ID:spX+i5ew
>>180
どうもこのスレには無理やりにでもTAW理論を擁護しないといけない人がいるようだな。
関係者か単なる信者なのかは知らないけど。
0183名無し名人
垢版 |
2012/01/23(月) 13:24:36.97ID:3FVx818t
>>177
何が「マトモ」なのか教えて欲しい

「霊能力者撲滅作戦」でググって全部キャッシュ見てみろ、異常だろ
それが今梅沢さんがハマっているTAWの教祖だ
しかも、今はその記事を全て削除している
大勢の人にセミナーをしているハズの人間なのに、主張が正しいなら削除しないはずだろ
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