イ・セドル
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セドルは他のプロ棋士には見えない世界が見えている
彼の感性は良い意味でも悪い意味でも他人とまるで違う
普段から普通の人が読まない場所を読んでいるため、簡単に石を殺せたり周りに見えていないシノギ筋が見えたりする、その代わり独特の手がただの悪手になる事もある >>209
格好良すぎ
さすが世界の競技のトップは違う
一方将棋と来たら・・・
情けなくて泣けてくるわ >>219
電王戦電聖戦共に制限してるだろ
Googleとかの大資本じゃないとこんなの準備できんよ >>221
私自身はビビってないんですけど
私クラスになると世間に与える影響も大きいので
勝手に対戦てわけには。。。
コンピュータ独特の癖も研究しておかないといけませんし。
対人とは違う練習が必要です。
逃げてるわけではありませんよ(キリツ セドルは若手にチャンス譲るべきだったわ
棋譜ないのは言い訳にしないとか言っていたが
若手に棋譜与えて研究させた方が勝率いい可能性高かったし
トップは負けちゃいかんだろ 若手が負けると判断してその上で譲ってボコボコにされると何かいいことがあるの?
どういうことか分からんのだが >>222
Eikyu Itoがリツイート
ルイカ @ruikasama 3時間前
将棋の電王戦でもみんなこういうのが見たかったんじゃないかな?
3連敗しても折れないで、そこから立ち上がって勝つみたいな。
事前対局して必死にハメ手探ししたり、
コンピュータのスペック制限して対局したり、
そんなのが見たいわけじゃないよね。
そんな言い訳は聞きたくないな >>209
こういう隙につけ込んで自分をでかく見せようとする発言する奴大嫌いだわ
醜さが浮き出て気持ち悪いわ みなさん!囲碁ファンは敵性民族のチョンを応援してます!
日本人とは思えません! 囲碁はチョンゲーですよ!!!
囲碁なんてやってたら在チョン認定されてしまいますよ!!!!! 囲碁をやったらどうこうというなら喜んでやる
どうこうとかそんなの関係ない 日本人は敵性民族に声援を送る囲碁ハァンに衝撃を受けてたな グーグルは世界支配層だからな。セドルは脅されているか、彼自身秘密結社員だろう。
3局はわざと負けたわけだ。 もしカケツと井山に勝てば>>239みたいなこと言う人もいなくなるだろう 適正なコミと無制限の持ち時間で再度アルファ碁と対戦してもらいたい。 趙治勲
「オレは李セドルに腹が立ってしょうがない。アルファ碁がメチャクチャ強いのは認める。でもあの打ち方は酷い。
1局目はコンピュータを馬鹿にして打ってた。15手目の受けた手は、人間同士ではあり得ない手。あの碁を見て、打ち手が李セドルだって思う人はいないよ?
最初に負けたものだから、2局目は動揺して相手を意識している、3局目は誤魔化そうとしている。
こんな素晴らしい人が、自分の打ちたいように打って強い人をみんな負かして尊敬を集めてきた男がだよ?
相手がコンピュータだから負けるのが恥だと思ったのか…。どうして自分を見失ったのか。
コンピュータに勝とうが負けようが、そんなのどうでもいいこと。あれじゃ彼と戦ってきた人たちは皆怒っているよ。
第4局だって全然ダメ。たまたま勝っただけ。第5局の79手目?あんなのノビる一手。黒81と生きるようじゃ、全然ダメとしたもの。
李セドルも人間だから仕方ないけど、ぜひリベンジして欲しい。負けても構わないから、生き様を示して欲しい。」
「週間碁2016年3月28日号」より。 趙治勲って将棋界で言えば加藤一二三みたいな人なんでしょ? 全然知らんけどw 加藤一二三なんてたいしてタイトル取ってないし
絶対強者だった期間もほぼないだろう
治勲は大三冠という大記録を井山以前に唯一、それも2回達成し
2回目は丸3年くらい?維持するという
ずば抜けた実績を誇ってたんだよ
もっとも井山のおかげで
大三冠がたいしたことない感じになってしまったが
知らんなら語らなければいいと思う あと実績だけじゃなく
性格とか、棋譜の放つカリスマ性だとかも
かなりちがうわな
要するに全面的にちがう >>205 >>230
差別用語を軽々しく使うなゴミクズ 頭がおかしいのはお前らの方だ糞ボケ >>247
実績は似たようなもんだが
キャラクターがちがう これがチョンゲー囲碁のレジェンドだ!
70年代後半〜90年代半ば 趙治勲←東大阪市出身・井山の憧れw
90年代〜00年代前半 李昌鎬
00年代中盤〜 李世ドル←AIとの対決に囲碁チョン鰓を隠すのも忘れて大興奮w
びっくり囲碁回動議論趙治勲 - 辛格浩'50年縁」ストーリー
「私はお金を稼ぐ、日本を破ったのでお前囲碁で日本を勝て」
https://www.cyberoro.com/news/news_view.oro?div_no=11&num=521151&pageNo=1&cmt_n=0
さすが囲碁界のレジェンド、南鮮5位の大財閥()ロッテの辛格浩(重光武雄)がパトロンについてます
ロッテは日本棋院が開いている子供囲碁大会のメインスポンサーです、さすがですねー(ニヤニヤ) >>245
人気には雲泥の差があるようですね
加藤一二三の名人奪取劇(1982初夏)→NHKの9時のニュースで終局模様が生中継されるほどの熱狂、翌年の谷川名人フィーバーに繋がる
趙治勲の1回目の大三冠(1983春)→谷川最年少名人フィーバーの陰でひっそりと報道される
おまけ
趙治勲の2回目の大三冠(1996夏)→羽生7冠フィーバーの陰でひっそりと報道される AlphaGoのニュースで興味もって掲示板覗いてみたんだけど
囲碁と将棋で煽り合うような書き込みが多いんだね
どっちもろくに知らん人間からみれば似たようなもんなんだし仲良くすればいいのにw >>254
NHKをはじめ全てのTVニュースやマスコミが
「囲碁はチェスや将棋に比べて難しい」
と報道しているからね。
チェス、将棋、囲碁で具体的数値(10の●●乗)と挙げて囲碁が一番難しいと報道されているから反論の余地がないし、
一斉に報道されたから国民の認識はそうなっただろう。
将棋の人がそれを見て悔しいからここで「将棋の方が上」「囲碁に価値無し」というような書き込みをして鬱憤を晴らしているんだよ。
だからこんな残念な事態になっている。
囲碁民だけだったら結構良い意見もあるんだけどね。 まぁ囲碁もあっさりコンピューターに抜かれちゃったわけで
もう将棋に対して偉そうにはできない たしかに歪んだ特権意識みたいなものは消えたな
むしろそれは囲碁にとっても良いこと >>254
囲碁板に将棋の話を持ちこんでっくるのがそもそもおかしいわけで >>256
同じコンピューターで一括りにしているけれど規模が違い過ぎ
将棋→自宅のPCで使えるレベルのコンピューター
囲碁→グーグル傘下の60億のコンピューター すぐにノーパソアルファ碁にも敵わなくなるから心配すんなよ DeepMindの人のブログみたいなので
「チェスはもう電話(スマホ)に人間が負ける。囲碁もあと何年かでそうなる」
って書いてあった 囲碁も将棋みたいに個人PCでトップ棋士がボコられる時代がきてほしいな
今のソフトは弱すぎて打っててもつまらない、正直将棋が羨ましい あらゆるネット対局場でソフト打ちがはびこり
3分切れ負けみたいなばかげた対局するしか無くなる未来が見えるんだが >>1
今回の熊本大震災に対する韓国Naverのユーザーコメント(Google翻訳)
http://news.naver.com/main/ranking/read.nhn?mid=etc&sid1=111&rankingType=popular_day&oid=001&aid=0008334939&date=20160415&type=1&rankingSectionId=104&rankingSeq=2
・日本大震災。まさに神(GOD)の手。
共感48非共感2
この「神(GOD)の手」という表現はヒカルの碁が元ネタ
囲碁は韓国人なら誰でも知ってる韓国技だからね
本当に囲碁とその愛好家と韓国の親和性は高いしその品性も下劣だよな >>1
「ネトウヨ、在特会のクズ」と叫ぶ囲碁ハァンが愛するコリアンのみなさんの熊本大震災に対する反応
ちなみに囲碁は韓国の国技で日本の囲碁業界も在日が支配しています
日関西6.3地震20人余り軽傷…津波なくて
http://news.naver.com/main/ranking/read.nhn?mid=etc&sid1=111&rankingType=popular_day&oid=001&aid=0006202128&date=20130413&type=1&rankingSectionId=104&rankingSeq=10
朝鮮人のコメント
gaan****
残念ですね・・・ 次はもう少し大きい地震を期待します
12:30モバイルで作成|申告返答文0共感569非共感65
sjhj****
独島を我が土地と主張するからだ
12:27携帯電話から作成|お届け返信7共感518非共感43
cho8****
人命被害出ない水準でずっと揺れてたら良いだろう....
午後12:28モバイルで作成|申告返答文12共感492非共感54
qkrw****
久しぶりに温かい記事ですね!
12:28モバイルで作成|申告返答文0共感299非共感30
mc03 ****
富士山爆発はいつ頃だ
12:29モバイルで作成|申告返答文2共感266非共感27
riot****
荒々しい世の中に原子力発電所爆発以後で温かい記事久しぶりに見ますね
12:29モバイルで作成|申告返答文0共感194非共感9 >>1
囲碁ハァンのメンタリティは↓とよく似てるね
【大震災】 韓国の反応 「猿が死んだのか。めでたい」 「因果応報」 「記念碑を建てよう!」 [無断転載禁止]©2ch.net [604457343]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1460718553/ >>1
囲碁チョン・在チョン・しばき隊 「韓国人が震災を喜んでるというのはネトウヨのデマ!」
https://twitter.com/sardinian1979/status/721266247891951616
で、これが今回の熊本大震災に対する韓国Naverのユーザーコメント(Google翻訳で読めます)
http://news.naver.com/main/ranking/read.nhn?mid=etc&sid1=111&rankingType=popular_day&oid=001&aid=0008334939&date=20160415&type=1&rankingSectionId=104&rankingSeq=2
それに追加で、
韓国紙「日本よ、なぜ情け深い韓国人が熊本の震災には募金しないのか分かるか?」 [無断転載禁止]©2ch.net [535050937]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1460969694/
囲碁チョン・在チョン・しばき隊、息を吐く様に嘘をつく >>1
そういや羽生さんが七冠を達成した際に
「将棋界が情けないから達成できた」という無礼な発言をしたチョン囲碁棋士がいたけど
彼は今回の井山の七冠には何も言わないのかなぁ〜
井山の七冠に対する羽生さんのコメントhttp://www.nihonkiin.or.jp/special/7crown/comment.html
とは品性に雲泥の差があるけど
これも日本の伝統文化・将棋とチョンゲー囲碁の差なんだろうねぇ 886 :
名無し名人
2016/04/18(月) 22:16:18.24 ID:EKkwTLTJ
おっ、脅迫ですか?w
さすが在チョン・しばき隊と近しい囲碁チョンだけのことはある
887 :
名無し名人
2016/04/18(月) 22:52:04.25 ID:82gQGT9i
消wwwwwwすwwwwwwww
恥ずかしい奴だなあ
碁打ちにこんなのがいるかと思うとなんだかなぁ >>1
嫌韓が多数を占めるニコニコ(他のサイトも似たり寄ったりだがw)で囲碁番組に人が来ないのは
ニコニコユーザーから囲碁がチョン国技のチョンゲーだと看做されているからだろうねぇ
【将棋】第74期名人戦七番勝負 第2局 2日目 羽生善治名人 vs 佐藤天彦八段
放送終了 2016年 04/23
来場者数:300818人 コメント数:129118 ※タイムシフト無し
史上初七冠なるか!?囲碁 第54期 十段戦 挑戦手合五番勝負 第4局 伊田篤史 十段 vs 井山裕太 棋聖
放送終了 2016年 04/20 ※井山七冠決定局
来場者数:66758人 コメント数:32626 ※タイムシフト含まず
来場者数:69354人 コメント数:32626 ※タイムシフト含む
第3回グロービス杯世界囲碁U-20 第1局・第2局
放送終了 2016年 04/22
来場者数:25771人 コメント数:4359 ※タイムシフト含む
第3回グロービス杯世界囲碁U-20 第3局・準々決勝
放送終了 2016年 04/23 ※将棋名人戦が裏番組
来場者数:26908人 コメント数:3846 ※タイムシフト含む 囲碁の『世界チャンピオン』対『人工知能アルファ碁』は4勝1敗でアルファ碁が勝利。
イ・セドルは一矢報いたものの、世界チャンピオンの惨敗でした。
多くの囲碁関係者が沈痛な思いに塞ぎ込んでしまうような出来事。
でも、この清々しさは何だろ?歴史的なイベントに爽やかな空気を残してくれました。
イ・セドルありがとう。そしてアルファ碁おめでとう。
アルファ碁はまだ視界にすらない囲碁の神様に半歩でも近づけたのだろうか?
奥深さゆえ謙虚になれる。囲碁って素晴らしい!
【第5局】 http://dai.ly/x45y27v?start=43 セドルがアルファ碁と対局して7キロも体重が減ったってマジなの? 5連戦だからな
普通はもう少し対局間隔を開ける
日本の棋士ならまず受けない日程 >>273
毎日新聞で井山がそう言ってたから気になった。 アルファさん無茶苦茶に電気代食うからな人間も肉体労働ぐらいカロリー消費するさ >>273
そんなんだから日本は駄目なんだよ
毎晩対局してファンに楽しんでもらうぐらいの意気込みが無くてどうする 羽生さんが七冠を達成した時に囲碁界の頂点にいた趙治勲の発言 「将棋界が情けないから達成できた」
井山が七冠を達成した時の羽生さんの発言 「我々棋士にとって井山さんは誇りだ」
これが日本の伝統文化・将棋とコリアンゲー囲碁の差だよなぁ・・ ごめん全然素人なんだけど
セドルさんはアルファ戦以降に公式戦はやったの? >>278
やってるよ。アルファ碁と対局したあと連勝しまくって絶好調。 >>279
ありがとう!
アルファ戦を体験したことでさらに碁の追求をして強くなってほしいなぁなんて素人ながらに思ってたから嬉しい >>280
アルファ碁と対局したあとのが強くなってるね。 どこが差別なのかな?w
差別ガーってさすがはコリアンゲー囲碁板らしいなw
あと趙治勲は井山の七冠達成時に「囲碁界が情けないから達成できた」とは発言しなかったのかな?w >>287
セドル前も引退するする詐欺してたからな オープン棋戦に参加してタイトル取って行って欲しいな
棋聖戦とか一般枠あっただろ 相変わらず自分勝手だな、セドルは。
しゅうこうといい、セドルといい、フィッシャーといい、ボードゲームの強い奴は
人格破綻者が多い。 http://nitro15.ldblog.jp/archives/47642733.html
ジョージブッシュと握手だそうだ、アルファ碁効果は大きいな
米国を挙げて囲碁の普及をしてほしい >>1
あーあ、在日・しばき隊にしか人気の無いコリアン国技のコリアンゲー囲碁終わったなw
これ絶対に+やなんJ、嫌儲、ニュー速、芸スポで話題になるから
ニュー速を除いてコリアンゲー囲碁の事実を書き込みまくってやるわ
キム・ジャンフンイ・セドル、独島で囲碁対決広げる(Google翻訳)
https://www.hankookilbo.com/v/456cd89a5ea24050ae1be3beac9023cc
>キム・ジャンフンとイ・セドルは6月28日?30日の独島に入ることができる日一日を選んで、現地での囲碁対局を行う。
>キム・ジャンフンがイ・セドルの独島での対局提案をしようイ・セドルは快く受け入れた。 いつものキチガイ歌手か
韓国棋院にはこんな奴を退ける力もないのか >>1
あーあ、在日・しばき隊にしか人気の無いコリアン国技のコリアンゲー囲碁終わったなw
これ絶対に+やなんJ、嫌儲、ニュー速、芸スポで話題になるから
ニュー速を除いてコリアンゲー囲碁の事実を書き込みまくってやるわ
キム・ジャンフンイ・セドル、独島で囲碁対決広げる(Google翻訳)
https://www.hankookilbo.com/v/456cd89a5ea24050ae1be3beac9023cc
>キム・ジャンフンとイ・セドルは6月28日?30日の独島に入ることができる日一日を選んで、現地での囲碁対局を行う。
>キム・ジャンフンがイ・セドルの独島での対局提案をしようイ・セドルは快く受け入れた。
>イ・セドル「韓国人が最も愛する韓国の島で囲碁た板置くのがどのような問題があるでしょうか」 >>297
キム・ジャンフンというのは日本政府から入国が禁止された悪名高き反日活動家
それが南鮮囲碁業界の幹部になっておりコリアンゲー囲碁リアンの埃・イセドルとも昵懇の仲
ちなみに南鮮囲碁業界最大のスポンサーが311の翌日に一面トップに「日本沈没」「天罰」と大々的に書いた
サムスン系列の南鮮最大の日刊新聞「中央日報」
あーあ、これは最早言い逃れできないねぇw >>297
>>1
反日南鮮に与するコリアン産業の日本囲碁業界はさっさと潰れろ
イセドルの批判すらしない売国奴の囲碁愛好家という存在は日本から出て行け! >>289
囲碁愛好家という名の親韓反日売国奴の非国民は日本から出て行けよ
【韓国】囲碁棋士の李世ドルら、6月に独島で特別対局「韓国の島で打つことに何の問題があるのか」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1464668758/ 日本の竹島で対局か...
Welcome to Japan !! 反日韓国人歌手が日本への入国を拒否されている例から考えると今後テレビアジアの
東京収録などでセドルが日本への入国を拒否される可能性も無いとは言えないかな。
生簀遠泳芸人のキムジャンフンに乗せられて余計なことを喋ったりするとその可能性が
高まるだろうね。
セドルは韓国棋院がコントロール出来ていない棋士なので、そこに目をつけられて
見事に広告塔として利用されてしまったね。 >>1>>303
反日南鮮に与するコリアン産業の日本囲碁業界はさっさと潰れろ
イセドルの批判すらしない売国奴の囲碁愛好家という存在は日本から出て行け!
イ・セドル、キム・ジャンフンと独島で「分かち合い大国」(総合)
http://www.yonhapnews.co.kr/bulletin/2016/06/30/0200000000AKR20160630109851005.HTML
(ソウル=聯合ニュース)イ・ウンジョン記者=グーグルの人工知能アルファゴワゴワの大国で、
世界的な話題になったイ・セドル九段が30日、歌手キム・ジャンフンと独島での
「独島分かち合い倍特別大国」でブルギェスンを収めた。
この日の昼12時から独島で行われた今回のイベントは、
韓国起源広報大使キム・ジャンフンがイ・セドル九段に囲碁の普及と分かち合いのために
韓国人が最も愛する「観光地」独島で大国しようと提案し実現した。
鬱陵島から出発して、この日の午前11時、独島に粒度た二人は、2人1組のペア囲碁形式で対決した。
・南鮮政府と在日韓国民団が推し進める「朝鮮通信使」の世界遺産登録に全面協力しているのが日本囲碁業界と木谷實の息子
http://kokorono-uta.net/kokorono-uta/120921forum.pdf
http://archive.nihonkiin.or.jp/match/z-obizaka/21seiki1008.pdf >>305
さて、No1囲碁ブロガー()の杉本ニトロがまーた「セドル〜ファイティン!」とやるのかなw ようやく分かったわ
セドルは社会常識が欠けたバカ、だ
囲碁が強かったばかりにちやほやされて周りが見えなくなったんだろうな
とりあえず、日本には二度と来ないでくれ >>308>>1
イセドルという反日糞キムチが入国する可能性としては
直近だと7月のTVアジア日本大会だろうね
この糞スミダを招待するとしたら主催のNHKと日本囲碁業界だろうから
こいつが来たらNHKと日本囲碁業界は竹島不法上陸したテロリストを
受け容れた売国奴として徹底的に攻撃すべきだと思う >>309
これでTVアジア日本大会に出る為に7月にも日本入国を試みるであろう反日糞キムチのイセドルを
入国禁止しなかったら安倍政権が叩かれても仕方がないと思う 今来た人用
井山裕太 「イセドルさんを尊敬しています」
藤沢里菜 「イセドルさんを尊敬しています」←イセドル絡みのツイート全消しして証拠隠滅w
囲碁愛好家 「セドル〜ファイテン!」
http://tenasia.hankyung.com/archives/966309
キム・ジャンフン、イ・セドル9段独で「独島分かち合い倍特別大国」... 1,500円寄付 反日テロリストの囲碁棋士イセドルが日本入国したら
安倍政権・NHK・日本囲碁業界を徹底的に叩くしか無いと思う
入国を試みて拒否されたなら安倍政権は称讃される(まぁ当然の措置だが)
だがこの反日テロリスト・イセドルを招待したNHKと日本囲碁業界の罪は消えない
NHKに対しては受信料拒否、日本囲碁業界に対しては街頭デモで徹底的に抗議するべき 反日テロリストのイセドルを何故日本が入国させなければならないのか?
これは絶対に許せない セドルはやっすいナショナリズム発露とかのパフォーマンスはやらないかと
思ってたけど、これ以上ないほどの露骨な反日パフォーマンスに参加するような
やつだったんだな。
出自は争えないというか、なんかがっかりした。 >>1
これでイセドルのTVアジアへの参加が発表されたら日本囲碁業界とNHKが招待したということなので
明白な売国利敵行為として日本囲碁業界とNHKは日本人の公敵になるよなw これが典型的な親韓反日・キムチ産業スミダゲー囲碁愛好家ですよ、みなさん
囲碁なんてやってたら在日認定食らっても文句は言えませんね?
【世界】囲碁・国際棋戦統一スレ part84【囲碁】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1467017531/79
79 名前:名無し名人[] 投稿日:2016/07/02(土) 18:42:33.67 ID:jCTk0h3y
竹島にセドルが行って何が問題なの?
民間のホテルもあれば、定期便も出てるっていうのに。
囲碁を打つ一個人にどれだけの影響力があると思ってるってるんや?
日本がニュースとして取り上げないから悔しいんか。 >>1
反日テロリストの糞キムチ・イセドルと南鮮の国技「囲碁」を打った
反日活動家キム・ジャンフンは南鮮囲碁業界の幹部らしいなw
その日本人に渾名す敵を利すると言っても良い売国行為を行っているのが日本囲碁業界だ
南鮮政府と在日韓国民団が推し進める「朝鮮通信使」の世界遺産登録に全面協力しているのが日本囲碁業界と木谷實の息子
http://kokorono-uta.net/kokorono-uta/120921forum.pdf
http://archive.nihonkiin.or.jp/match/z-obizaka/21seiki1008.pdf >>315
趙治勲という存在を招き入れたが為に反日テロリスト・セドルが竹島に不法上陸しても
批判すらできなくなるほど汚鮮されキムチ産業と化した日本囲碁業界 チクンには私もちょっと文句を言いたい
アルファ碁対セドルでセドルがツケオサエずに伸びたことに不満があるみたいだが
序盤のハネからダメージなしにしのぐのは読み切りだっただろ
セドルに考えがあって勝利を放棄したと考えるのが自然
それを分かったかのように酷いとか何様のつもりだって感じ
しかも井山の対局の時なんか自分のことのように喜んじゃって大人げないよ これが南鮮人の一般的な意見
親韓反日・囲碁愛好家の片想いが惨めだねぇ
https://www.cyberoro.com/news/news_view.oro?div_no=11&num=521857&pageNo=1&cmt_n=0
太極柔軟 | 2016-07-03午後10:17:00 [同上1] この記事に一言
暑さは気にしなくてもされます。この頃、独島は潮風にむしろ寒い状況です?^^
日がとても明るくてノートパソコンに座標撮るためタイムキーパーが苦労するのが見えますね?(笑)
>>ただ、このような歴史的な日にイ・セドル九段をお金の問題や政治に結びつけて卑下するチジル方この言うの胸痛い。
そして、日本に気づい見る方もいらっしゃいますね。
先日、ソン・イルグクが独島横断したが、日本入国禁止されて、ドラマ放映もできなかったことがありました、
キム・テヒも独島愛キャンペーンに参加したが日化粧品CF発表会がキャンセルされ、日本での活動退出宣言まであったことがありました?
その点でイ・セドル九段はより素晴らしい見えます。
今回のイベントに、日本はどのような媒体からも声をあげれ一つないしませんでした。
それだけイ・セドルが世界的な人事になった傍証でなくて何でしょうか?
多少はねるは彼の発言や行動も私は非常に所信あり、合理的な思考から出てくるの見解で見えます。
長い慣行が、必ずしも正しいわけではないことを勇気をもって見せてくれたのです。前にもそうだったし、これからも続けてイ・セドル九段を応援します。^ _ ^ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています