イ･セドル

**名無し名人** · 2010/10/23(土) 08:59:55

セドルは他のプロ棋士には見えない世界が見えている
彼の感性は良い意味でも悪い意味でも他人とまるで違う
普段から普通の人が読まない場所を読んでいるため、簡単に石を殺せたり周りに見えていないシノギ筋が見えたりする、その代わり独特の手がただの悪手になる事もある

**名無し名人** · 2010/10/29(金) 16:11:58

セドルは勝ち方として相手の定石的な読み(誰もがこう打つだろうという所)を外しているのかもしれない
つまりその場だけの読み合いに持っていけば勝てると踏んで今の棋風にした可能性もある

**名無し名人** · 2010/11/01(月) 13:12:34

>>17
セドルの碁は詰め碁みたいってのは同意するけど
個人的にはセドルの碁は将棋みたいっていうほうがしっくりする

**名無し名人** · 2010/11/01(月) 20:49:38

トヨデン（vs張栩）
http://wiki.optus.nu/igo/index.php?cmd=kif&cmds=display3&kid=92873

ラーメン杯（vs古力）
http://wiki.optus.nu/igo/index.php?cmd=kif&cmds=display3&kid=104140

ＢＣカード（vs孔傑）
http://wiki.optus.nu/igo/index.php?cmd=kif&cmds=display3&kid=108995

中盤～終盤での逆転力が半端無いラーメンとカードは潰れかけからの逆転

**名無し名人** · 2010/11/06(土) 00:06:52

棋譜みてもさっぱり

**名無し名人** · 2010/11/09(火) 21:27:13

セドルの碁は案外、しっかりした理があるんだろ
名局細解を並べて育った彼からすれば

**名無し名人** · 2010/11/14(日) 22:20:26

変な事聞く様だけど、その名局細解って日本で毎年12冊セットで出版される奴で合ってるんだろうか
中国や韓国にも似たようなのがあるんじゃないかと…

**名無し名人** · 2010/11/14(日) 23:30:51

今のセドルらしい碁になったのは1999年かららしい、セドルの碁を並べるなら1999年からだね
＞ 2003年のインタビューで｢入段した頃は力碁でした。1999年頃からセンスや感覚が変わり、碁も豹変しました｣と答えた。
ttp://igo.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/namek/data/k0128.htm

**名無し名人** · 2010/11/15(月) 07:57:27

力碁が超力碁に変わったのかｗ

**名無し名人** · 2010/11/18(木) 08:11:35

ttp://video.sina.com.cn/p/sports/go/v/2009-07-15/214960356994.html
セドルが古力を見る時の顔が完全に子供なんだがｗこれが世界トップであんな恐ろしい碁打つのかよ

**名無し名人** · 2010/11/20(土) 12:32:25

セドルの碁は並べても感覚破壊されたりで役に立たんなんて意見も見るけど
実際は面白くてワクワクすんだけど
序盤で劣勢になることが多いのは独特な感覚のせいかもしれないけどそっから
の逆転力を学ぶべきと思うよ
序盤の劣勢も本人は劣勢と認識してないんじゃないか？
一般的に見て逆転の碁がセドルにとって一番勝ちやすいパターンなんじゃないか？

**名無し名人** · 2010/12/17(金) 15:54:48

>>19
羽生がよく誰にも見えてない世界が彼だけには見えてる、みたいな事言われるけどそれに少し近いかも

内容としてはセドルはどの場面でも俗手を沢山打ってるから序中盤正統派の羽生とは違うな
終盤の羽生マジック、混沌流での勝ち方は似てるものがあると思う、実際韓国ではセドルの逆転勝ちをセドルマジックって言ってるし

違いを言えば羽生はその魔法のような終盤術に頼ってはいない
セドルの場合それを自分の中心にして序中盤からそれを駆使し続けている

**名無し名人** · 2010/12/20(月) 18:51:36

セドルの碁はアマは真似しちゃいけないとよく言われるんだけど、
しかしプロを目指すなら、そんなことは絶対に口にしちゃいけないらしい

**名無し名人** · 2010/12/20(月) 19:01:22

道策みたいなもんなんじゃないの？
コバコウは道策の棋譜全部覚えてるらしいじゃん、こういう棋風は勝負に徹してるからプロの場合は必要なんだろうね
心理的に揺さぶってるというかそういう技術も彼らの棋譜には入ってるんだと思う、それは読み深いプロじゃないと理解できないっていう

**名無し名人** · 2010/12/21(火) 19:43:42

何をやってるんだセドルくんは・・・積極的というよりは勇み足ただの無茶ばかりに見える

**名無し名人** · 2010/12/21(火) 21:22:16

それっていつもの彼だと思うけど？ｗ

セドルの場合、味よく手厚く囲いに行ったら熱でもあるのか？ってことになると思うよｗ

**名無し名人** · 2010/12/21(火) 21:41:26

あぁこれヒカ碁の編集部のマリオの言葉か
どっかで聞いた事あると思った

**名無し名人** · 2011/01/07(金) 22:01:09

女流に負けたって

**名無し名人** · 2011/01/08(土) 08:39:21

セドルぐらいになると女流に負けるとちょっとしたニュースかも

**名無し名人** · 2011/01/08(土) 09:53:00

数年前、朴しうん（←なぜか変換できない）が、当時世界トップ３の
曹、劉を連続倒して脚光浴びてたのを思い出した。

**名無し名人** · 2011/01/24(月) 07:45:27

伊勢ドル

**名無し名人** · 2011/02/01(火) 22:57:07

http://yuubihayashi.blog136.fc2.com/blog-entry-19.html

**名無し名人** · 2011/03/07(月) 17:27:24.27

弱い訳じゃないけど他を圧倒する強さが無くなってきたからセドルパッとしなくなったな。
孔傑もセドルもギリギリだな、そのうち追い越される。

これくらいで落ちるのならセドルは歴史として残らないかもね。世界戦ではっきりと他を圧倒していたのはチャンホくらいか。

**名無し募集中。。。** · 2011/03/07(月) 18:55:45.15

まだ若いのになぁ

**名無し名人** · 2011/03/07(月) 19:02:47.21

チャンホは、2000年頃まで全体的に層が薄くてラッキーだったよな。
その辺りから新初段がトップ棋士並に強くなってきた。
ゼイノイもリーグ落ちしたら初段が強すぎて勝てないとボヤいてたし。

**名無し名人** · 2011/03/08(火) 03:24:54.59

イケメン京大生クノール△！

http://ameblo.jp/0515075/

**名無し名人** · 2011/03/19(土) 18:57:12.92

そろそろパクチェ時代、セドルと孔傑はいっぱいいっぱいだ
それにしても富士通杯はセドル良い場所だな、セドルだけは順調に準決勝まで昇れそう

**名無し名人** · 2011/03/19(土) 22:26:46.57

なに高尾さんディスってんの

**名無し名人** · 2011/03/20(日) 09:37:24.75

セドルは初戦敗退の危機だぞ！

**名無し名人** · 2011/03/23(水) 03:53:04.77

セドルは形や棋理よりもヨミで碁を打っている。セドルは先日インタビューで、ヨミだけはだれにも負けない自信があると豪語していた。

**名無し名人** · 2011/03/23(水) 04:05:00.49

セドルは研究されつくされているから他の棋士よりもハンデを負っている。孔傑や古力も世界戦に何勝かして、有名になったので研究されるだろう。よってこれまでのようには勝てなくなるだろう。最近の孔傑の成績はひどい（勝率2割ぐらいだったと思う）。

**名無し名人** · 2011/03/23(水) 09:40:22.89

こう血はいい女といちゃいちゃしてるから負けてもおかしくない。

**名無し名人** · 2011/03/23(水) 20:07:22.72

>>46
それって最近？ｋｗｓｋ
未だに自分が一番読み深いと思ってんなら大した自信だ
10代後半～20代前半が一番読みの力が優れてる頃だろうけど、もう過ぎてるし多少負い目があると思っていたんだが

**名無し名人** · 2011/03/23(水) 22:06:02.73

孔傑はともかくセドル相手に研究して勝つとかありえないように見えるんだが

忍法帖【Lv=5,xxxP】 t · 2011/03/24(木) 20:07:07.13

**名無し名人** · 2011/03/24(木) 21:29:41.30

>>49
そうだ。昨年のBCカード杯準決勝朴永訓（パク・ヨンフン）戦勝利後のインタビューで言っていた。ちなみにこの碁はセドルは寄せで勝った。

**名無し名人** · 2011/03/26(土) 02:57:44.93

高尾は研究されまくって、負けているのかな。

**名無し名人** · 2011/03/26(土) 11:49:28.02

研究するまでもないぬるい碁ｗ

日本の碁が昭和後期以降ずっと打ち続けてきた、働きもない「なんとなく」の形だけで打つ代表格みたいな碁だからな

セドルの切り込み一発で終わりだろ

**名無し名人** · 2011/03/27(日) 01:45:51.17

>>54
だな。有利になった時の高尾の震えぶりは想像を絶するからな。

忍法帖【Lv=8,xxxP】 · 2011/03/28(月) 21:05:15.64

てｓ

忍法帖【Lv=11,xxxPT】 · 2011/04/01(金) 16:07:47.79

http://kifulog.shogi.or.jp/joryuoui/images/2011/04/01/175.jpg

忍法帖【Lv=14,xxxPT】 · 2011/04/05(火) 16:35:02.41

http://mynavi-open.jp/weblog/110405161.JPG

忍法帖【Lv=9,xxxP】 · 2011/04/12(火) 15:35:24.95

あ

**名無し名人** · 2011/05/23(月) 20:28:13.66

セドルが一番強いのは時間攻撃だろうな
時間攻撃と言えば聞こえが悪いが、要は秒読みに入ってもほとんどミスしないのがセドル
だから秒読みに入って難しい手を連発すれば読み勝って相手の悪手を付いて勝つ事が出来る

一手30秒で考慮時間も無ければセドルが一番強いんじゃない？

**名無し名人** · 2011/05/24(火) 12:48:34.30

セドルは持ち時間短い棋戦そんなに強くない

**名無し名人** · 2011/05/24(火) 13:46:41.01

>>60
テレビ囲碁アジアで優勝したの遅かったの知らないのかよ
にわか新規低級者乙

**名無し名人** · 2011/05/24(火) 17:25:05.83

”考慮時間も無ければ”
テレビアジア10分くらいあっただろ

**名無し名人** · 2011/05/24(火) 17:29:55.25

ああ、自分が隙間に君臨してたことに気づいて
棋風改造して失敗した人か

**名無し名人** · 2011/05/24(火) 20:08:19.42

>>64
実際チャンホと井山の二人の天才に挟まれて可哀相だな

**名無し名人** · 2011/05/25(水) 10:42:54.67

>>63
意味わからん妄想だな
実際は持ち時間が短い棋戦の方が苦手

**名無し名人** · 2011/05/25(水) 11:34:10.49

>>66
へーそうなんだ
ソースは？

**名無し名人** · 2011/05/25(水) 12:17:32.31

そのソースがテレビアジア選手権なんだろ

**名無し名人** · 2011/05/27(金) 03:14:30.20

早見えでほとんど考慮時間使わないセドルが早碁の方が強いっていうのは自然な意見だろう

テレビ囲碁アジアはたまたま相性が悪いとか・・一つの棋戦じゃ分かりにくいし相対的にどのくらい長い碁の方が優勝回数が多いかっていうのではないとソースとして使えない

**名無し名人** · 2011/06/08(水) 20:08:39.33

セドルはＴＶアジア杯でも優勝してるだろ
どうして早碁が苦手なんて考えが出てくるんだよ

**名無し名人** · 2011/06/30(木) 17:11:28.33

また優勝。セドル強いねえ。世界最強だねえ。

**名無し名人** · 2011/07/05(火) 10:37:05.68

http://www.narinari.com/Nd/20110315189.html
http://www.narinari.com/site_img/photo/2011-03-11-041129.jpg

**名無し名人** · 2011/08/03(水) 05:20:38.44

http://wiki.optus.nu/igo/index.php?cmd=kif&cmds=display2&kid=119128

セドルの最新棋譜ワロタ

全然地に辛くないし手厚くて穏やかだった、何よりセドル特有の筋悪の手がほとんどなく本手ばかり

セドルって言われないと誰の棋譜か絶対分からない
棋風改善中？

**名無し名人** · 2011/08/03(水) 08:21:43.63

激しくないセドルなんていやだ！

**名無し名人** · 2011/08/03(水) 08:55:43.16

72手目で勝ちを確信して固く打ったにしては半目勝ちで危なっかしいし、ただ手厚く打ってヨセ勝負に持ち込んだっぽいな。
本当にこんな棋風に変えようとしているならファン減りそう。
まぁ相手は格下だし横綱相撲してみただけかもな。

**名無し名人** · 2011/08/03(水) 09:09:01.10

ワイがセドルやけど何か質問あるか？お？

**名無し名人** · 2011/08/03(水) 17:14:14.55

セドルは前から本格的な碁も打ってるよ
あの棋風でヨセも正確だし、黒番ミニ中国流などの研究済の布石は古碁のような美しさもある

まぁ一番の魅力はヨミの深さだけどね。

**名無し名人** · 2011/08/05(金) 15:51:44.51

ピカソみたいなもんだな
ピカソはただの下手くそに見えるが実は上手い絵も描こうと思えば描ける
セドルもグチャグチャな力碁しか打てないようで手厚い自然な碁も打てる

よく言う、本来強い人はどんな碁でも打てるって奴だな

**名無し名人** · 2011/08/05(金) 19:33:59.34

セドルは道策みたいなもんだよ
「この手は筋悪」とか「形の悪い悪手」とか
日本の九段の先生方（笑）は評価してるけど
セドルの何十手か先の読み筋が見えないからそういう評価になる
道策の手を軽々しく悪手だなんて言えないのと同じ

**名無し名人** · 2011/08/07(日) 02:11:47.76

道策は生涯を通じて３手ぐらいしか悪手が無いらしいが

**名無し名人** · 2011/08/07(日) 04:58:06.54

ぶっちゃけ日本の棋士より見てて凄いなと思わせる碁を打つ

**名無し名人** · 2011/08/09(火) 09:16:10.22

>>80
先で負けた碁や、勝ったとしても大悪手を打ったような碁は
おそらく破棄されてるという事情もある
もちろん道策がすごいということに変わりはないけど

**名無し名人** · 2011/08/09(火) 17:52:39.96

セドルも自分より弱い日本のセンセー方に棋譜をあーだこーだ言われたくないだろうな。
勝てもしないくせにごちゃごちゃうるさい。

**名無し名人** · 2011/08/09(火) 22:01:13.32

セドルは対日本棋士強すぎるよな、チャンホみたいに依田のような奴にボコられた経験もないし
セドルに2回以上勝った事ある棋士ですら井山と張栩だけじゃね？非公式外せば張栩だけかも

**名無し名人** · 2011/08/10(水) 14:59:22.14

富士通杯の高尾さんとの碁も比較的穏やかな碁だったな。
セドルは本気で棋風改善を考えているのでは？
それとも、格下と思っている相手ならヨセ合いで勝てると踏んでしているのか。

**名無し名人** · 2011/08/11(木) 18:03:18.46

世界最強棋士。もしかしたら過去2000年の期間でも最強かも

**名無し名人** · 2011/08/11(木) 18:55:27.28

『囲碁史上、世界最強』
それだけの実績と実力は十分あると思います

**名無し名人** · 2011/08/11(木) 19:39:44.33

今日の一局は本来の悪魔的な強さの一端を見せた感じ

**名無し名人** · 2011/08/11(木) 19:41:52.37

そこまで藤井が追い詰めたということかｗ

【東電 79.6 %】 · 2011/08/11(木) 20:03:04.22

級位者ばっかｗｗｗ

**名無し名人** · 2011/08/11(木) 20:45:02.93

と低段者が申してるようで

**名無し名人** · 2011/08/18(木) 22:16:42.67

>>60の言ってることは正しい。

セドルは早碁が苦手ではないぞ。ただ布石を自分の考えで打つので、時間をかかるだけ。テレビアジア杯に縁がないのはメジャーな世界大会じゃないから。また国内棋戦でもあっさりと投了してしまうことが多い。しかしメジャーな世界大会ではそうではない。

第2回BCカード杯の対孔傑戦では、序盤早々大石を取られ、80目ほどリードされたが、投げずに頑張って最終的には孔傑の大石を取って逆転勝ちした。しびれたぞ。

**名無し名人** · 2011/08/19(金) 00:18:17.31

ヨセ上手い所を見るとセドルって努力してきたんだろうなと思う
中押し勝ちが多い棋士ってヨセ下手なイメージあるし、さかなパパとかあわじいとか
そういうセドルに比べて依田は勝ち碁でも緩めてヨセに持っていくくせしてよく逆転される
あれ、日本棋士がヨセ下手な奴多いだけか？

**名無し名人** · 2012/01/02(月) 15:58:08.45

二日制がみたい
ただ見合う相手が今のところいなそうだけど

**名無し名人** · 2012/05/03(木) 04:37:38.01

現在進行中の GS Caltex Cup、第１局は過激。
朴永訓をタコ殴りにして、125手で快勝。

その後連敗してるようだが、
こんな碁をもっと見せて欲しいなあ。

**名無し名人** · 2012/05/07(月) 18:51:58.25

GS Caltex 最終戦勝ち！

**名無し名人** · 2012/05/26(土) 14:22:10.85

セドルが死んだらどういう棋士として扱われるんだろう

**名無し名人** · 2012/05/26(土) 20:07:41.48

コリアンの肥溜めはここですか？

**名無し名人** · 2012/05/27(日) 05:17:22.42

ネトウヨ()

**名無し名人** · 2012/06/14(木) 21:09:23.63

「史上最強棋士は誰だ？」みたいな投票をやったらトップに来そう

**名無し名人** · 2013/01/20(日) 11:22:09.41

2012年は三星杯だけか。

**名無し名人** · 2013/01/31(木) 22:54:51.82

挑戦制の世界戦があるとおもしろい気がする。セドルもやる気が出る。

**名無し名人** · 2013/02/12(火) 23:47:46.47

セドル引退！！！

**名無し名人** · 2013/02/14(木) 18:57:17.42

引退ってマジ？
もったいない・・・

**名無し名人** · 2013/02/16(土) 05:25:15.95

まあまだしばらくは見れる

古力との十番碁は引退前後に実現するかもしれないネ

**名無し名人** · 2013/09/21(土) 15:35:05.48

全羅南道とか飛禽島ってどういうとこなの。

**名無し名人** · 2013/09/21(土) 17:46:31.72

>>106
民主化暴動起こしたら軍隊に大量虐殺されたりしたとこ

**名無し名人** · 2013/09/21(土) 19:42:48.36

１の言ってることはつくずくオレも思う。セドルの碁は筋が悪かれ良かれ
個性があって面白い。世界一の打ち手になるに相応しい。

**名無し名人** · 2013/11/05(火) 22:31:08.84

飛禽島は日本の領土ってことにすればいいらしい。

**名無し名人** · 2014/02/26(水) 22:05:25.87

連勝だが、どうよ

**名無し名人** · 2014/03/05(水) 05:12:07.86

セドル10番勝負圧勝

**名無し名人** · 2014/03/05(水) 18:01:29.44

セドルの大ファン。
打碁集のコラムでセドルの人となりを知って、
すぐ好きになった。

**名無し名人** · 2014/03/05(水) 20:10:13.39

>>112
コラムｋｗｓｋ

**名無し名人** · 2014/03/06(木) 06:07:09.47

>>113
セドルが、子供の頃の話です。
セドルの兄さんが、弟を兄の目線で書いている。
セドルの兄弟愛、家族愛が感じられる
コラムになっています。
世界チャンピオンでも
普通に、人間らしいんだと、
親近感がわきます。

**名無し名人** · 2014/07/30(水) 22:37:56.81

高尾山が現代の囲碁に一番影響を与えたのはセドルって言ってた
確かにセドルが出てきてから世界は難解の読み合いの碁ばっかりだよな

**名無し名人** · 2014/07/30(水) 23:45:11.60

チャンホが世界最強だった時は相手に好きなように打たせてヨセで勝つって感じだったしな
確かにセドルから戦えるとこは目一杯戦うみたいな流れになってきたな
事実それが最強なんだろうけど

**名無し名人** · 2014/08/25(月) 21:34:20.52

世界戦優勝したのにレスなしとは