探検
本因坊秀策を語る part1
2009/11/07(土) 14:41:20ID:DDPZypBl
本因坊秀策を語るスレ
2名無し名人
2009/11/08(日) 21:34:03ID:rIDVcS6h わかりやすく打って勝つってのがかっこよすぎる
3名無し名人
2009/11/09(月) 17:56:46ID:sRhqh9UQ 秀策のコスミは、現代の囲碁理論から見てどうですか?
秀策は「今後100年以上経とうとも、このコスミの価値が薄れることはない」と述べたそうですが。
秀策は「今後100年以上経とうとも、このコスミの価値が薄れることはない」と述べたそうですが。
4名無し名人
2009/11/09(月) 17:58:16ID:12IF8K6I >>3
コミなかったからな
コミなかったからな
5名無し名人
2009/11/09(月) 20:18:59ID:NFu4Szv5 コスミは白番で生き残ってるしな
2009/11/09(月) 21:47:09ID:FRE/Yi0l
あれだろ
沢村栄治みたいなもん
沢村栄治みたいなもん
2009/11/09(月) 21:49:58ID:UguKvXCF
中尾輝三みたいなもの
8名無し名人
2009/11/12(木) 09:43:35ID:v7tBrjg/ すごい人格者だったらしいね。晩年はコレラにかかった同門の罹患者を看病してたらしい。
師匠は止めたが(伝染するので)、それすら振り切って病人の看病に当たったそうな。それで、秀策自身もコレラに感染して命を落とす、と・・・。
本当に偉い人だな。俺だったら絶対、コレラ患者なんか見捨ててるわ。
師匠は止めたが(伝染するので)、それすら振り切って病人の看病に当たったそうな。それで、秀策自身もコレラに感染して命を落とす、と・・・。
本当に偉い人だな。俺だったら絶対、コレラ患者なんか見捨ててるわ。
9名無し名人
2009/11/12(木) 21:07:49ID:QtMkVKeI 山賊がたむろしてるところに逃げるのではなく 平然と火を借りに入っていった
という大胆なエピソードもあるね
という大胆なエピソードもあるね
10名無し名人
2009/11/13(金) 01:45:58ID:lCeFu8Kc 大人物なんだな
11名無し名人
2009/11/13(金) 19:32:37ID:KNzyNYWB12名無し名人
2009/11/13(金) 19:48:43ID:bZa5la/m ヒカルの碁に出てくる唯一の実在した棋士
13名無し名人
2009/11/14(土) 22:12:34ID:7Y+jrp+e まぁ…あれだよ。肖像権とか
14名無し名人
2009/11/16(月) 22:28:25ID:LPdiTu+C 棋譜並べてるとやっぱ強いなーと思う
序盤の打ち方もバランスいいよな
定石では現代のが上でも布石なら現代に負けてないね
序盤の打ち方もバランスいいよな
定石では現代のが上でも布石なら現代に負けてないね
15名無し名人
2009/11/17(火) 08:19:41ID:tZ8hISZk 劣勢になった時のパワーがハンパないね。
この人は、力碁が本当の正体では。
この人は、力碁が本当の正体では。
16名無し名人
2009/11/17(火) 15:06:55ID:mFrux7rR つまりは二十四世本因坊に力がプラスされた棋士ということですね
わかります
わかります
17名無し名人
2009/11/17(火) 19:07:27ID:nSOkxdze 実力はトップ4と同じくらいだったが、形勢判断がずば抜けてたとか
18名無し名人
2009/11/17(火) 23:34:15ID:fs1wcl96 特技・神算 当然持ってるわな
19名無し名人
2009/11/18(水) 02:27:00ID:PYM1BcF3 現代に連れて来たら、新定石2〜3個は開発してくれそう
20名無し名人
2009/11/18(水) 06:49:23ID:xWfWR7XL 神作とは大違いだ
21名無し名人
2009/11/18(水) 07:16:32ID:1Og9vIyI 太田雄蔵がとことん苦手だったみたいだね、
22名無し名人
2009/11/18(水) 09:55:02ID:RjjWrpUs 秀策を並べると段が上がる ということわざがある
23名無し名人
2009/11/25(水) 09:14:33ID:kJjd2iRW 本当にこの人強いか?
現代棋士の早碁の方がよほど上に感じるんだけど
現代棋士なら簡単に荒らしにいくような布石に入れないし
相手が弱いのと棋譜の中の数手の好手で過剰評価されてねーか
定石学んだ所で少なくとも現代トップ棋士に勝てるとは思えんね、本来あたりまえの事だけど
現代棋士の早碁の方がよほど上に感じるんだけど
現代棋士なら簡単に荒らしにいくような布石に入れないし
相手が弱いのと棋譜の中の数手の好手で過剰評価されてねーか
定石学んだ所で少なくとも現代トップ棋士に勝てるとは思えんね、本来あたりまえの事だけど
24名無し名人
2009/11/26(木) 09:12:03ID:jCYpfpxd 平易な手の中に凄みを感じるかどうか。
この人はハッタリではないと思う。劣勢になった時のパワーが凄いというプロの評を幾度か聞いた。
この人はハッタリではないと思う。劣勢になった時のパワーが凄いというプロの評を幾度か聞いた。
25名無し名人
2009/11/26(木) 12:17:02ID:JvNJk/cq 同年代のライバルが同門の秀和と秀甫ぐらいしかいないのが残念だったね
26名無し名人
2009/11/26(木) 21:58:27ID:tNHJv8YH 勝ってる時は無理しないから現代から見るとぬるく見えるのかもな
27名無し名人
2009/11/27(金) 11:08:04ID:4/DVR+DI コミなし黒番なら無理する必要ないからな
話変わるけど幕末最強は秀和のほうがふさわしいと思う
話変わるけど幕末最強は秀和のほうがふさわしいと思う
28名無し名人
2009/11/27(金) 11:08:08ID:ClDTat0h なんで秀策スレだけ伸びてんだw
29名無し名人
2009/11/27(金) 11:09:59ID:0pWOLJS1 有名だから
30名無し名人
2009/11/27(金) 15:08:10ID:tL7uyTBz やっぱヒカ碁の影響が大きいでしょ
31名無し名人
2009/11/27(金) 16:59:46ID:0pWOLJS1 NHKの「そのとき歴史が動いた」だろ。
囲碁の棋士で取り上げられたのは1人だけだったと思う。
囲碁の棋士で取り上げられたのは1人だけだったと思う。
32名無し名人
2009/11/28(土) 22:40:43ID:9VGrnpUB 戦いが終わり
互いに碁石を片づけた後の
何もない碁盤を見渡せば
そこには戦った跡など
ひとかけらも残っていない。
-本因坊秀策-
互いに碁石を片づけた後の
何もない碁盤を見渡せば
そこには戦った跡など
ひとかけらも残っていない。
-本因坊秀策-
33名無し名人
2009/11/29(日) 02:58:49ID:1T8gYU7W >>32
深いぜ・・・。
深いぜ・・・。
34名無し名人
2009/12/01(火) 00:10:32ID:ptuKwo19 ヒカ碁の影響で、誇張されている意味もある。
36名無し名人
2009/12/01(火) 23:19:07ID:RhHEwFeP 李昌鎬が若い頃から秀策の棋譜を熱心に並べて
「私は一生かけても秀策先生には及ばないだろう」
と語っているくらいだからやっぱ相当強いんじゃね?
今から秀策並べてくるわ
「私は一生かけても秀策先生には及ばないだろう」
と語っているくらいだからやっぱ相当強いんじゃね?
今から秀策並べてくるわ
38名無し名人
2009/12/02(水) 01:39:53ID:5l0G2Ig3 秀策と俺らの棋力が距離にして1万キロ離れてるとして1歩か2歩は近づけるだろ
相手は死人なんだから離されることはないはず
相手は死人なんだから離されることはないはず
39名無し名人
2009/12/02(水) 01:42:30ID:AASW7Tvw・ ←秀策の位置
\
┘ ←俺の進行方向
この恐怖に苛まれる
40名無し名人
2009/12/02(水) 19:30:59ID:6uXFLefj41名無し名人
2009/12/03(木) 09:26:01ID:Dg/7oBR4 棋譜並べてるとカタツキが個人的に印象深い。
入らずとも消して十分ということなのだろうけど
やっぱこれって卓越した形勢判断能力あってこその技だよなぁ。
入らずとも消して十分ということなのだろうけど
やっぱこれって卓越した形勢判断能力あってこその技だよなぁ。
42名無し名人
2009/12/03(木) 22:19:51ID:4I6Gcp9U もういいよ。秀策を碁の神化とするのは・・・
過大評価しすぎ。
あとチャンホも
過大評価しすぎ。
あとチャンホも
43名無し名人
2009/12/04(金) 01:59:31ID:MwRIUasU 誰も神化なんかしてないだろう
実力と人望があり人気があるだけ
実力と人望があり人気があるだけ
44名無し名人
2009/12/04(金) 15:13:52ID:wejxHGG8 秀策なんてヒカ碁の影響で知名度増えただけのゴミやろ
45名無し名人
2009/12/04(金) 15:18:22ID:tMj/RazR 碁聖だからゴミではないだろう
しかし棋聖>碁聖だから、
道策>秀策なのは確実
しかし棋聖>碁聖だから、
道策>秀策なのは確実
46名無し名人
2009/12/04(金) 18:22:11ID:01IWr80g ↑糞レス禁止
47名無し名人
2009/12/04(金) 19:43:58ID:fCMMV9hM 秀策もチャンホも形勢判断力は、飛びぬけているかもしれんが、
碁を並べててつまんないんだよ。悪く言うと、華や芸がない。
碁を並べててつまんないんだよ。悪く言うと、華や芸がない。
48名無し名人
2009/12/04(金) 20:24:35ID:jrIsYRYe 趙治勲なんかは並べてて楽しいな。華がある。黒番の武宮もそう。
49名無し名人
2009/12/04(金) 20:51:11ID:fCMMV9hM 秀行や坂田は、プロアマ問わず「銭のとれる碁」って言われるほど、
面白い碁、魅せる碁だったらしい。
あと、治勲や武宮もそれに近いでしょ。
そういう人たちの碁は、個性があって並べてても面白いんだ。
チャンホなんかはそれがない。
面白い碁、魅せる碁だったらしい。
あと、治勲や武宮もそれに近いでしょ。
そういう人たちの碁は、個性があって並べてても面白いんだ。
チャンホなんかはそれがない。
50名無し名人
2009/12/04(金) 23:49:15ID:XPkyoSwY ちょっと前ならセドル、今は山下しかいないな
51名無し名人
2009/12/05(土) 00:41:22ID:ymoRhmJA チャンホの碁は、人間というよりマシーン・機械が打っているみたい。
52名無し名人
2010/02/28(日) 14:19:32ID:FVsZc6eU機械の棋風ってかっこいいじゃん。
53名無し名人
2010/03/03(水) 22:27:23ID:SC9O6CFk 碁が荒れてる時に秀策並べるといいな
54名無し名人
2010/03/04(木) 06:56:44ID:SLjeeeOa 棋風は機械ですって自己紹介してみたいな。。
55名無し名人
2010/03/05(金) 07:52:33ID:/qF+ZG8j コンピュータと呼ばれた石田芳夫の全盛期の碁は李昌鎬を
彷彿させるらしいのでマシーン・機械は言い得て妙だな
彷彿させるらしいのでマシーン・機械は言い得て妙だな
56名無し名人
2010/05/31(月) 14:40:06ID:WrlWIlMv 強くなるために棋譜を並べよう、と考えたら秀策だな
秀和の白もよさそうだけど
私の印象だと、石の捨て方(捨て含みでの打ち進め方)が上手いと思う
秀和の白もよさそうだけど
私の印象だと、石の捨て方(捨て含みでの打ち進め方)が上手いと思う
57名無し名人
2010/06/25(金) 21:22:49ID:xXk+OlB7 耳垢の手があるそうですが鼻糞の手はないんですか?
58名無し名人
2011/01/06(木) 20:48:50ID:REoHg/oZ ガチの対局では強かったが
竹川ら同門との碁では秀策から「こういう布石で頼む」とか
練習台になってもらった碁もあったんじゃないだろうか
竹川ら同門との碁では秀策から「こういう布石で頼む」とか
練習台になってもらった碁もあったんじゃないだろうか
59名無し名人
2011/01/07(金) 12:18:19ID:r10m/eqf60名無し名人
2011/01/11(火) 19:32:58ID:a7Gotcyg 昔、秀策は随分並べたな
いろんな棋士の碁を並べてきたけど秀策が基本形だわ
今は韓国とか戦闘ありきの棋譜に触れてばかりだけど「極みの一手」買ったし
また勉強しなおすわ
他のスレでも言われてたけど劣性になった時に強暴になるのはわかる気がする
他には白番の打ち方も軽やかでいいんだよね
いろんな棋士の碁を並べてきたけど秀策が基本形だわ
今は韓国とか戦闘ありきの棋譜に触れてばかりだけど「極みの一手」買ったし
また勉強しなおすわ
他のスレでも言われてたけど劣性になった時に強暴になるのはわかる気がする
他には白番の打ち方も軽やかでいいんだよね
61名無し名人
2011/01/11(火) 22:19:47ID:XrZVEqJg 昨年の暮れに秀策囲碁記念館に行き、
どっぷりと秀策に浸かってきた。
強くなるために並べる碁なら、華麗でなくとも
よいと思う。
どっぷりと秀策に浸かってきた。
強くなるために並べる碁なら、華麗でなくとも
よいと思う。
62名無し名人
2011/01/14(金) 19:07:29ID:Mq6s/H1x そうか。なぜ石田芳夫氏が本因坊秀策囲碁記念館の
看板を書いたのかがわかったよ。
看板を書いたのかがわかったよ。
63名無し名人
2011/01/21(金) 02:15:36ID:CaihVvEi コンピュータって5年経ったらただの箱と言われてるよな。
64名無し名人
2011/01/22(土) 00:47:33ID:lMN1XzY7 長考の粘着タイプだったイメージがある。
あっさり早打ちタイプには、とにかく粘り倒して逆転勝ち。
あっさり早打ちタイプには、とにかく粘り倒して逆転勝ち。
65名無し名人
2011/02/05(土) 01:42:18ID:rsdGueZ6 秀策対秀甫の棋譜好きなんだけど秀甫と打った時秀策は本気で打ってたのかなぁ?
66名無し名人
2011/02/05(土) 09:47:13ID:sKCfPIWX 秀甫との十番碁は同門であり、後輩を鍛える意味もあり、
また秀策が新しい手を試みたと聞いている。
わざと負けたわけではないが、勝つことだけにこだわった
勝負ではなかったと思う。
また秀策が新しい手を試みたと聞いている。
わざと負けたわけではないが、勝つことだけにこだわった
勝負ではなかったと思う。
67名無し名人
2011/02/21(月) 02:39:17.46ID:8f/gPjBB将棋の大山名人の棋風は精密機械と呼ばれていたそうな。
68名無し名人
2011/02/21(月) 03:10:03.71ID:M+msN3L1 秀策の棋譜は高すぎてなぁ…
69名無し名人
2011/02/21(月) 03:35:51.40ID:qyrqFW30 金持ってる爺さんに古典信者が多いので
高くても売れる。
高くても売れる。
70名無し名人
2011/02/23(水) 21:16:49.48ID:XaA1n3Su >>68
http://www.frelax.com/cgilocal/getitem.cgi?db=book&ty=id&id=BYFX103457
この中国版買えばいい。5500円で(元値は1300円だけど)中国語の解説もついてる。漢字なので理解は楽勝
http://www.frelax.com/cgilocal/getitem.cgi?db=book&ty=id&id=BYFX103457
この中国版買えばいい。5500円で(元値は1300円だけど)中国語の解説もついてる。漢字なので理解は楽勝
71名無し名人
2011/03/04(金) 15:30:23.18ID:HUaX9TKE 秀策って本当に強いの?プロは薦めるけど現在のトップ棋士とどっちがいいの?
72名無し名人
2011/03/04(金) 15:44:28.85ID:sw+Ddh+r 単に強さについて論じたいのであれば
囲碁界史上最強の棋士は?
ってスレで秀策の話題もよく出るからそちらがいいんじゃないかな?
囲碁界史上最強の棋士は?
ってスレで秀策の話題もよく出るからそちらがいいんじゃないかな?
73名無し名人
2011/03/05(土) 00:45:42.49ID:pMGRqcca 秀策の場合はその類まれな才能が評価されている。
当時もっと強い相手がいれば、かれももっと強くなった
だろう。だから現在に彼が現れたら、最初は少しかってが
違いとまどうかもしれないが、すぐにトップ棋士に追いつき、
追い越すとものと思われる(期待もこめて)。
当時もっと強い相手がいれば、かれももっと強くなった
だろう。だから現在に彼が現れたら、最初は少しかってが
違いとまどうかもしれないが、すぐにトップ棋士に追いつき、
追い越すとものと思われる(期待もこめて)。
74名無し名人
2011/03/06(日) 13:51:30.85ID:Xho3NAEE 今東洋7段なんだけど最近棋譜並べは秀策ばっか。これで上達するのかなぁ。
75名無し名人
2011/03/06(日) 15:33:54.84ID:bAoDZ+Tr 秀策好きならチャンホもおすすめ
チャンホ並べて3段から6段まであがった
チャンホ並べて3段から6段まであがった
76名無し名人
2011/03/08(火) 23:47:57.28ID:HF9eQLwf 秀策といえば耳赤の局みたいになってるけど他に有名なのあるの?
77名無し名人
2011/03/09(水) 00:01:24.82ID:fD7Gv+XC 秀策の黒番より苦しみもがく白番に心が震える
78名無し名人
2011/03/09(水) 00:09:12.49ID:jSVksC5E 震えてるとこ邪魔します。
御城碁って知ってる?それって黒番白番どーやって決めるの?
秀策は九割黒番なんだけど連勝しまくりなんだし、『お主そろそろ白を持ってみてはいかがか?』みたいなことにならなかったのかな
御城碁って知ってる?それって黒番白番どーやって決めるの?
秀策は九割黒番なんだけど連勝しまくりなんだし、『お主そろそろ白を持ってみてはいかがか?』みたいなことにならなかったのかな
79俺様が最強
2011/03/09(水) 00:16:39.58ID:+Fw4Rz4s じゃんけん
80名無し名人
2011/03/09(水) 00:19:38.81ID:jSVksC5E もう一回考えてやり直せ
81名無し名人
2011/03/09(水) 00:52:41.58ID:zzyHb6a5 耳垢の一局
82名無し名人
2011/03/09(水) 01:12:07.53ID:sUIJVQjS83名無し名人
2011/03/09(水) 01:20:00.07ID:sUIJVQjS秀策全集には、天保四傑との碁が大量に載っているよ。
84名無し名人
2011/03/09(水) 01:26:57.99ID:sUIJVQjS85名無し名人
2011/03/09(水) 10:50:03.49ID:QBLV4TxP86名無し名人
2011/03/09(水) 11:05:14.91ID:QBLV4TxP 耳赤の一手 ウィっキーより
この手については緩手という評や、「今の一流棋士ならだれでもそこに打つ」(呉清源)
という声もあり、評価は一定していない。また、耳赤の一手もさることながら、全局を
通した井上幻庵因碩の打ち回しに対しても評価が高い。
呉清源、お前!
この手については緩手という評や、「今の一流棋士ならだれでもそこに打つ」(呉清源)
という声もあり、評価は一定していない。また、耳赤の一手もさることながら、全局を
通した井上幻庵因碩の打ち回しに対しても評価が高い。
呉清源、お前!
87名無し名人
2011/03/09(水) 11:52:07.42ID:VeeaNizq 耳赤の対局はむしろ幻庵の打ちぶりのほうがかっこよくて
幻庵の棋譜をあさりまくったな
幻庵の棋譜をあさりまくったな
88名無し名人
2011/03/09(水) 20:56:23.41ID:5A+8TWOL 序盤の大斜定石を秀策が間違えたらしい。
依田の「並べるだけで強くなる名局集」でもボロクソ言ってた
依田の「並べるだけで強くなる名局集」でもボロクソ言ってた
90名無し名人
2011/03/10(木) 00:28:27.82ID:Pmoa5QVo >>88
秀策18歳4段のときの対局で幻庵(準名人8段)が
お家の秘伝の研究成果をぶつけてきたもの。
正確に受け切れなかったからといって責められる
ものかどうか。依田さんの本は読んでないけど、
本当にボロクソに書いてあった?
秀策18歳4段のときの対局で幻庵(準名人8段)が
お家の秘伝の研究成果をぶつけてきたもの。
正確に受け切れなかったからといって責められる
ものかどうか。依田さんの本は読んでないけど、
本当にボロクソに書いてあった?
91名無し名人
2011/03/10(木) 05:14:10.95ID:WvOcyySc 依田
「これを間違えたせいで耳赤の一手も耳垢みたいなものに霞んでしまいました」
「これを間違えたせいで耳赤の一手も耳垢みたいなものに霞んでしまいました」
92名無し名人
2011/03/10(木) 09:50:56.62ID:DnYZSdI2 耳赤の一手が妙手かどうかは別にしても、あの劣勢から
挽回できる問題解決能力がすぐれていると思う。
挽回できる問題解決能力がすぐれていると思う。
93名無し名人
2011/03/10(木) 10:13:02.15ID:VPUDMWoc 秀策は、秀和や松和相手でも超の字つき苦戦を逆転している。
まさに逆転王。
まさに逆転王。
94名無し名人
2011/03/10(木) 13:26:55.39ID:tH1agXhr その有名な耳真っ赤局で大斜ピンチになった時、白がコウダテで18-13にスベったんだけどこれは受けなきゃいけなかったの?
どうせ白はコウダテないんだしスベった時さっさと右下生きれば逆に白がピンチになったと思うんだけど違うの?
どうせ白はコウダテないんだしスベった時さっさと右下生きれば逆に白がピンチになったと思うんだけど違うの?
95名無し名人
2011/03/11(金) 10:14:35.78ID:Ndho338/ 違うと思うよ。45手目で効を解消しても、大きな
差異はないように見える。黒は同じように苦しい。
因碩してやったりの場面だと思う。
差異はないように見える。黒は同じように苦しい。
因碩してやったりの場面だと思う。
96名無し名人
2011/03/18(金) 22:42:38.89ID:wC8DfbSj >>93
序盤は、布石や隅の定石を研究しておくと
その成果が出るが、中盤以降になって
くるとその棋士の実力がものを言ってくる。
秀策は碁盤を4つ合わせて遊び碁をやると、
ダントツに強かったというエピソードもこのこと
を裏付けている。
序盤は、布石や隅の定石を研究しておくと
その成果が出るが、中盤以降になって
くるとその棋士の実力がものを言ってくる。
秀策は碁盤を4つ合わせて遊び碁をやると、
ダントツに強かったというエピソードもこのこと
を裏付けている。
97名無し名人
2011/03/19(土) 07:59:34.30ID:9Vm+DjEM 息抜きに38路盤しようぜ、なんて言ってたのかと考えると
当時の囲碁馬鹿たちには畏怖すら覚える
当時の囲碁馬鹿たちには畏怖すら覚える
98名無し名人
2011/03/19(土) 13:20:49.16ID:6+zsA8Me 全集ほしいなぁ
99名無し名人
2011/03/19(土) 19:02:55.42ID:BcHUUDs+100名無し名人
2011/03/19(土) 19:23:09.26ID:9Vm+DjEM 手元の見たけどそこまでは言ってないぞ。
意味わからん。アマチュアでも定石間違えねえよ。
当時でもスベリは常識だろうに。くらいだ。
意味わからん。アマチュアでも定石間違えねえよ。
当時でもスベリは常識だろうに。くらいだ。
101名無し名人
2011/03/19(土) 19:38:54.59ID:BcHUUDs+102名無し名人
2011/03/21(月) 19:07:08.12ID:h6SbSYG+103名無し名人
2011/03/21(月) 20:19:33.60ID:awk47zXY104名無し名人
2011/03/22(火) 00:01:08.04ID:5ewcQeRFクレジットカードが止められているからなぁ…。
105名無し名人
2011/03/22(火) 06:50:54.16ID:0z9cVya5 シナ版は嫌だなぁ
106名無し名人
2011/03/22(火) 23:31:21.40ID:5ewcQeRFシナ版でも欲しいけど、誠文堂新光社の権利を
侵害してないかな?
108名無し名人
2011/03/23(水) 21:13:38.05ID:rxxOkVO6 好きってどういう意味で?
109名無し名人
2011/03/23(水) 21:30:52.01ID:Pm2AnoBd loveの方
110名無し名人
2011/03/23(水) 21:57:03.10ID:xLu7NZkO 劣勢のときの打開力は張棋聖に通じるものがあるな
111名無し名人
2011/03/23(水) 23:26:13.28ID:SFgGtDqu112名無し名人
2011/03/24(木) 00:59:08.49ID:HRq/u2hD道悦が道策と打った碁を並べた事があるはずなのだけれど、
全く覚えていない。
小生は道策にはなぜか興味を持てない。
113名無し名人
2011/03/24(木) 23:00:05.41ID:hJCaw7k2114名無し名人
2011/03/25(金) 22:05:58.64ID:prYO3wAZ チッ(舌打ち)よええんでやんの
桐山杯 予選A △ 万波佳奈 四段 黒中押 二十四世本因坊秀芳
桐山杯 予選A △ 万波佳奈 四段 黒中押 二十四世本因坊秀芳
115名無し名人
2011/03/26(土) 08:03:56.45ID:IlhHHIwi116名無し名人
2011/03/26(土) 22:52:04.72ID:juc899fW117名無し名人
2011/03/26(土) 23:15:26.30ID:juc899fW118名無し名人
2011/03/30(水) 21:47:39.94ID:4poZ2nRU 秀栄全集と秀策全集(中国版)だけを持ってて、秀甫全集がなかなかこないので毎日この二つを並べまくってたらめちゃくちゃ強くなった・・・
石の急所が一瞬でわかる。
今チェックしたら秀甫全集は発送済みとのメールが届いてた。明日か明後日にはつくだろうから棋譜並べし放題。
石の急所が一瞬でわかる。
今チェックしたら秀甫全集は発送済みとのメールが届いてた。明日か明後日にはつくだろうから棋譜並べし放題。
119名無し名人
2011/03/30(水) 22:24:36.02ID:FEvABu1v どこで買った?
秀策全集は一生手元にあってほしいし完本ので欲しいんだがちょいと高いな
なかなか決断できない
秀策全集は一生手元にあってほしいし完本ので欲しいんだがちょいと高いな
なかなか決断できない
121名無し名人
2011/03/31(木) 07:01:29.84ID:eF/i9wkL インクが臭いけどな
122濡れ子先輩(級位者)
2011/04/02(土) 00:36:07.46ID:58eaJph2小生もシナ版の丈和全集を発注したよ。まさか買える日が来るとは
思わなかった。
でもね、級位者の小生が老後の十年で並べられる棋譜の数には
限りがある。同じ棋譜を10回は並べないとつまらないし。
棋譜を持ちすぎてもおカネを無駄にするだけだよね。
124名無し名人
2011/04/02(土) 11:34:28.75ID:tWVKLgwR 丈和の三妙手!
そこだけ(部分的に)見たら級位者の手のように見える。
そこだけ(部分的に)見たら級位者の手のように見える。
125名無し名人
2011/04/04(月) 23:50:42.67ID:wsFa5Lkwでも、丈和のヨセは級位者のヨセではない。
126名無し名人
2011/04/09(土) 10:14:38.05ID:1DMyDlMX127名無し名人
2011/04/09(土) 17:44:42.92ID:lvBenJBO128名無し名人
2011/04/10(日) 00:00:54.89ID:76UB0HVv 棋譜並べなど不要!
理、理屈、法則、論理、理由、意味、手筋、読み、確率、蓋然性、計算、
妥当性、予測、計画、局面評価、探索、形勢判断、棋理・・・
本因坊秀策の法則、原理、定理を抽出すべき。
理、理屈、法則、論理、理由、意味、手筋、読み、確率、蓋然性、計算、
妥当性、予測、計画、局面評価、探索、形勢判断、棋理・・・
本因坊秀策の法則、原理、定理を抽出すべき。
129名無し名人
2011/04/10(日) 01:14:15.80ID:76Y6wMOQ 公理を完璧に理解すればそれだけ十分ですっ!
半可通は去れっ!
半可通は去れっ!
130濡れ子先輩(級位者)
2011/04/12(火) 00:20:27.70ID:PVcFzIba棋譜並べと詰碁とヨセが強くなるための三本柱じゃないの?
詰碁がダメだとヨセも読めないよね。
小生のような級位者は棋譜並べと易しい詰碁をやるのが
いいと思うのです。
131名無し名人
2011/04/12(火) 02:43:29.08ID:YIoYRoiQ うむ
132名無し名人
2011/04/12(火) 17:56:02.98ID:jAeNXfmu 何も考えず秀策全集の棋譜並べをしてるのって時間の無駄じゃないか?
実戦を繰り返す方がどれだけ有益か。
棋譜並べは、ネットのない時代の前世紀的な考え方。
実戦を繰り返す方がどれだけ有益か。
棋譜並べは、ネットのない時代の前世紀的な考え方。
133名無し名人
2011/04/12(火) 22:39:01.32ID:AXEQMYLB プロの碁は並べるだけでも筋が良くなるよ
それが古碁なら尚更
時間の無駄は人の碁の観戦
それが古碁なら尚更
時間の無駄は人の碁の観戦
134名無し名人
2011/04/13(水) 00:35:02.50ID:hN8mT6OG小生は、持ち時間が各3時間の現代の碁よりも
古碁を並べたいな。
135名無し名人
2011/04/14(木) 01:18:42.39ID:f6AQAqSP136名無し名人
2011/04/14(木) 01:27:07.32ID:f6AQAqSP137名無し名人
2011/04/14(木) 22:17:56.13ID:t0hhfW5B おお、サンクス
岸本左一郎をあさりまくるよ
岸本左一郎をあさりまくるよ
138名無し名人
2011/04/16(土) 00:48:44.78ID:/+Kstnq0おお、サンクス。でも、呉清源先生対秀策名人はおかしいな。
秀哉名人の間違いであろう。
岸本左一郎が故郷に帰って、弥吉(秀甫)が秀和の塾頭に
なったんだっけ?
小沢三五郎とか水谷縫次とか小岸壮二とかの棋譜も
きぼんぬ。
139濡れ子先輩(級位者)
2011/04/16(土) 00:53:04.96ID:/+Kstnq0シナ版の本因坊丈和全集が届いたよ。値段を考えれば、
迷わず買い。無事に老後を迎える事ができたら、暗記
したいと思います。
感想は棋書スレに投稿するね。
141濡れ子先輩(級位者)
2011/04/16(土) 01:20:16.92ID:/+Kstnq0 シナ版の本因坊丈和全集が届いたよ。値段を考えれば、
迷わず買い。6000円しない。中国語ができてクレジット
カードが使える人なら2000円以内でゲットできるらしい。
無事に老後を迎える事ができたら、暗記したいと思います。
感想は以下の通り。
インクのにおいなのか紙のにおいなのかわからないけど、
独特のにおいがある。中国の本のにおい。嫌うまい。
誠文堂新光社の歴代名人打碁体系の海賊版であると
期待して買ったけど、そうではなかった。譜は小さいし、
手の番号はアラビア数字だし、解説はないに等しい。
てゆーか、ない。でも、中国語がわからないから、
なくても構わん。
なんと、目次がない。だから、例えば丈和と俊哲の
対局を探したくても総当たりして探す必要があります。
対局の相手毎の成績の表はあります。時系列で
棋譜を収録しています。対局の相手の経歴などは
纏めて載せてあります。中国語です。蘊蓄派に
とってはちょっとつらいけど、実は蘊蓄のある人なら
中国語ができなくてもなぜか読めてしまう。
目次の件は、みんなでシナ版の目次を作って
ネットにうぷすれば問題なし。シナ版は貧乏だけど
古碁を並べたい人のための本。お金持ちは
誠文堂新光社の歴代名人打碁体系の古本を
買いなさい。行徳に住んでいた頃、アカシア書店で
見かけたけど6万円以上したような。
結論: 欠点はあるけれど、値段を考えれば
迷わず買いです。
迷わず買い。6000円しない。中国語ができてクレジット
カードが使える人なら2000円以内でゲットできるらしい。
無事に老後を迎える事ができたら、暗記したいと思います。
感想は以下の通り。
インクのにおいなのか紙のにおいなのかわからないけど、
独特のにおいがある。中国の本のにおい。嫌うまい。
誠文堂新光社の歴代名人打碁体系の海賊版であると
期待して買ったけど、そうではなかった。譜は小さいし、
手の番号はアラビア数字だし、解説はないに等しい。
てゆーか、ない。でも、中国語がわからないから、
なくても構わん。
なんと、目次がない。だから、例えば丈和と俊哲の
対局を探したくても総当たりして探す必要があります。
対局の相手毎の成績の表はあります。時系列で
棋譜を収録しています。対局の相手の経歴などは
纏めて載せてあります。中国語です。蘊蓄派に
とってはちょっとつらいけど、実は蘊蓄のある人なら
中国語ができなくてもなぜか読めてしまう。
目次の件は、みんなでシナ版の目次を作って
ネットにうぷすれば問題なし。シナ版は貧乏だけど
古碁を並べたい人のための本。お金持ちは
誠文堂新光社の歴代名人打碁体系の古本を
買いなさい。行徳に住んでいた頃、アカシア書店で
見かけたけど6万円以上したような。
結論: 欠点はあるけれど、値段を考えれば
迷わず買いです。
142濡れ子先輩(級位者)
2011/04/16(土) 01:20:59.47ID:/+Kstnq0うほ、間違えた。
143名無し名人
2011/04/18(月) 01:40:49.95ID:KOqt9uUa 秀策は、棋譜を通じて人格の良さや気高さも読み取れると言うが、その通りだなあ。
イメージとしては張栩みたいな人柄だったんじゃないだろうか。
独自の布石にこだわって打ち続けたり、コウに滅法強くて劣勢の時こそ力の強さを発揮するなど碁の共通点もある。
秀策も結局は力が強い。
イメージとしては張栩みたいな人柄だったんじゃないだろうか。
独自の布石にこだわって打ち続けたり、コウに滅法強くて劣勢の時こそ力の強さを発揮するなど碁の共通点もある。
秀策も結局は力が強い。
144名無し名人
2011/04/22(金) 00:32:21.86ID:x8eBwxC7 秀和相手に白で打って欲しかった
145名無し名人
2011/04/22(金) 16:11:29.89ID:bN+g8cx+ 囲碁新潮の付録で素晴らしい解説本あったな
146名無し名人
2011/04/23(土) 22:14:09.88ID:lMQfXle1 御城碁は、将軍の前でやるから、接戦に見せるために、手を緩めたりすることがあると聞いたけど。
圧勝だと将軍が喜ばない。
圧勝だと将軍が喜ばない。
147名無し名人
2011/04/24(日) 09:09:54.10ID:NmWp3Bf9 碁に興味示した将軍って、家綱と吉宗くらいしかいないんじゃないの?
148名無し名人
2011/04/24(日) 13:11:04.98ID:o/na2Dtm なこたぁない
150名無し名人
2011/04/25(月) 13:19:06.69ID:KAdBnwlW >>146
ありそで、ない。
ありそで、ない。
151名無し名人
2011/04/25(月) 13:35:55.44ID:LEeBIx/b153名無し名人
2011/04/26(火) 09:04:21.72ID:A2BYmtpn まずそもそも家康が碁好きだろ。
154名無し名人
2011/04/26(火) 10:02:17.85ID:ULgAoafH 153が書いたので、追記すると、
家康と日海(本因坊算砂)との5子局は有名。
家康と日海(本因坊算砂)との5子局は有名。
155名無し名人
2011/04/26(火) 11:18:40.41ID:eG9QxIT1 棋譜残ってるかと思って、思わず古名人全集を見たじゃねーかよ
157名無し名人
2011/04/26(火) 20:06:24.38ID:Dj3zdL/K 何も知らないのは
149であったとさwww
149であったとさwww
158名無し名人
2011/04/27(水) 01:11:39.98ID:v79x2PYg 必死だな
159名無し名人
2011/04/28(木) 11:22:47.56ID:EawsIboh 濡れ子先輩(級位者)、シナ版の本因坊丈和全集はどうなったの?
あきらめたの?
あきらめたの?
160名無し名人
2011/05/02(月) 20:54:58.51ID:+Z23F9vM >>159購入したらしいよ
161名無し名人
2011/05/03(火) 07:26:21.92ID:kKbrTxrY 尾道市教委は2日、同市因島外浦町の本因坊秀策囲碁記念館で
展示されている本因坊秀策ゆかりの品を有形民俗文化財に指定した。
同町出身の幕末の天才棋士、本因坊秀策が幼少期に愛用した碁盤と碁石、
本因坊からの囲碁免状、父母宛の書状など15点。人柄と品格をしのばせ、
囲碁文化に大きな影響を与えた市を代表する人物として顕彰する。
今回を含め、市指定の文化財は212件、うち民俗文化財は18件(有形4、無形14)となった。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201105030031.html
展示されている本因坊秀策ゆかりの品を有形民俗文化財に指定した。
同町出身の幕末の天才棋士、本因坊秀策が幼少期に愛用した碁盤と碁石、
本因坊からの囲碁免状、父母宛の書状など15点。人柄と品格をしのばせ、
囲碁文化に大きな影響を与えた市を代表する人物として顕彰する。
今回を含め、市指定の文化財は212件、うち民俗文化財は18件(有形4、無形14)となった。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201105030031.html
162名無し名人
2011/05/15(日) 17:27:52.41ID:2UJ7WSCv >>1
NHK 本因坊秀策傳 Part.1〜8
http://www.youtube.com/playlist?p=PL76541C7716798521
入門したての自分には見応えがあった。
Part8以降が見つからないのが残念。
いいところなのに。
NHK 本因坊秀策傳 Part.1〜8
http://www.youtube.com/playlist?p=PL76541C7716798521
入門したての自分には見応えがあった。
Part8以降が見つからないのが残念。
いいところなのに。
163名無し名人
2011/05/20(金) 01:51:50.25ID:7eq08taPなにげに山城先生の碁がいい件。
↓
602 名前: 名無し名人 投稿日: 2011/05/20(金) 01:26:24.13 ID:7eq08taP
山城先生はもっと評価されるべき。山城先生はいい碁を打つんだなぁ。
山城先生は、今年か来年にビッグタイトルを獲るよ。島村先生だって
天元を獲ったのだから、山城先生も己に七大タイトルのどれかを
獲得する事は深層心理で許していると思う。
丈和のような大器晩成タイプかも。下手したら、山城時代が来るよ!
164名無し名人
2011/05/20(金) 02:06:45.13ID:7eq08taP牧野成貞(まきの なりさだ、寛永11年(1634年) - 正徳4年6月5日(1712年7月8日))は江戸時代の大名。
上野館林藩家老、5代将軍徳川綱吉の側用人、下総関宿藩主。名は成恒とも。通称は蔵人、兵部、大夢。
越後長岡藩主、三河牧野氏の支族。成貞系牧野家初代。
本因坊道悦…囲碁本因坊家3世家元。囲碁を趣味としていた成貞は道悦に入門の手続きをして正式に
本因坊家門下となっている。
安井算知(名人算知)…囲碁安井家2世家元。成貞が自分の実力に疑問を感じて他流試合を申し込んだ相手。
成貞が二子置いて2目勝ちを収める。もっともこれには、師匠である道悦の面目をつぶさないようにという
算知の配慮もあった。
http://ja.wikipedia.org/wiki/牧野成貞
165名無し名人
2011/05/20(金) 12:48:45.34ID:BoOy2SFR 147 名前:名無し名人 投稿日:2011/04/24(日) 09:09:54.10 ID:NmWp3Bf9
碁に興味示した将軍って、家綱と吉宗くらいしかいないんじゃないの?
碁に興味示した将軍って、家綱と吉宗くらいしかいないんじゃないの?
166名無し名人
2011/05/20(金) 23:53:46.31ID:dFiO7bpt 将軍といえば、やりたい放題の家斉いいなあ。
167名無し名人
2011/05/21(土) 00:00:43.32ID:w/lPVu87家治は自分を将棋の棋士と思っていたんじゃないかな?
168名無し名人
2011/05/29(日) 14:27:34.90ID:MIZhcxFM 秀策揮毫の碁盤「里がえり」
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201105290048.html
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201105290048.html
169名無し名人
2011/06/17(金) 15:29:26.39ID:LSRHRlMc 秀策指導碁の棋譜見つかる
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201106170054.html
秀策の指導碁を書き留めた棋譜。対局の日付と場所が右上に記されている
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn20110617005401.jpg
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201106170054.html
秀策の指導碁を書き留めた棋譜。対局の日付と場所が右上に記されている
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn20110617005401.jpg
170名無し名人
2011/06/17(金) 21:02:37.02ID:Rez116Tw 昔は指導碁まで棋譜とってたのは何故だ?
171名無し名人
2011/06/17(金) 23:01:56.02ID:61a7Dxic そりゃトップ棋士に指導してもらったら嬉しくて棋譜取るだろうよ
172名無し名人
2011/06/17(金) 23:03:25.73ID:XkIY6Z/s 今でもプロに指導碁打ってもらったら記念にちゃんと棋譜残すよね
173名無し名人
2011/06/17(金) 23:49:38.64ID:Rez116Tw そうなのか…誰かタイムマシンをください
174名無し名人
2011/06/18(土) 06:49:58.71ID:Rs5gIFXf 棋譜を取るほど、記憶力がありません><
175名無し名人
2011/06/19(日) 20:19:51.04ID:ubpqyTfD でも最近の棋士の場合は指導碁まで全集には載らないよね
176名無し名人
2011/06/19(日) 21:36:43.22ID:d+8wUeRv 秀麗秀策にはかつての師相手に2子置かせた碁とかは載ってたな
昔の人の棋譜は残ってる数が少ないから、一局でも多く見たい人にとって指導碁も需要があるんだろうね
将来そんな棋士になる可能性があるのは武宮とかイチャンホとかかな
昔の人の棋譜は残ってる数が少ないから、一局でも多く見たい人にとって指導碁も需要があるんだろうね
将来そんな棋士になる可能性があるのは武宮とかイチャンホとかかな
177名無し名人
2011/06/20(月) 00:40:34.72ID:x/tcwi4s やっぱ大桂馬うけか
178名無し名人
2011/06/20(月) 15:17:53.21ID:sdv4zi4r うん
179名無し名人
2011/06/22(水) 10:05:27.39ID:8pF4eS/n 秀策の指導碁といえば水谷縫次とのやつが有名ですな
4子で2局、3子に改めてさらに1局、すべて秀策に中押しで勝った塔矢アキラ級の神童
4子で2局、3子に改めてさらに1局、すべて秀策に中押しで勝った塔矢アキラ級の神童
180名無し名人
2011/06/22(水) 19:14:56.31ID:vx6c79he それだけに,すぐに江戸へ行けなかった事が悔やまれる
181名無し名人
2011/06/22(水) 23:18:15.37ID:inO1ZGz2縫次は賭け碁打ち。
182名無し名人
2011/06/22(水) 23:19:28.57ID:inO1ZGz2秀策の指導碁は、仙太夫との三十番?が有名。
184名無し名人
2011/06/23(木) 14:38:18.52ID:FU2Cc+aF たしかにお金払って打ってもらったんだから指導碁なんだろうけどやっぱり置石がないとね・・・
定先じゃいまいち指導碁って感じがしないな
定先じゃいまいち指導碁って感じがしないな
185名無し名人
2011/06/24(金) 22:45:49.39ID:OYbyTguSte
186名無し名人
2011/06/24(金) 22:47:02.79ID:OYbyTguSおーい、棋書スレや雑談スレがログインが必要になっているよ。
187名無し名人
2011/06/25(土) 18:52:05.20ID:5pcdR2fS 「信州は本当に田舎」と父親への手紙に書いたそうな
188名無し名人
2011/07/01(金) 01:56:00.77ID:X5RQg0Fe 今でも田舎だけどな
ましてや車も鉄道もない時代なんて
ましてや車も鉄道もない時代なんて
189名無し名人
2011/07/14(木) 11:23:46.60ID:V2OYC3Cg 本因坊秀策、鞆の豪商と交流 青野・広島大名誉教授ら古文書解読
http://www.sanyo.oni.co.jp/news_s/news/d/2011071410452686
http://www.sanyo.oni.co.jp/news_s/news/d/2011071410452686
190名無し名人
2011/07/14(木) 11:54:26.99ID:ULTkamYx 田舎の金持ちに呼ばれて打つときなどは、2局か3局に1回ぐらいは
わざとらしさを感じさせずに勝たせてやるのが秀策の世渡りの上手さかもしれんね
秀甫は容赦なしだったようだが
わざとらしさを感じさせずに勝たせてやるのが秀策の世渡りの上手さかもしれんね
秀甫は容赦なしだったようだが
191名無し名人
2011/07/26(火) 13:25:24.97ID:lOkP3qfI192名無し名人
2011/07/26(火) 20:34:13.33ID:SpZ1CSXZ 師匠の負けに過剰反応しているのは×だね。
193名無し名人
2011/08/25(木) 18:21:17.49ID:WGOkWx0a プロの誰かが棋譜を通じて人格の気高さも伺えるとか言ってたが、確かにと思う。
194名無し名人
2011/09/01(木) 17:38:55.62ID:CetGuiUu 本因坊400年・手談見聞録:/9 碁聖・十四世跡目秀策
http://mainichi.jp/enta/igo/news/20110901dde012040032000c.html
http://mainichi.jp/enta/igo/news/20110901dde012040032000c.html
195名無し名人
2011/09/28(水) 00:08:07.80ID:ps1EI1Og196名無し名人
2011/11/12(土) 15:20:00.12ID:ONDh2Aht あげます。
197名無し名人
2011/11/26(土) 17:47:51.98ID:IIJr/MPB秀策の白番ってどうなの?
198名無し名人
2011/11/26(土) 22:19:24.66ID:D0eUMa2c >>191 山賊の逸話ってナニ?他にも逸話ないのかな
199名無し名人
2011/11/27(日) 08:05:14.77ID:9cF+K92B 先相先とかって何なの?
200名無し名人
2011/11/27(日) 08:19:37.94ID:IxX3LSb7 先々先のことだよ
201名無し名人
2011/11/28(月) 12:14:06.32ID:rra9w/Zj椎茸を食べまくってできものができた。
202名無し名人
2012/02/05(日) 01:54:12.10ID:hBl69+RP秀策の白を並べると弱くなるのだろうか?
203名無し名人
2012/02/18(土) 23:33:18.71ID:2nA7drab >198
山で山賊発見。逃げずに近寄って「火貸してもらえますか?」
山賊ぽかーん
山で山賊発見。逃げずに近寄って「火貸してもらえますか?」
山賊ぽかーん
204名無し名人
2012/02/18(土) 23:34:04.31ID:2nA7drab 他はヒカ碁でも語ってたけど、コレラの弟子を看病して死んだのが有名だな
205名無し名人
2012/06/14(木) 09:53:15.81ID:aT4Mcg70秀策って五目並べの名人でしょう?
206名無し名人
2012/06/14(木) 17:26:30.72ID:MmhuZKUB いいえ、本因坊です。
207名無し名人
2012/06/22(金) 16:59:30.24ID:nr9yd462>>206
本因坊秀策は、五目並べも強かったんだよ。
座隠談叢にこう書いてある。↓
当時本因坊稽古場に於いて、碁盤四局を連ねて一局となし、
手合を為すこと流行せしが、此の大局に於いて手談を闘はす
には、平素用ふる一局の定石は到底用を為さず、勢ひ先人未發の
手談なかるべからず。而して此の大局に於いても、秀策は当時の
諸名手中に一頭地を挺んで居れり。又、五連に巧みにして、
當時天下に敵を見ざりし。
208名無し名人
2012/06/25(月) 22:16:30.09ID:c6S0YT3F 秀策はなぜ打ち込まなくても勝てるのか
秀策みたいな勝ち方を目指して打ってるけど
どうしても打ち込みに行かなければならなくなる
秀策みたいな勝ち方を目指して打ってるけど
どうしても打ち込みに行かなければならなくなる
209名無し名人
2012/06/29(金) 01:16:24.80ID:vB/wYYGxふむー。
210名無し名人
2012/07/14(土) 21:53:36.27ID:1iElwB43 秀策は棋譜並べは誰を並べていたんだろうね
道策かな
道策かな
211名無し名人
2012/07/18(水) 15:40:20.80ID:ihIYvUND 週刊碁の人気投票、今週号は秀策だな。(4位)
推薦はコバコウ,羽根息子、イーミンなど。
推薦はコバコウ,羽根息子、イーミンなど。
212名無し名人
2012/07/19(木) 15:50:55.94ID:b6gE/g6G 秀策4位なら残ったメンツは呉木谷秀行か
213名無し名人
2012/07/19(木) 17:03:33.89ID:oMX972Iy 週刊碁、藤原左為のことには一切触れなかったなw
214名無し名人
2012/07/21(土) 23:43:08.64ID:EuoROisg あ
215名無し名人
2012/08/28(火) 23:00:37.89ID:j72XkfQr よく秀策の手からは秀策の気品や気高さが感じられるって本に書いてあったりするけど
囲碁の手に気品とか言われても俺には全く意味不明のオカルトに思える
一体どういうことなのか分かるやつ解説してくれ
囲碁の手に気品とか言われても俺には全く意味不明のオカルトに思える
一体どういうことなのか分かるやつ解説してくれ
216名無し名人
2012/08/30(木) 20:19:06.07ID:0ClSR+KI >>215
力任せの強引な打ち方や奇を衒うような手を打たず、
自然な流れで打っているようで、いつの間にか優勢を築き、
勝ちましたよって感じになってるというやつだな。
だが、劣勢の時には力碁で挽回していることもあるな。
と秀策を並べたこともないオレが言ってみる。
力任せの強引な打ち方や奇を衒うような手を打たず、
自然な流れで打っているようで、いつの間にか優勢を築き、
勝ちましたよって感じになってるというやつだな。
だが、劣勢の時には力碁で挽回していることもあるな。
と秀策を並べたこともないオレが言ってみる。
217名無し名人
2012/09/01(土) 11:32:28.51ID:nQLBkT91 碁の天才、再び出ないかなあ。
10歳くらいで9段の先生を次々に負かすような奴
10歳くらいで9段の先生を次々に負かすような奴
218名無し名人
2012/09/01(土) 13:04:37.47ID:WlvdD2Su 中韓はそんな感じなんだけど?
中高生に毛が生えたくらいのが、日本のタイトルホルダーをバッタバッタとなぎ倒している感じ。
ただし、秀策のような自然な流れの碁ではなく、ひたすら力碁なんだけど。
中高生に毛が生えたくらいのが、日本のタイトルホルダーをバッタバッタとなぎ倒している感じ。
ただし、秀策のような自然な流れの碁ではなく、ひたすら力碁なんだけど。
219名無し名人
2012/09/02(日) 09:15:47.67ID:VFWI9fJm 秀策2世を見つけよう。探し方は、泣く幼児の
目の前に碁盤と碁石を置いて、泣きやんだら、
その子を鍛えてみる。
目の前に碁盤と碁石を置いて、泣きやんだら、
その子を鍛えてみる。
220名無し名人
2012/09/06(木) 00:04:36.86ID:zzWspqjp 秀策4位か人気無いね
コミ無し先番かよ勝って当然じゃんと思ってるのか
コミ無し先番かよ勝って当然じゃんと思ってるのか
221名無し名人
2012/09/07(金) 22:33:49.93ID:QM/ApcK8222名無し名人
2012/09/08(土) 02:22:27.32ID:OCXv6VbP >>217
秀策は12〜3歳で松和に3子で勝ったってぐらいじゃなかったっけか
水谷ぬいじのほうが才能で言えば上だったっぽいが10歳で9段には勝てないだろ
と、ここまで書いていま中国にはそんなガキが普通にいるのを思い出したw
11歳で古力に互先で勝つとかねw
秀策は12〜3歳で松和に3子で勝ったってぐらいじゃなかったっけか
水谷ぬいじのほうが才能で言えば上だったっぽいが10歳で9段には勝てないだろ
と、ここまで書いていま中国にはそんなガキが普通にいるのを思い出したw
11歳で古力に互先で勝つとかねw
223名無し名人
2012/09/09(日) 11:31:14.49ID:EMXvRFZI >>220
秀策、道策、そして古今を問わず著名な棋士は
出身地や関連の地域にまちおこしに使ったりして
いるから、その地域に支持者が多いんではないかな。
もちろん著名な棋士は基本的には全国にファンを
持っているだろうけど。
秀策、道策、そして古今を問わず著名な棋士は
出身地や関連の地域にまちおこしに使ったりして
いるから、その地域に支持者が多いんではないかな。
もちろん著名な棋士は基本的には全国にファンを
持っているだろうけど。
224名無し名人
2012/09/09(日) 11:32:05.74ID:EMXvRFZI ×関連の地域に
○関連の地域で
○関連の地域で
225名無し名人
2012/09/11(火) 09:14:51.01ID:dc3x++Gm>>223
愛知県豊川市は道悦と道策の弟子の
政界で歴代最強とも言われる牧野公の
出身地なんだよね。でも、豊川市役所には
碁の歴史に明るいヤツがいないようで、
その件を町おこしには使っていないよ。
性は投書して教えてやったから、何か
動きがあるといいのぅ…。
226名無し名人
2012/09/11(火) 23:45:46.35ID:5Vw7vnkI >>220
人気投票、木谷實が3位だった。
けど、圧倒的大多数の木谷一門が大師匠に票を投じた結果(実際投票者代表は大竹)なので、
秀策が3位と見るべき。
秀策と木谷じゃ比べものにならないよ。
1位2位は呉清源と秀行の争い。
人気投票、木谷實が3位だった。
けど、圧倒的大多数の木谷一門が大師匠に票を投じた結果(実際投票者代表は大竹)なので、
秀策が3位と見るべき。
秀策と木谷じゃ比べものにならないよ。
1位2位は呉清源と秀行の争い。
227名無し名人
2012/09/19(水) 15:42:19.19ID:Xocdyt6T 呉清源はまだ生きてるけどOKなの?
228名無し名人
2012/10/17(水) 12:23:24.97ID:HyBsf1Co 完本がオクにでるとは思わなかった
229名無し名人
2012/12/29(土) 05:43:22.83ID:9MIRJlmB ふーん
230名無し名人
2012/12/29(土) 06:32:07.77ID:gkw1tpSm ●●●ケネディ大統領は何故、死なねばならなかったのか?●●●
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/3729/1226114724/53
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書き込み大賞の詳細
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/3729/1069922074/78-
書き込み大賞の詳細(資料倉庫内)
http://www2.tba.t-com.ne.jp/a-z/omake/banyu/taisho.htm
また、あらゆる疑問に関する質問を、携帯電話やメールでも受け付けています。
電話番号 080-4437-4187
メール aaa-zzz@tba.t-com.ne.jp
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231名無し名人
2013/01/12(土) 12:03:10.41ID:tIOPjNr0 投稿はsageでお願いします
232名無し名人
2013/11/12(火) 18:51:48.94ID:aTSBj8ch あぶね
保守
保守
233名無し名人
2014/01/02(木) 13:15:26.79ID:mRFv+VlS 全部佐為の力にされててワロタ
234名無し名人
2014/01/03(金) 06:14:19.06ID:nlVr73kz 虎次郎スレか
235名無し名人
2014/03/07(金) 22:11:06.44ID:eBeICZ1N 自分だけコレラで死ぬなよな
236名無し名人
2014/04/27(日) 14:25:12.74ID:8VfV3DvM GWは秀策の棋譜並べてみるか
237名無し名人
2014/05/10(土) 22:59:34.88ID:XngWDKTx 因島の秀策さんの墓に参ると強くなるよ。
238名無し名人
2014/05/10(土) 23:03:34.72ID:sDLCwh9V239名無し名人
2014/05/11(日) 11:46:05.80ID:LR3eisAe >>237
因島しか試してないからわからない。w
因島しか試してないからわからない。w
240名無し名人
2014/06/06(金) 00:04:23.45ID:FiqluC4z きょうのgoogleトップは本因坊秀策の生誕185周年
https://www.google.co.jp
https://www.google.co.jp
241名無し名人
2014/06/06(金) 00:17:12.35ID:SOtCGIP5 google記念アゲ
242名無し名人
2014/06/06(金) 00:28:16.39ID:plN4ef3x243名無し名人
2014/06/06(金) 00:33:47.77ID:mK/mGrwj 7級がボケーっと一手30秒設定で毎日一時間眺めてるだけで三か月で四段になれます
別に秀策に限ったことじゃないかもしれないけど
別に秀策に限ったことじゃないかもしれないけど
244名無し名人
2014/06/06(金) 00:35:54.80ID:plN4ef3x >>243
まじで眺めてるだけでもいいのか?
まじで眺めてるだけでもいいのか?
245名無し名人
2014/06/06(金) 00:38:25.24ID:mK/mGrwj246名無し名人
2014/06/06(金) 00:38:56.97ID:mK/mGrwj あ、一時間じゃねーな30分だったか
247名無し名人
2014/06/06(金) 00:41:43.04ID:plN4ef3x 歴代本因坊で本因坊秀策が一番有名になったな
248名無し名人
2014/06/06(金) 00:44:55.20ID:mK/mGrwj 一手進める時間を30秒にして、その時間内に一応ボケーっとでも考えるのが大事かな
「ここは決まり切ってるだろ」ってポチポチ進めるとあんまり効果半減しそうな気がするし
勝手読みがかなり減る。なんかちょっとずるい気がするけど相手の盲点突いた振り替わりが上手になる
きっちり長い手順読まないといけない攻め合い含み局面とかはやっぱ強い人にはきっちりやられるんだけどね
「ここは決まり切ってるだろ」ってポチポチ進めるとあんまり効果半減しそうな気がするし
勝手読みがかなり減る。なんかちょっとずるい気がするけど相手の盲点突いた振り替わりが上手になる
きっちり長い手順読まないといけない攻め合い含み局面とかはやっぱ強い人にはきっちりやられるんだけどね
249名無し名人
2014/06/06(金) 00:45:40.10ID:DwLetwte google記念カキコ
250名無し名人
2014/06/06(金) 00:46:21.87ID:sX8OwSmG 虎次郎誕生日おめでとう
生きてたら185歳か
日本棋院は虎次郎誕生から185周年だけどなんかやるのか?
やんないか
因島の記念館でなんかやるのかな?
生きてたら185歳か
日本棋院は虎次郎誕生から185周年だけどなんかやるのか?
やんないか
因島の記念館でなんかやるのかな?
251名無し名人
2014/06/06(金) 00:49:15.06ID:mK/mGrwj ヒカルの碁では佐為はコミの存在を知らなかった設定だが
実は秀策の時代にもコミ碁は一応あったし、秀策もコミ有の碁を打った経験がある
まあ、そんなのは枝葉末節だし、そういうことにしておいた方が面白いから別に文句はないんだけどね
実は秀策の時代にもコミ碁は一応あったし、秀策もコミ有の碁を打った経験がある
まあ、そんなのは枝葉末節だし、そういうことにしておいた方が面白いから別に文句はないんだけどね
252名無し名人
2014/06/06(金) 00:57:24.77ID:ZztTTUEd253名無し名人
2014/06/06(金) 01:00:58.50ID:ZztTTUEd 現代のプロ棋士で後世まで棋譜が残りそうな人いるかな?
254名無し名人
2014/06/06(金) 01:05:28.21ID:pV/DMP98 武宮正樹ただ一人
255名無し名人
2014/06/06(金) 01:06:56.63ID:ZztTTUEd >>254
宇宙流好きだねえ
宇宙流好きだねえ
256名無し名人
2014/06/06(金) 01:07:30.75ID:mK/mGrwj257名無し名人
2014/06/06(金) 01:09:53.32ID:ZztTTUEd258名無し名人
2014/06/06(金) 01:10:24.68ID:ZztTTUEd >>256
へえ
へえ
259名無し名人
2014/06/06(金) 01:11:19.08ID:ZztTTUEd 道策が古すぎてワラタ
秀策より全然古いんだな
秀策より全然古いんだな
260名無し名人
2014/06/06(金) 01:14:33.93ID:mK/mGrwj261名無し名人
2014/06/06(金) 01:17:46.40ID:ZztTTUEd >>260
秀策が意外に新しかった
秀策が意外に新しかった
262名無し名人
2014/06/06(金) 01:19:51.05ID:mK/mGrwj263名無し名人
2014/06/06(金) 01:31:19.68ID:ZztTTUEd >>262
初心者なんだよ
初心者なんだよ
264名無し名人
2014/06/06(金) 02:30:44.16ID:mK/mGrwj >>264
最初からそう言ってくれてれば丁寧に教えてあげられたのに・・・
知ったかぶりってどの分野でも論破されるまで
いっぱしの論者のフリしてるから
まともな知識がある人からすると相手するだけ損なんだよな
最初からそう言ってくれてれば丁寧に教えてあげられたのに・・・
知ったかぶりってどの分野でも論破されるまで
いっぱしの論者のフリしてるから
まともな知識がある人からすると相手するだけ損なんだよな
266名無し名人
2014/06/06(金) 02:50:16.56ID:mK/mGrwj 将棋がソフトに負けてから知ったかぶりや
無知のくせに居丈高の奴が増えたなあ
「ソフトに棋士が負けたから囲碁に転向しました」
お前は十年以上前から将棋ソフトに勝てなかっただろw
打てない指せない奴はおとなしくROMっとけ
無知のくせに居丈高の奴が増えたなあ
「ソフトに棋士が負けたから囲碁に転向しました」
お前は十年以上前から将棋ソフトに勝てなかっただろw
打てない指せない奴はおとなしくROMっとけ
267名無し名人
2014/06/06(金) 02:51:54.56ID:SOtCGIP5 ID:ZztTTUEd の仇は俺がとってやる
ID:mK/mGrwjは俺を怒らせた
しかもアンカーもまともにつけられないような奴がよう吠えるわ
ID:mK/mGrwjは俺を怒らせた
しかもアンカーもまともにつけられないような奴がよう吠えるわ
268名無し名人
2014/06/06(金) 02:53:24.39ID:mK/mGrwj 打てない指せないゴミは相変わらず威勢だけはいいなw
269名無し名人
2014/06/06(金) 02:59:11.37ID:mK/mGrwj 依田が四子でCOMに負けたとか
将棋の棋士がソフトに負けたことに対して引き合いに出すクソゴミ
は失せろやw
平手で負けたことに対して引き合いに出すこと自体的外れって
打てない指せないゴミはわからねーんだろうけどな
将棋の棋士がソフトに負けたことに対して引き合いに出すクソゴミ
は失せろやw
平手で負けたことに対して引き合いに出すこと自体的外れって
打てない指せないゴミはわからねーんだろうけどな
270名無し名人
2014/06/06(金) 03:07:39.62ID:mK/mGrwj271名無し名人
2014/06/06(金) 03:12:04.69ID:mK/mGrwj 駒の動かし方だけ知ってるだけで将棋ファン
名乗ってるゴミがまとわりつくんじゃねーよ
将棋ファンからしても迷惑だわww
このクソゴミwww
名乗ってるゴミがまとわりつくんじゃねーよ
将棋ファンからしても迷惑だわww
このクソゴミwww
272名無し名人
2014/06/06(金) 03:18:14.59ID:mK/mGrwj ってか、なんか間違ったこと言ったっけ?
道策と秀策の棋譜並べてみると普通は時代の違いがわかるだろ
打てないゴミにはわからんのかもしれんが
道策と秀策の棋譜並べてみると普通は時代の違いがわかるだろ
打てないゴミにはわからんのかもしれんが
273名無し名人
2014/06/06(金) 03:19:34.95ID:mK/mGrwj ああ、ごめん。
打てないだけなら別にいいんだ。
打てないくせに偉そうにするバカが目障りなだけでね
打てないだけなら別にいいんだ。
打てないくせに偉そうにするバカが目障りなだけでね
274名無し名人
2014/06/06(金) 03:33:46.30ID:mK/mGrwj なんだよ、仇討ちするとかいうから待ってたのに
ほんとゴミは相手するだけ損だったなクソが
ほんとゴミは相手するだけ損だったなクソが
275名無し名人
2014/06/06(金) 07:11:33.92ID:Zx5WhsHO googleちゃんと秀作のコスミうっとるw
こだわってんな。
こだわってんな。
276名無し名人
2014/06/06(金) 08:45:19.20ID:zCzo4Qrs いぇーーーぃ、スーさん見てるーーー?
google記念上げ
google記念上げ
277名無し名人
2014/06/06(金) 08:46:44.58ID:VQ1bStmJ Google おめ
278名無し名人
2014/06/06(金) 09:03:36.27ID:T2uBx1BZ 本因坊秀策
ほんいんぼう しゅうさく
本因坊 秀策は江戸時代の囲碁棋士。備後国因島出身で俗姓は桑原。幼名は虎次郎。法名は日量。父は桑原輪三。 ウィキペディア
生年月日: 1829年6月6日
ほんいんぼう しゅうさく
本因坊 秀策は江戸時代の囲碁棋士。備後国因島出身で俗姓は桑原。幼名は虎次郎。法名は日量。父は桑原輪三。 ウィキペディア
生年月日: 1829年6月6日
279名無し名人
2014/06/06(金) 09:25:48.46ID:KOeQ75up 朝からビックリですわw
280名無し名人
2014/06/06(金) 09:47:57.32ID:T2uBx1BZ えげれすでも
https://www.google.co.uk/
https://www.google.co.uk/
281名無し名人
2014/06/06(金) 09:51:57.42ID:T2uBx1BZ おふらんす
http://www.google.fr/
http://www.google.fr/
282名無し名人
2014/06/06(金) 09:53:20.12ID:T2uBx1BZ ここはどこじゃ?
http://www.google.gr/
http://www.google.gr/
283名無し名人
2014/06/06(金) 11:24:28.01ID:a+h5e3Ap 世界に秀策の名が知れわたった
サンキュー、Google!
サンキュー、Google!
284名無し名人
2014/06/06(金) 12:00:06.69ID:cAa5v1uG285名無し名人
2014/06/06(金) 12:07:06.01ID:T2uBx1BZ 一部世界だけあるよ。どこかな?
http://www.google.com.tw/
http://www.google.com.ua/
http://www.google.co.id/
http://www.google.de/
http://www.google.lt/
http://www.google.pt/
http://www.google.ch/
もう少し時間が経てば,あと一カ国追加かな。
http://www.google.com.tw/
http://www.google.com.ua/
http://www.google.co.id/
http://www.google.de/
http://www.google.lt/
http://www.google.pt/
http://www.google.ch/
もう少し時間が経てば,あと一カ国追加かな。
286名無し名人
2014/06/06(金) 12:15:53.48ID:T2uBx1BZ287名無し名人
2014/06/06(金) 12:44:38.69ID:cAa5v1uG なんか香港のGoogleも本因坊秀策だな
台湾のサイトはヒカルの碁のイラスト引っ張り出して本因坊秀策を説明しててワラタ
日本人でも本因坊秀策知らない人多いのに外国人が知ってたら笑っちゃうよ
台湾のサイトはヒカルの碁のイラスト引っ張り出して本因坊秀策を説明しててワラタ
日本人でも本因坊秀策知らない人多いのに外国人が知ってたら笑っちゃうよ
288名無し名人
2014/06/06(金) 12:46:23.44ID:cAa5v1uG289名無し名人
2014/06/06(金) 14:55:52.53ID:T2uBx1BZ やっと時差が追いついた。
http://www.google.com.co/
http://www.google.com.co/
290名無し名人
2014/06/06(金) 15:14:00.66ID:7OTkYqYW Googleロゴが江戸時代の日本の無敵囲碁棋士の生誕185周年を祝うイラストに
http://yukan-news.ameba.jp/20140606-24/
http://yukan-news.ameba.jp/20140606-24/
291名無し名人
2014/06/06(金) 18:30:47.96ID:T2uBx1BZ292名無し名人
2014/06/06(金) 19:18:43.50ID:doiQkbyX ┏●●┯┯┯┯┯┯●┯┯┯┓
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293名無し名人
2014/06/06(金) 20:34:12.25ID:2a4m9u1t Googleさんは全世界で本因坊秀策みたいだな
イギリスの雑誌かなんかに本因坊秀策は西洋だとあんまり有名じゃないけどとか書いてあってワラタ
日本人も本因坊秀策は知らない人は知らないしな
イギリスの雑誌かなんかに本因坊秀策は西洋だとあんまり有名じゃないけどとか書いてあってワラタ
日本人も本因坊秀策は知らない人は知らないしな
294名無し名人
2014/06/06(金) 22:19:30.72ID:jrAbEJ8o Twitterで外国人が英語で本因坊ってつぶやいててワラタ
秀策記念会館に外国人観光客がくるかもしれないな
秀策記念会館に外国人観光客がくるかもしれないな
295名無し名人
2014/06/06(金) 22:26:08.35ID:o7G5kOpj googleが秀策とか謎だな、中の人で囲碁好きがいるのか
資金力に物を言わせ世界戦とか囲碁のソフトとか開発して世界で普及して欲しい
資金力に物を言わせ世界戦とか囲碁のソフトとか開発して世界で普及して欲しい
296名無し名人
2014/06/06(金) 23:12:10.78ID:58JuxRKN google記念
297名無し名人
2014/06/06(金) 23:14:33.10ID:T2uBx1BZ298名無し名人
2014/06/06(金) 23:21:39.69ID:iZbXQ18s299名無し名人
2014/06/07(土) 00:52:57.22ID:KVR53lU9 Honinbo Shusaku's 185th birthday: Google Doodle marks professional Go player's anniversary
http://www.independent.co.uk/life-style/gadgets-and-tech/news/honinbo-shusakus-185th-birthday-google-doodle-marks-professional-go-players-anniversary-9497678.html
http://www.independent.co.uk/life-style/gadgets-and-tech/news/honinbo-shusakus-185th-birthday-google-doodle-marks-professional-go-players-anniversary-9497678.html
300名無し名人
2014/06/07(土) 09:06:23.19ID:SDnerNqw googleってさすがエリートを集めた一流企業やな、と思った
301名無し名人
2014/06/07(土) 10:15:45.16ID:uMX0ADwu http://www.google.com.co/
ココはまだやってはるな。
ココはまだやってはるな。
302名無し名人
2014/06/07(土) 10:20:28.34ID:uMX0ADwu303名無し名人
2014/06/07(土) 17:47:56.61ID:V/EK+nav304名無し名人
2014/06/09(月) 23:45:59.86ID:uet5TgPl wikipediaのアクセス数ワロタ
http://stats.grok.se/ja/201406/本因坊秀策
http://stats.grok.se/ja/201406/本因坊秀策
305名無し名人
2014/06/11(水) 01:01:48.46ID:C3I/afov >>304
なにこれ?
なにこれ?
306名無し名人
2014/06/12(木) 01:51:15.74ID:0Vm8H80U 本因坊家って僧侶なの?
307名無し名人
2014/06/12(木) 07:19:42.00ID:ayhcr9vv 日蓮系のお坊さんじゃなかったっけ
308名無し名人
2014/06/12(木) 07:25:04.06ID:yL4TR3cc >>307
本因坊を継ぐと坊主にしなきゃいけなかったのかな?
本因坊を継ぐと坊主にしなきゃいけなかったのかな?
310名無し名人
2014/06/12(木) 11:30:41.59ID:e4IVHWhh 逆に、御城碁を打たないなら坊主頭にならなくてもよい
身分上は坊主だが
身分上は坊主だが
311名無し名人
2014/06/12(木) 11:47:47.92ID:vQmnUB5w312名無し名人
2014/06/12(木) 12:39:05.91ID:OqHp+UfY いや頭を剃るのがいやでお城碁に出なかったと言うだけの話
逆に秀甫は頭剃ったのにお城碁が廃止になってしまった
逆に秀甫は頭剃ったのにお城碁が廃止になってしまった
313名無し名人
2014/06/13(金) 07:12:04.94ID:KnEJ2Muw 太田雄蔵は剃髪を嫌がって御城碁に出なかったけど
実力的に七段を認めざるを得なかったんだっけ
イケメンで派手好きで目外しが好きとか
秀策以上に現代に蘇ったとこを見たい棋士ではあるな
実力的に七段を認めざるを得なかったんだっけ
イケメンで派手好きで目外しが好きとか
秀策以上に現代に蘇ったとこを見たい棋士ではあるな
314名無し名人
2014/06/13(金) 10:14:30.02ID:rai5TDgZ 安井家当主の算知もすごい男前だったはず
旅先で死んだとき地元のヤクザの女に惚れられてヤクザに殺されたんじゃね?という噂が立ってしまった
旅先で死んだとき地元のヤクザの女に惚れられてヤクザに殺されたんじゃね?という噂が立ってしまった
315名無し名人
2014/06/13(金) 11:33:53.87ID:f9iwriLZ >>313
太田雄蔵って人も面白いエピソード持ってるな
ヒカルの碁で本因坊秀作が化けて出てきたので太田雄蔵も化けて出てくればよかった
塔矢の息子に太田雄蔵が憑依して本因坊秀作VS太田雄蔵やればよかったかも
太田雄蔵って人も面白いエピソード持ってるな
ヒカルの碁で本因坊秀作が化けて出てきたので太田雄蔵も化けて出てくればよかった
塔矢の息子に太田雄蔵が憑依して本因坊秀作VS太田雄蔵やればよかったかも
316名無し名人
2014/06/13(金) 11:43:44.23ID:f9iwriLZ >>310
囲碁打ちの安井家は身分僧侶じゃなかったってWikipediaにのってるけどどうなんだ?
囲碁打ちの安井家は身分僧侶じゃなかったってWikipediaにのってるけどどうなんだ?
317名無し名人
2014/06/14(土) 08:52:18.39ID:ZaRu7ZWr 江戸時代だから武士の子孫はずっと武士。
ただ身分の低い者が将軍お目見えするには僧体であることが必要だった。
ただ身分の低い者が将軍お目見えするには僧体であることが必要だった。
318名無し名人
2014/06/15(日) 04:01:59.93ID:15Qz5aYU319名無し名人
2014/06/18(水) 00:44:13.90ID:zRKYhIdg >313
本因坊秀策と太田雄蔵の三十番碁を書いてみました。電子書籍(epub形式:無料)です。
粋きて候−幕末囲碁棋士伝−
雄蔵・秀策の三十番碁
http://ns.concordia.to/novel/2014/05/%E7%B2%8B%E3%81%8D%E3%81%A6%E5%80%99%E5%B9%95%E6%9C%AB%E5%9B%B2%E7%A2%81%E6%A3%8B%E5%A3%AB%E4%BC%9D-1.html
本因坊秀策と太田雄蔵の三十番碁を書いてみました。電子書籍(epub形式:無料)です。
粋きて候−幕末囲碁棋士伝−
雄蔵・秀策の三十番碁
http://ns.concordia.to/novel/2014/05/%E7%B2%8B%E3%81%8D%E3%81%A6%E5%80%99%E5%B9%95%E6%9C%AB%E5%9B%B2%E7%A2%81%E6%A3%8B%E5%A3%AB%E4%BC%9D-1.html
321名無し名人
2014/07/07(月) 20:43:29.37ID:49wxiH23 栄斎時代に僧の修行をしているな
322名無し名人
2014/09/06(土) 01:45:13.70ID:uQ9J5+2G クソは淘汰した成果は一応あるみたいで安心した
ニコ動画で「江戸時代にコミなんて考え方はなかった」なんていうゴミがいたから
ちょっと不安になったけど、一応、俺の教えを理解してる奴がここではほとんどのようだな
ニコ動画で「江戸時代にコミなんて考え方はなかった」なんていうゴミがいたから
ちょっと不安になったけど、一応、俺の教えを理解してる奴がここではほとんどのようだな
323名無し名人
2014/09/06(土) 02:57:08.60ID:OZgVOXrj325名無し名人
2014/11/26(水) 14:19:00.61ID:VsjkoOFu 本因坊秀策で面白エピソードはないのか?
326名無し名人
2014/11/27(木) 05:31:06.03ID:c3riSx1y 上で秀策を誤字ってるのは将棋民だと信じてる
327濡れ子清源 ◆bKaGbR8Ka.
2014/11/28(金) 21:19:48.77ID:BYgF0/V5 秀策の白番はクズなの???
328名無し名人
2014/12/01(月) 01:38:30.85ID:19XMVzty >>327
なにを馬鹿なことをw
なにを馬鹿なことをw
330濡れ子清源 ◆bKaGbR8Ka.
2014/12/10(水) 18:26:00.16ID:eXTFXsfb >>329 うーん、そんなのがあるの?仙太夫が大喜びして
礼金をはずんだやつですかね?
性は一般論を言っているのです。呉清源先生は秀策の
黒番を参考にしたとお書きになっていたけど、秀策の白も
いいよねとは書かれておりませぬからのぅ…。
礼金をはずんだやつですかね?
性は一般論を言っているのです。呉清源先生は秀策の
黒番を参考にしたとお書きになっていたけど、秀策の白も
いいよねとは書かれておりませぬからのぅ…。
331名無し名人
2014/12/10(水) 20:43:13.51ID:XEm0nplm 秀策黒番でも負けてるのね
ヒカ碁で佐為が黒で負けたことないてシーンあったから黒番無敗かと思ってたわ
ヒカ碁で佐為が黒で負けたことないてシーンあったから黒番無敗かと思ってたわ
332名無し名人
2015/03/26(木) 21:59:01.08ID:qT0mrR9J 秀策が臨戦中国流を打った棋譜が
囲碁の棋譜でーたべーす、棋譜ぅのどちらかに2局あるらしいのですが
どの棋譜か分かる人いますか?
囲碁の棋譜でーたべーす、棋譜ぅのどちらかに2局あるらしいのですが
どの棋譜か分かる人いますか?
333名無し名人
2015/05/21(木) 17:35:36.70ID:+1Gh7cze >>332
知らないよ…。
知らないよ…。
334名無し名人
2015/06/13(土) 16:14:59.33ID:TD69Jfd6 >>322
臨戦中国流というか、ミニ臨戦中国流だな
7777 葛野亀三郎 vs 本因坊秀策 1857-04-23
http://kifdatabase.no-ip.org/igo/index.php?cmd=kif&cmds=display2&kid=7777
32491 三上豪山 vs 本因坊秀策 1857-08-16
http://kifdatabase.no-ip.org/igo/index.php?cmd=kif&cmds=display2&kid=32491
ついでに、これ。1842年に秀策が黒番で、伊藤松和にミニ臨戦中国流を打たれた。
ひょっとすると、それを真似して1857年に打ったのかもしれない。
38258 本因坊秀策 vs 伊藤松和 1842-01-23
http://kifdatabase.no-ip.org/igo/index.php?cmd=kif&cmds=display2&kid=38258
臨戦中国流というか、ミニ臨戦中国流だな
7777 葛野亀三郎 vs 本因坊秀策 1857-04-23
http://kifdatabase.no-ip.org/igo/index.php?cmd=kif&cmds=display2&kid=7777
32491 三上豪山 vs 本因坊秀策 1857-08-16
http://kifdatabase.no-ip.org/igo/index.php?cmd=kif&cmds=display2&kid=32491
ついでに、これ。1842年に秀策が黒番で、伊藤松和にミニ臨戦中国流を打たれた。
ひょっとすると、それを真似して1857年に打ったのかもしれない。
38258 本因坊秀策 vs 伊藤松和 1842-01-23
http://kifdatabase.no-ip.org/igo/index.php?cmd=kif&cmds=display2&kid=38258
335名無し名人
2015/07/03(金) 20:51:19.24ID:OKNDHqnr ミニ中国流が、道策流というなら
ミニ臨戦中国流は、秀策流というところか。
伊藤松和が先に打ったなら、松和流かもしれないが。
ミニ臨戦中国流は、秀策流というところか。
伊藤松和が先に打ったなら、松和流かもしれないが。
336名無し名人
2016/01/03(日) 22:44:57.40ID:oGm6EuFV 保守
337名無し名人
2016/07/10(日) 23:12:37.96ID:U2qkqlvA 碁が荒れてる時や打ち方に自信が持てない時に秀策の棋譜を並べてると雑念が晴れるというか、
気持ちがスッキリして曇りのない気持ちで碁盤に向かえる気がするよ
棋風は囲碁十抉を体現化したようなプレーンな感じ
いまだに秀麗秀策しか並べてないので完本の全集も手に入れたい
気持ちがスッキリして曇りのない気持ちで碁盤に向かえる気がするよ
棋風は囲碁十抉を体現化したようなプレーンな感じ
いまだに秀麗秀策しか並べてないので完本の全集も手に入れたい
339名無し名人
2017/03/08(水) 20:07:51.13ID:vV7TXLWW ポカリンとは? (o・e・)
・機種関係無し安売り情報スレに2008年頃から住み着いているアイドルヲタ
・ほぼ毎日同じ時間帯に現れレスをしている (お昼〜午後11時)
・オットセイと他の住人全てに嫌われている禿げ
・恋愛経験皆無のパチンコに依存している童貞
・安売りスレが機能しなくなった元凶
・年齢は40代中盤
11/03(火)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151103/N1JCdFluYi8.html
11/04(水)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151104/NzRWOUJoWm0.html
11/05(木)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151105/VGRhWHlJQmE.html
11/06(金)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151106/M2grdmp3eFA.html
2016/05/17(火) ポカリンの敗北
http://hissi.org/read.php/famicom/20160517/a1l6U0pBRXU.html
プレミア12での日韓戦での在日発言
http://hissi.org/read.php/famicom/20151119/Mm40TWJqL2Q.html
・機種関係無し安売り情報スレに2008年頃から住み着いているアイドルヲタ
・ほぼ毎日同じ時間帯に現れレスをしている (お昼〜午後11時)
・オットセイと他の住人全てに嫌われている禿げ
・恋愛経験皆無のパチンコに依存している童貞
・安売りスレが機能しなくなった元凶
・年齢は40代中盤
11/03(火)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151103/N1JCdFluYi8.html
11/04(水)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151104/NzRWOUJoWm0.html
11/05(木)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151105/VGRhWHlJQmE.html
11/06(金)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151106/M2grdmp3eFA.html
2016/05/17(火) ポカリンの敗北
http://hissi.org/read.php/famicom/20160517/a1l6U0pBRXU.html
プレミア12での日韓戦での在日発言
http://hissi.org/read.php/famicom/20151119/Mm40TWJqL2Q.html
340名無し名人
2017/03/27(月) 20:02:55.32ID:3/Fn3X3p 保守
341名無し名人
2017/05/30(火) 13:03:34.11ID:JpcyrjTH 保守
342名無し名人
2017/06/13(火) 19:46:53.17ID:d1YkNYvZ 最近、秀策の碁をよく並べるわ
なんだかアルファ碁以降、現代碁への興味が薄くなった
なんだかアルファ碁以降、現代碁への興味が薄くなった
343名無し名人
2017/06/13(火) 21:09:40.14ID:68D1/rGU その気持ち,よくわかるよ
江戸時代は布石や定石は現代より遅れていても,中盤以降は
現在の棋士に負けず劣らず
序盤は「こんな温い手打っていてもいいのかな」という手があっても,
どの棋譜を見ても「読みが入ってるな」と感じるのがいい
江戸時代は布石や定石は現代より遅れていても,中盤以降は
現在の棋士に負けず劣らず
序盤は「こんな温い手打っていてもいいのかな」という手があっても,
どの棋譜を見ても「読みが入ってるな」と感じるのがいい
344名無し名人
2017/06/13(火) 21:13:24.01ID:d1YkNYvZ 江戸時代あたりは時間が無制限だったから
ヨセのミスがほとんどないと何かで読んだことがある
現代碁はヨセあたりだと時間に追われて失着が多そう
アルファ碁のヨセは参考にならんし
ヨセのミスがほとんどないと何かで読んだことがある
現代碁はヨセあたりだと時間に追われて失着が多そう
アルファ碁のヨセは参考にならんし
345名無し名人
2017/06/21(水) 20:09:57.78ID:derjv32+ 秀和のスレはないんだな
346名無し名人
2018/03/20(火) 06:11:07.95ID:OGvSOqCi そう思う君が立てるんだ
347名無し名人
2018/03/20(火) 11:45:02.65ID:y5Shbi8n 秀策は当時は素晴らしい棋士であったが決定的に、欠けているものがあります
正しい囲碁理論なくては正しい碁は、打てません。それがあの時代の限界でもあります
そして現在正しい囲碁理論を身につけた者は一人しかいません....
・・・・みたいな基地外がこのスレに現れませんように。
正しい囲碁理論なくては正しい碁は、打てません。それがあの時代の限界でもあります
そして現在正しい囲碁理論を身につけた者は一人しかいません....
・・・・みたいな基地外がこのスレに現れませんように。
348名無し名人
2018/05/19(土) 09:23:52.71ID:O8hLWDsH 秀策の碁は実は佐為が打ってたんだ
349名無し名人
2018/05/22(火) 23:58:59.18ID:SQ6m2NkD 秀策とかいう幽霊の力を借りて不正勝利を積み重ねた碁リアンwww
流石はキムチ産業スミダゲー囲碁www
流石はキムチ産業スミダゲー囲碁www
350名無し名人
2018/05/24(木) 15:07:41.11ID:dgYQXeK7 秀策のコスミは厚みだから活かせるかが大事
アマは温い手にしてしまう也
アマは温い手にしてしまう也
351名無し名人
2018/08/13(月) 08:42:35.21ID:AmOMfaN2 秀策って押し入れの中で碁を打っていたわけだろ?
あの真っ暗の中、蝋燭もないのになんでできるのかね?
あの真っ暗の中、蝋燭もないのになんでできるのかね?
352名無し名人
2018/08/13(月) 19:08:04.73ID:1SYj0mgp アレキサンドル・デュマの「モンテ・クリスト柏」には,
主人公エドモン・ダンテスは暗い牢の中に長期間いたために暗闇の中でも
ものをはっきりと見通す目を得たという風な描写があるので,
目が慣れて暗くても碁盤と碁石を見ることが出来たのかも
主人公エドモン・ダンテスは暗い牢の中に長期間いたために暗闇の中でも
ものをはっきりと見通す目を得たという風な描写があるので,
目が慣れて暗くても碁盤と碁石を見ることが出来たのかも
353名無し名人
2018/08/13(月) 19:35:55.64ID:1SYj0mgp 「小説じゃねーか」と突っ込まれても仕方ないが,
モンテ・クリスト柏は文学史上に残る名作なので言ってみたかっただけ
モンテ・クリスト柏は文学史上に残る名作なので言ってみたかっただけ
354名無し名人
2018/11/30(金) 17:57:34.74ID:BWOuOXi/ ☆ 日本人の、婚姻数と出生数を増やしましょう。☆
http://r2.upup.be/ng8xC0A33a
http://r2.upup.be/ng8xC0A33a
355名無し名人
2018/12/04(火) 04:31:50.88ID:lhl4+icN356名無し名人
2018/12/04(火) 15:07:35.22ID:1qb6o3pO 柏をハクと読ませる単語が思い当たらない
当たり前のようで日常では使わない読みなんだな
よく気付くわこんなこと
当たり前のようで日常では使わない読みなんだな
よく気付くわこんなこと
357名無し名人
2019/01/26(土) 03:22:49.58ID:CKdKUu/P 秀策先生はさすがとしか言いようがない。
http://twitter.com/kazutann2/status/1086283254666125312
AIが秀策のコスミを最善手だと評価してる
秀策すげえええええええ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
http://twitter.com/kazutann2/status/1086283254666125312
AIが秀策のコスミを最善手だと評価してる
秀策すげえええええええ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
358名無し名人
2019/01/26(土) 20:06:29.96ID:Fp5AVmic いや、それ秀策の棋譜で学習してるからだろうw
359名無し名人
2019/01/27(日) 09:05:18.39ID:3LJGzyJR ?
360名無し名人
2019/01/28(月) 09:13:49.58ID:+wS08oMs 頭のおかしい子はスルーで
361名無し名人
2019/01/28(月) 09:33:30.37ID:SI4//RzH 秀策はいわばAIの師匠なんだよ。
363名無し名人
2019/03/23(土) 19:01:04.23ID:NoQacL2G ●キチガイ将棋ヲタがここで本因坊秀策や秀策のコスミをdisる理由
・将棋には本因坊秀策のような偉大な人気のある古い棋士がいない
・将棋には「耳赤の一手」「秀策のコスミ」みたいな有名な古い手がない
要は嫉妬です
・将棋には本因坊秀策のような偉大な人気のある古い棋士がいない
・将棋には「耳赤の一手」「秀策のコスミ」みたいな有名な古い手がない
要は嫉妬です
364名無し名人
2019/03/23(土) 22:24:26.88ID:l2hl+KAJ えー、坂田なんとかの端歩突きとかじゃだめなの?w
366名無し名人
2019/04/13(土) 13:41:26.70ID:DyGk2CBo >1862年(文久2年)、江戸でコレラが大流行し本因坊家内でもコレラ患者が続出した。秀策は秀和が止めるのも聞かず患者の看病に当たり、当人が感染しそのまま34歳で死去した。
どんだけ人格者なんだ秀策さん
どんだけ人格者なんだ秀策さん
367名無し名人
2019/04/18(木) 10:08:30.12ID:49q8FgmE 将棋の渡辺明のような輩とは真逆のような人物
368名無し名人
2019/04/23(火) 15:01:16.78ID:dYtIllty 今週のNHK杯 瀬戸vs林漢傑で林の布石が秀策流と似てて、解説の横田が「秀策流」という言葉を発してた
一路下なら秀策流ですねみたいな
一路下なら秀策流ですねみたいな
369名無し名人
2019/04/23(火) 15:03:36.63ID:dYtIllty 秀策流に似てたのは瀬戸の方だったスマソ
370名無し名人
2019/08/04(日) 00:39:30.44ID:LTHwGGBp カンニング碁リアン安田のヘボコスミは
コミという超人工的ルールがある現代ではぬるいというのが常識で
今更使う者などおらんのだよww
カンニング碁リアン安田は「碁盤の広さが変わらぬ限り、このコスミが悪手とされることはあるまい」
などとのたまったそうだが、コミのことまでは予測できなかったという残念ぶりw
そもそもこいつって苗字からしてインチキ碁打ちらしさ全開だよなwww
コミという超人工的ルールがある現代ではぬるいというのが常識で
今更使う者などおらんのだよww
カンニング碁リアン安田は「碁盤の広さが変わらぬ限り、このコスミが悪手とされることはあるまい」
などとのたまったそうだが、コミのことまでは予測できなかったという残念ぶりw
そもそもこいつって苗字からしてインチキ碁打ちらしさ全開だよなwww
371名無し名人
2019/08/04(日) 01:49:24.90ID:UqNKT7LD 小目からのコスミ対策だがソフトは受けないで手を抜くな。
相手が掛けてきても手を抜く。
相手が掛けてきても手を抜く。
372名無し名人
2019/08/04(日) 08:31:27.00ID:QdFX6BJ8 おもしろいのは対太田雄蔵
地味な秀策に派手な雄蔵
魅せる碁ってのはこういうことだ
AIのわけわからん碁を見るよりこっちのほうが楽しいぞ
地味な秀策に派手な雄蔵
魅せる碁ってのはこういうことだ
AIのわけわからん碁を見るよりこっちのほうが楽しいぞ
373名無し名人
2019/09/19(木) 09:12:26.57ID:HjDr/6ZN 分かりみが不快感
374名無し名人
2019/09/25(水) 19:15:57.03ID:XH3PXeZu 374
375名無し名人
2020/04/04(土) 01:36:45.64ID:mSPRl7nk 大橋拓文 十三夜月 碁は雲の中 @ohashihirofumi
#毎日投稿 AI定石。秀策先生愛用のコスミがAIによって復活した。部分図黒3のコスミに対しては白4とヒラいておけば一安心。
全局図のようにしょっちゅう登場します。小目に小ゲイマガカリに対してAIの応手は基本的に3つ。
昨日のコスミツケ、今日のコスミ。それでは明日もお楽しみに。#囲碁AI #AI定石
https://twitter.com/ohashihirofumi/status/1245176237607153665
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#毎日投稿 AI定石。秀策先生愛用のコスミがAIによって復活した。部分図黒3のコスミに対しては白4とヒラいておけば一安心。
全局図のようにしょっちゅう登場します。小目に小ゲイマガカリに対してAIの応手は基本的に3つ。
昨日のコスミツケ、今日のコスミ。それでは明日もお楽しみに。#囲碁AI #AI定石
https://twitter.com/ohashihirofumi/status/1245176237607153665
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
376名無し名人
2020/05/01(金) 02:43:34.06ID:OVBbL0EY 新型コロナで世界が大変なことになってるが
コレラ流行時に自分の身を挺して患者を看病した秀策の人間性の素晴らしさが今よく分かる
コレラ流行時に自分の身を挺して患者を看病した秀策の人間性の素晴らしさが今よく分かる
377名無し名人
2020/05/02(土) 08:14:24.88ID:4XmYFQwO 当時もバクフガーバクフガーって騒ぐだけの役立たずもいたのかな・・・・・
378名無し名人
2020/06/11(木) 13:04:36.88ID:53GoCpsU 秀策の棋譜は400近く残っていたはず
それを毎日何局でも何度でも並べるんだ
それを毎日何局でも何度でも並べるんだ
379名無し名人
2020/07/06(月) 23:19:59.80ID:0sRmC5BR >>356
大相撲の柏鵬時代。
大相撲の柏鵬時代。
380名無し名人
2020/07/07(火) 18:44:24.12ID:cvdFPXTB 今年は因島の囲碁まつりも中止
コレラで亡くなった秀策は何を思う
コレラで亡くなった秀策は何を思う
381名無し名人
2020/08/26(水) 22:43:00.34ID:EHqpkKKY 381
382名無し名人
2020/12/15(火) 19:37:10.49ID:3uhkaMmA >AIの棋譜を並べていて思い出すのが江戸時代の名棋士、本因坊秀策の棋譜だ。
>難しい戦いは避けながら、いつの間にか優勢を築いているというすごい碁で、
>トップクラスのAIの打ち方に似ているのだ。
2020年 6/30 日本経済新聞 私の履歴書 29 小林光一
>難しい戦いは避けながら、いつの間にか優勢を築いているというすごい碁で、
>トップクラスのAIの打ち方に似ているのだ。
2020年 6/30 日本経済新聞 私の履歴書 29 小林光一
383名無し名人
2021/02/13(土) 10:02:08.19ID:wyCFzgUo 1861年、後年、方円社を立ち上げた村瀬秀甫(十八世)と対局。
384名無し名人
2021/02/13(土) 16:55:48.13ID:h//H4RnN >>380
今年は開催されるだろうか
今年は開催されるだろうか
385名無し名人
2021/02/17(水) 09:17:26.36ID:IpN4qGWm 医療従事者へのワクチン先行接種の実況をみて、この方を連想。
386名無し名人
2021/09/23(木) 19:57:51.18ID:+1Z2GxhW 386
387名無し名人
2021/12/29(水) 18:23:59.38ID:0uQVpN7k sdfggcnb
388名無し名人
2022/07/09(土) 20:17:53.17ID:WKHARUtB 今年は因島の囲碁まつりが開催されるんだって
389名無し名人
2023/12/02(土) 12:04:42.61ID:DliPApN7 秀策
390名無し名人
2024/04/29(月) 03:53:53.02ID:4DSf53sC あげ
391名無し名人
2024/04/29(月) 09:04:05.36ID:4DSf53sC スレ乱立スクリプトが続いてるようなので
まともスレ age保守しておきます
まともスレ age保守しておきます
392名無し名人
2024/04/30(火) 19:04:28.04ID:vrFwOuYi393名無し名人
2024/05/02(木) 13:58:03.27ID:5qhrc689394名無し名人
2024/07/08(月) 23:57:49.57ID:uqUlYW4q 妻夫木の大河では下げた
そうしてればここにいなかったって煮豆に書いた人の代わりに伝言伝えてたはずだ
そうしてればここにいなかったって煮豆に書いた人の代わりに伝言伝えてたはずだ
395名無し名人
2024/07/09(火) 01:08:30.86ID:XyW5f116 はやく体重計に乗り上げる形に体が商売道具のようなものだ
気配動かないのも間違いなく言えるのは免れないからな
気配動かないのも間違いなく言えるのは免れないからな
396名無し名人
2024/07/09(火) 02:41:22.73ID:CPKfXq9H あいつら懲りないなあ
397名無し名人
2024/07/09(火) 03:04:50.50ID:yOZ1ppYE398名無し名人
2024/07/09(火) 03:33:11.55ID:CtbFdBWq399名無し名人
2024/07/09(火) 03:38:10.40ID:vbeGhBzR >>116
キレイな男ならなめるけどな
車で休憩するのも同じ結果になるならない
新しい俺の買値までまだ5ティックある
家庭環境のせいやし普通に上がってたの?
https://i.imgur.com/7WHucAP.png
キレイな男ならなめるけどな
車で休憩するのも同じ結果になるならない
新しい俺の買値までまだ5ティックある
家庭環境のせいやし普通に上がってたの?
https://i.imgur.com/7WHucAP.png
400名無し名人
2024/07/09(火) 04:32:37.74ID:hKDziUnV バカにしすぎだろ
401名無し名人
2024/07/09(火) 04:35:43.27ID:eQYQ4j8s ストリーム売り玉増える
清々しい
↑親米系とカルトはまとめてメスを入れられるなら苦労しねぇだろ
清々しい
↑親米系とカルトはまとめてメスを入れられるなら苦労しねぇだろ
402名無し名人
2024/07/09(火) 13:35:44.00ID:XukEyYAg それスノは数字取れなくなるんだ
403名無し名人
2024/07/09(火) 13:47:38.18ID:IpdfCmRT 麺
ほんとにね
ほんとにね
404名無し名人
2024/07/09(火) 13:55:22.31ID:ftyaqMR7405名無し名人
2024/07/21(日) 11:46:30.44ID:aoRySsuh 日本語破綻してる
ああそうかプリペイドカードの審査もあるのでは
この程度で答えてるの本当にどうでもいいだろうし
ああそうかプリペイドカードの審査もあるのでは
この程度で答えてるの本当にどうでもいいだろうし
406名無し名人
2024/07/21(日) 12:46:28.43ID:15vvdeEO 最低20万人は息する回数減らしてもレスも浪人使いだけにイメージ崩れるのにどうするのかね
まあそこ言及せず通報するから、筋肉つけてたんだよ。
ガンガン海外進出してたんだね
あいつらホンマ話にならない
まあそこ言及せず通報するから、筋肉つけてたんだよ。
ガンガン海外進出してたんだね
あいつらホンマ話にならない
407名無し名人
2024/07/21(日) 13:28:45.14ID:322QAqal で続けて15秒のcmが入る
408名無し名人
2024/08/08(木) 16:31:44.88ID:MOMub4R9 ノムラシステム これほど多くのネット新聞は深い話は有料ギフト飛ばす
生きる希望を下さいてな
生きる希望を下さいてな
409名無し名人
2024/08/08(木) 16:52:15.03ID:v4NeNxrX なんか
しかし
今日は小便が大量に食ってるから洋間を自分のところが一番身体検査しろよ
ネイサンは世界中の会社なのかもだが
真っ向勝負の雑談配信を
https://ff.x6.d9ca/7q981/ELJuKo
しかし
今日は小便が大量に食ってるから洋間を自分のところが一番身体検査しろよ
ネイサンは世界中の会社なのかもだが
真っ向勝負の雑談配信を
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410名無し名人
2024/08/08(木) 17:04:31.18ID:f/SM0BS/ そこからが進まない
411名無し名人
2024/08/08(木) 17:21:36.97ID:Fu3ioRiN だから信者も一緒に年を定番にしていいと思うんだが
412名無し名人
2025/05/10(土) 01:40:39.71ID:+we9zs1/ ひでさくぅ~
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