玄玄碁経の十王走馬なんなの

[0001 名無し名人 2010/02/18(木) 21:55:02 ID:MirvfDLk]

http://hpcgi1.nifty.com/maznaga/IGO/tumero/tume_go.cgi?../../../homepage/IGO/tumero/sgf/gengen_1_36.sgf
　
これなんだけど白f1と打っても黒b2と打たれたらセキになる気がするんだけどなんなの？
俺が正しい手順を踏んでないのか？それともセキならいいのか？

[0002 名無し名人 2010/02/18(木) 22:00:09 ID:EXw902dr]

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ,:'⌒;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/:::::::::l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　/､:::::::::,'
　　　　　　　　　　　　　　　 ,ィ::、　　　　/::::';:::::::ﾄ､
　　　　　　　 　 　 　 　 　 /:::l:::l　　　　/::::::::';:::::|:::',
　　　　　　　　　　　　　　/::::::l:::l 　 　 /:::::::::::';::::|::::l
　　　　　　　　　　　　　 /::::::::l::::l　　 /､＿＿_;::_|_:::l、
　　　　　 　 　 　 　 　 /::::::::::l:::::l　　 ト‐┬----'-‐h
　　　　　　　　　　　　/::::::::::::l::::::l 　 _!::::/ __ﾞ",jL"_ l:!
　　　　　　　　　　　 /::::::::::::::l:::::::l　 {fi､:! '` ﾟ´ﾉ l｀ﾟ`lj　　！！
　　　　　　　　　　　ﾑﾆﾆﾆニlﾆﾆl　 `ｰﾄ!　_ノ^ｰ':　/
　　　　　　　　　　 fミｼ'__'"　_`'_i:!　　　ト､　<二) /
　　　　　　　　　　 ,lﾐ' 'ｨiぅ': ,friｭﾞil　　 /{　`　--イト､
　　　　　　　　 　 〈lﾘ　'",r_'_;t` :,l!　,ノミ＝===＝彡'｀丶、
　　 　 　 　 　 　 ,ｨJ　-', ='=､_,.ィ´　　 ｀i￣￣￣´　ヽ　 ｀丶、
　　　　　　　 , -く__｀'_､ ´￣／　　　　　 |　　　　　　　',　　　　ヽ、
　　　　　　_ノ　 「lTTTTi｀i:'′　i、　　　 |　 　 　 　 　 |　　　　　 ヽ、
　　　 ,r'ﾆ、　　i | | | | | l/　 、　|i、　 　 |　 　 　 　 　 |　 ,.-､、　 li l
　 　 /　　ヽ　　 | | | | |/　　 ヽ　|l! 　 　 |　　 ､_　_,　　|　////>､ l| '、
　　 ,{　　　/!　　| | | |/　　　　ヽ li! 　 　 |　　,;；>}三三三三ヲ//>!　ヽ
　　 ,ﾄ､　 /ﾘ　　 | | |/　　　　　 `'l|　　　 |　　" ※` 　//////／　　　ヽ

[0003 名無し名人 2010/02/20(土) 13:07:53 ID:pLqGMupc]

>>1
隅の曲がり四目って知らんのか？
日本ルールなら死だし、中国ルールでもほぼ死だ。

[0004 名無し名人 2010/02/27(土) 05:21:06 ID:S/jV3v3y]

知らんがな

[0005 名無し名人 2010/03/05(金) 07:28:35 ID:EE4MaLpa]

sge

[0006 名無し名人 2010/03/12(金) 00:08:53 ID:1EvJgyJ0]

up

[0007 名無し名人 2010/03/13(土) 19:05:57 ID:BHmh41lI]

これ十玉走馬勢じゃなかったっけ
八王走馬勢ってのもあるが

八王走馬勢　黒先
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯○┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠○●●●●●●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠●○○○○○○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠●○╋┼┼┼┼○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
05○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨

[0008 名無し名人 2010/03/19(金) 00:55:57 ID:xcCcCNqk]

石の下

[0009 名無し名人 2010/03/25(木) 13:52:08 ID:SvUEhbng]

正解

[0010 名無し名人 2010/04/01(木) 01:27:21 ID:lUYLITO+]

なんなの

[0011 名無し名人 2010/07/06(火) 13:16:01 ID:fjsDcJnq]

知らんがな

[0012 名無し名人 2010/08/12(木) 23:05:33 ID:3yWQX3br]

石の下

[0013 名無し名人 2010/09/25(土) 01:49:02 ID:8acClQhz]

正解

[0014 名無し名人 2010/11/09(火) 08:29:47 ID:rZdxLEIW]

次逝ってみよう

[0015 名無し名人 2010/11/09(火) 20:33:08 ID:6uGC7DUc]

あ？

[0016 て 2011/01/15(土) 00:11:09 ID:s3J7XZhl]

出題用

┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┼┼┼┼┼┼┼┼┼

[0017 名無し名人 2011/01/15(土) 00:29:48 ID:s3J7XZhl]

碁ワールド 1月号に載っている明珠出海
（玄玄碁経）の変化を教えて。

[0018 名無し名人 2011/01/15(土) 00:32:50 ID:s3J7XZhl]

出題：

明珠出海（めいしゅしゅっかい）
　真珠のような白石。どうやって
　海を出ますか？

┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┼┼┼┼●┼┼┼┼
┼┼┼●┼┼●┼┼
┼┼┼┼┼○┼┼┼
┼┼┼┼●┼●┼┼
┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┼┼┼┼┼┼┼┼┼

[0019 名無し名人 2011/01/15(土) 01:36:48 ID:s3J7XZhl]

解答：

明珠出海

┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┼┼┼┼七六┼┼┼
┼┼┼九●五二┼┼
┼┼┼●拾壱●┼┼
┼┼┼11参○八┼┼
┼┼┼四●┼●┼┼
┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┼┼┼┼┼┼┼┼┼

[0020 名無し名人 2011/01/15(土) 02:20:08 ID:s3J7XZhl]

解答：

明珠出海

┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┼┼┼┼○●┼┼┼
┼┼┼○●○●┼┼
┼┼┼●●○●┼┼
┼┼┼○○○●┼┼
┼┼┼●●┼●┼┼
┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┼┼┼┼┼┼┼┼┼

[0021 名無し名人 2011/01/15(土) 02:36:19 ID:s3J7XZhl]

黒をどう咎めたらいいの？

┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┼┼┼┼●★┼┼┼
┼┼┼●┼○●┼┼
┼┼┼┼┼○┼┼┼
┼┼┼┼●┼●┼┼
┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┼┼┼┼┼┼┼┼┼

[0022 名無し名人 2011/01/15(土) 04:05:19 ID:Mz49q8zp]

┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┼┼┼┼●●┼┼┼
┼┼┼●┼○●┼┼
┼┼┼┼┼○☆┼┼
┼┼┼┼●┼●┼┼
┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┼┼┼┼┼┼┼┼┼


そしたら単にデるだけじゃないの？

[0023 名無し名人 2011/01/15(土) 20:50:14 ID:s3J7XZhl]

┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┼┼┼┼●●┼┼┼
┼┼┼●┼○●┼┼
┼┼┼┼┼○○★┼
┼┼┼┼●┼●┼┼
┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┼┼┼┼┼┼┼┼┼

こうなるじゃん。

[0024 名無し名人 2011/01/19(水) 01:53:29 ID:AATOWDN3]

┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┼┼┼┼┼┼●┼┼
┼┼┼┼●●○●┼
┼┼┼●┼○○○★
┼┼┼┼┼○○●┼
┼┼┼┼●┼●┼┼
┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┼┼┼┼┼┼┼┼┼

こうなるじゃん。 白は
脱出できてないよね？

[0025 名無し名人 2011/01/19(水) 22:13:35 ID:fh0UaxpH]

┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┼┼┼┼●●┼弐┼
┼┼┼●┼○●�@┼
┼┼┼┼┼○○★四
┼┼┼┼●�D●�B┼
┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┼┼┼┼┼┼┼┼┼

[0026 名無し名人 2011/01/19(水) 22:21:10 ID:fh0UaxpH]

四は�@を抜いた方が良いか
それでも�Dで脱出

[0027 名無し名人 2011/01/20(木) 12:12:09 ID:DE12dGfe]

>>26

ありがとうございます。
でも、まだよくわからない…。

[0028 名無し名人 2011/01/20(木) 12:15:38 ID:DE12dGfe]

┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┼┼┼┼●●弐┼┼
┼┼┼●┼○●�@┼
┼┼┼┼┼○○★四
┼┼┼┼●�D●�B┼
┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┼┼┼┼┼┼┼┼┼

これも成立するでしょうか？

[0029 名無し名人 2011/01/20(木) 12:16:58 ID:DE12dGfe]

>>25

ありがとうございます。
でも、まだよくわからない…。

[0030 名無し名人 2011/01/20(木) 13:19:39 ID:k3zTnCXL]

合ってるよ。
同じ筋使った問題見つけたから色々試してみるといい
ttp://www.goproblems.com/prob.php3?id=6760
ttp://www.goproblems.com/prob.php3?id=302

[0031 名無し名人 2011/01/22(土) 04:12:51 ID:TcU7rmZw]

うほっ。ありがとうございます。

[0032 名無し名人 2011/01/23(日) 01:02:37 ID:lQO68E9R]

>>30

やってみました。2ヶ所が同時にアタリになるように
切って、どちらかをポン抜いて脱出するのが基本
なんですね…。

二問目難しかった。

[0033 名無し名人 2011/01/23(日) 01:25:29 ID:lQO68E9R]

>>21

┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┼┼┼┼●★┼┼┼
┼┼┼●┼○●�F┼
┼┼┼┼┼○�B四┼
┼┼┼┼●�@●�D┼
┼┼┼┼┼弐六┼┼
┼┼┼┼┼┼┼┼┼

これでいいのかな？

[0034 名無し名人 2011/01/23(日) 01:32:30 ID:lQO68E9R]

┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┼┼┼┼●●┼┼┼
┼┼┼●┼○★○┼
┼┼┼┼┼○○★┼
┼┼┼┼●○●○┼
┼┼┼┼┼●●┼┼
┼┼┼┼┼┼┼┼┼

どちらかの★をポン抜いて
脱出できる。

[0035 名無し名人 2011/01/23(日) 01:33:38 ID:lQO68E9R]

基本を1つ覚えたよ！　(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

[0036 名無し名人 2011/01/26(水) 00:10:28 ID:zPASuMpE]

>>33-34

弐の受けが悪手とオモワレ。
出切らせる手は常に悪手なのかな？？？

[0037 名無し名人 2011/01/26(水) 00:15:35 ID:zPASuMpE]

┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┼┼┼┼●★┼┼┼
┼┼┼●┼○●┼┼
┼┼┼┼┼○┼┼┼
┼┼┼┼●�@●┼┼
┼┼┼┼弐┼┼┼┼
┼┼┼┼┼┼┼┼┼

これはどうなる？

[0038 名無し名人 2011/01/26(水) 00:29:10 ID:zPASuMpE]

そもそも、>>18の出題図が不正確。
本当は、盤の中央の問題ではない。
黒石の1つは星に打たれている。
てゆーか、置石？

実は小生は棋力は低いのだけれど
呉清源先生が解説した平凡社の
東洋文庫版の玄玄碁経を持って
います。

[0039 出題用 2011/01/26(水) 00:50:59 ID:zPASuMpE]

XXXXX勢　黒先
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨

[0040 名無し名人 2011/01/26(水) 00:58:08 ID:zPASuMpE]

明珠出海勢　白先

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼●┼●┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
05┠┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼●┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨

[0041 名無し名人 2011/01/26(水) 01:19:24 ID:zPASuMpE]

これはどうなるの？黒を咎める手が必ずあるはず。

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼★┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼●○●┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
05┠┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼●○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨

[0042 名無し名人 2011/01/26(水) 10:28:41 ID:xIbRGVZZ]

突き抜けて脱出できるだろ