本因坊道策総合スレ part1

**名無し名人** · 2009/09/19(土) 02:32:07

囲碁ライターが、変幻自在って簡単にキャッチで使うけど、
道策のことを、変幻自在って言うんだよ。
真の天才だから。

**名無し名人** · 2009/09/19(土) 04:47:07

>>8
本当に道策の強さが理解出来るのなら、プロになれるってプロが言ってた

**名無し名人** · 2009/09/19(土) 19:27:22

プロではなく、kgs4－5段くらいだけど、道策の恐ろしいほどの強さは、感じることはできる。
もし、すごさを知りたいなら、酒井九段著の道策の棋譜解説が入り口になるよ。

**名無し名人** · 2009/09/19(土) 19:32:17

なんなんだこの糞すれはよぉーーーーー！！！！！！！！

**名無し名人** · 2009/10/18(日) 00:37:07

手割りについて、一から教えてよ。

**名無し名人** · 2009/10/18(日) 00:54:33

「一に空き隅」も知らない　＝　級位者レベル

**名無し名人** · 2009/10/22(木) 23:16:31

道策文句なしに囲碁界史上最強！

**名無し名人** · 2009/10/22(木) 23:21:09

１４歳の弟子に白黒順に打って打ち分けなのに？

**名無し名人** · 2009/10/23(金) 02:16:37

道的は強すぎ。若くしてこの世を去ったのが悔やまれる。
長く生きてたら囲碁史は普通にかわっていただろうな

**名無し名人** · 2009/10/23(金) 03:42:50

趙治勲＞道的

**名無し名人** · 2009/10/23(金) 21:19:30

糞スレ終了

**名無し名人** · 2009/12/05(土) 00:45:06

亮スレ再会

**名無し名人** · 2010/01/12(火) 07:47:57

インチキ

**名無し名人** · 2011/04/28(木) 11:26:43.53

算哲や知哲になったつもりで並べると、結構おもしろいよ。

**名無し名人** · 2011/05/21(土) 23:48:42.25

道策の実弟が名人因碩で、道知（名人）は道策の
実子説があるんでしょう？道策は遺伝的に恵まれた
だけじゃないの？

**名無し名人** · 2011/06/22(水) 20:39:02.28

道的長生きしてたら道策超えたかな？

**名無し名人** · 2011/06/23(木) 00:16:56.61

月刊アフタヌーンで天地明察が始まったけど、道策かわええ。

**名無し名人** · 2011/06/24(金) 23:25:41.41

驚きの捨て石

**名無し名人** · 2011/06/28(火) 23:30:05.48

中村道碩（なかむらどうせき、天正10年（1582年） - 寛永7年（1630年）8月14日）
本因坊道策（ほんいんぼうどうさく、正保2年（1645年） - 元禄15年3月26日（1702年4月22日））
本因坊道知（ほんいんぼうどうち、1690年〔元禄3年〕 - 1727年〔享保12年〕）

**名無し名人** · 2011/07/03(日) 18:03:23.70

道策の棋風ってどんな感じ？

**名無し名人** · 2011/07/03(日) 18:27:51.74

厳しい手筋炸裂の棋風

大模様も実利もなんでもあり

**名無し名人** · 2011/07/04(月) 21:08:13.96

すごそうだなあ。

現代の布石を学んだ道策も見てみたいね

**名無し名人** · 2011/07/11(月) 18:32:02.81

道策対セドル見てえええ

**名無し名人** · 2011/07/23(土) 22:08:14.83

age

**名無し名人** · 2011/08/18(木) 18:55:23.07

道策は石を取られることを恐れないなあと感じる

**名無し名人** · 2011/08/18(木) 19:34:09.42

石を取られることを恐れるプロなんていないけどな

忍法帖【Lv=18,xxxPT】 · 2012/04/19(木) 19:01:53.58

天地明察に登場する道策ちゃんが可愛い。
「んもう！春海ちゃんのいくじなし！」

**名無し名人** · 2012/08/07(火) 14:57:55.09

道策が偉大なことに異論はないが、玄妙道策の酒井は贔屓目すぎるように思う。道策がミスなんてするわけないっていう前提から入ってて。

**名無し名人** · 2012/08/08(水) 23:28:16.68

将軍家綱から道策はいづこ？と言われて、将軍から声をかけられたことであがってしまったのか
プロからみて？という手がある棋譜があるみたいだね

**名無し名人** · 2012/12/29(土) 05:07:19.47

なんで本因坊道策が史上最強なんだ？

**名無し名人** · 2012/12/31(月) 14:34:30.90

ＳＳＳ　アメックスセンチュリオン
ＳＳ　　ダイナースプレミアム　アメックスプラチナ
Ｓ　　　JCB the Class　Visa Infinite　東京大学卒業生カード
――――――――――――――――――――――――――――
　　　　　高ステータスカードの壁
――――――――――――――――――――――――――――
ＡＡＡ　三井住友・JCBプラチナ　SBI World Card　World Master Card
ＡＡ　　ダイナース　Citi・SBIプラチナ　JGC・SFCゴールド　医師協・弁護士カード
Ａ　　　アメックスゴールド　MUFG・エポスプラチナ　JCB Gold the Premier　
――――――――――――――――――――――――――――
　　　　　ステータスカードの壁
――――――――――――――――――――――――――――
ＢＢＢ　三井住友・Citiゴールド　アメックスグリーン　蔵前・如水会カード
ＢＢ　　銀行系ゴールド　JCBゴールド　JGC・SFCカード　学士会カード
Ｂ　　　一般のゴールド　KKR・私学・公立・法人ゴールドカード　名大・北大カード
――――――――――――――――――――――――――――
　　　　　入門ステータスカードの壁
――――――――――――――――――――――――――――
ＣＣＣ　低価格ゴールド　銀行系・航空系・JCBカード　慶應・早稲田カード
ＣＣ　　信販系・電鉄系・百貨店系カード　ICU・桜友会・上智カード
Ｃ　　　流通系カード　SBI・KC・楽天カード　明大・立教カード
――――――――――――――――――――――――――――
　　　　　人前で使えるカードの壁
――――――――――――――――――――――――――――
　　　　サラ金系カード　デビットカード

**名無し名人** · 2013/02/12(火) 16:17:15.74

道策の碁にたいする感覚はほんと３００年くらい先を行ってたと言われても不思議じゃないな
ミニ中が現代で通用してるってのが有名だけどそれ以外にも
ある星の定石について比較的新しい形だと思っていたら道策の棋譜で既出だった、という逸話もあるし

**名無し名人** · 2013/02/25(月) 23:04:08.69

道策によって囲碁が違う世界に入ったのは間違いない
手割論が生まれた経緯とか調べた人いないのかな

**名無し名人** · 2013/02/26(火) 00:25:43.31

まじで違う知的生命体じゃね？
だって
いきなり２１歳ぐらいで現れて
黒で負けた棋譜ナインだぜ？川島海荷もキョンシーもびっくりで
小金沢昇司君がキョンシーになりながらも
ありがとうありがとうを熱唱するレベル

**名無し名人** · 2013/02/26(火) 08:10:35.53

いきものがかりもな

**名無し名人** · 2013/04/08(月) 00:41:44.00

俺が負けるかも知れないと思う唯一の棋士
恐ろしい男だ

**名無し名人** · 2013/11/24(日) 07:17:43.79

あげ

**名無し名人** · 2013/11/24(日) 17:38:21.24

道吾の記憶の一局道策の5子局を挙げるとは囲碁将棋チャンネルで今日21:00から

**名無し名人** · 2013/11/26(火) 07:07:19.44

今みたいに本たくさんあるわけでもないし詰碁や棋譜並べしようとしても全部手書きなわけで間違いとかも多いと思うしそれなのにすごく強くなっちゃってまともに打ち合える相手もいないしこいつもしかしたらタイムスリップしたんぢゃね？

**名無し名人** · 2013/12/02(月) 12:57:41.71

道策のハメ手は秀逸　ミニ中国流も打ってた　道吾の記憶の一局より

**名無し名人** · 2014/04/30(水) 09:23:15.37

手割理論も布石も近代碁を道策が一人で作ったみたいに言われるけど
実際は本因坊門みんなで研究した成果だったりしないのか
本当にこの人一人だけが天才だったのか

**名無し名人** · 2014/05/06(火) 09:31:30.45

>>48
本因坊道策って言うユニット名だったかもしれんが
現代じゃたしかめられないからな
棋譜が残ってるからいくらかましだが

**名無し名人** · 2014/05/12(月) 01:24:17.10

天才

**名無し名人** · 2014/05/12(月) 14:52:08.61

鬼才＞天才＞秀才

**名無し名人** · 2014/05/12(月) 15:01:11.20

現代の棋士たちが束になっても適わんだろう。
時代を越えた超天才。

**名無し名人** · 2014/05/12(月) 15:11:18.01

それで、鬼才と超天才はどちらが上なのかね？

**名無し名人** · 2014/05/12(月) 15:19:31.73

ほんの４０年前くらいまでは小目から締りを打つのが当たり前だった。
道策は今でも大流行してる中国流なんて既に数百年前に打ってるんだからな。
大局観、部分のヨミどれを取っても超一級品。
こんな大天才はもう二度と現れないかも知れんな。

**名無し名人** · 2014/05/12(月) 17:01:56.79

秀策にも言えることだけど昔の棋士は過大評価されがちな傾向があるね。
たぶん今のプロと比べると実際はかなり弱い。

**名無し名人** · 2014/05/13(火) 17:48:15.16

コロンブスの卵みたいなもんだ
手筋や理論は教えてもらったらわかるけど
最初に思いつくのは相当のひらめきが必要だ

**名無し名人** · 2014/06/06(金) 01:04:50.68

道策どのくらい古いの？

**名無し名人** · 2014/06/06(金) 10:00:52.43

一世 - 本因坊算砂
二世 - 本因坊算悦
三世 - 本因坊道悦
四世 - 本因坊道策 ⇐⇐⇐⇐⇐
　跡目 - 本因坊道的
　跡目 - 本因坊策元
五世 - 本因坊道知
六世 - 本因坊知伯
七世 - 本因坊秀伯
八世 - 本因坊伯元
九世 - 本因坊察元
十世 - 本因坊烈元
十一世 - 本因坊元丈
　跡目 - 本因坊知策
十二世 - 本因坊丈和
十三世 - 本因坊丈策
十四世 - 本因坊秀和
　跡目 - 本因坊秀策
十五世 - 本因坊秀悦
十六世 - 本因坊秀元
十七世 - 本因坊秀栄
十八世 - 本因坊秀甫
十九世 - 本因坊秀栄
二十世 - 本因坊秀元
二十一世 - 本因坊秀哉

**名無し名人** · 2014/06/06(金) 12:01:45.84

>>58
あれ本因坊秀策ってちゃんと本因坊襲名してなかったの？

**名無し名人** · 2014/06/06(金) 12:05:57.01

跡目でも本因坊家の代表として御城碁打ってるんだからいいんじゃないの？

**名無し名人** · 2014/06/06(金) 12:06:44.77

襲名はしてる
家元になってないだけ

**名無し名人** · 2014/06/06(金) 12:49:19.85

>>61
なにそれ？
跡目になったけど家元になってないの？
もう少し長生きしてれば十五世は本因坊秀策だったのかな？

**名無し名人** · 2014/06/06(金) 17:31:37.25

>>62
早死にしなければ当然十五世になってた。
伝染病患者の看病して感染しちゃったのは有名な話。
そのドラマ性がヒカルの碁にぴったりだったんだろ。

**名無し名人** · 2014/06/06(金) 19:07:56.80

>>63
秀策は30ぐらいで死んだんでしょ？
秀和が生きてたから継げなかったの？
日本人一番好きそうなエピソードだよな

**名無し名人** · 2014/06/08(日) 09:24:14.00

秀策はそういうエピソードも含めて有名だし人気も高い。
しかしプロの評価では道策の次に来るのは丈和。
無論意見は人それぞれだが多数決をとればそんな感じ。

**名無し名人** · 2014/06/08(日) 10:56:23.42

プロに人気のベスト3は秀栄、道策、秀策、その次が秀和、丈和、秀甫
（昔の囲碁クラブのアンケートより）

**名無し名人** · 2014/06/28(土) 11:01:33.50

人気と棋力評価はちょっとニュアンスが違う。

**名無し名人** · 2014/06/29(日) 10:18:20.71

俺も秀栄はかなり棋力的な評価が高いという話を聞いたことがあるけど
たぶん秀行が秀栄を一番に挙げていたのが大きいんだろうが

直近のプロによる人気投票だと近代以前の棋士は秀策、道策、秀和、秀栄の順だったかな

**濡れ子清源** ◆bKaGbR8Ka. · 2014/10/22(水) 14:55:27.53

再就職できたらシナ版の同作全集を買うと決めているのに
未だに再就職できない。決めてから四年は経っている。orz

**名無し名人** · 2014/11/01(土) 14:30:15.90

#在日韓国青年会善隣友好横断活動
毎日新聞の松井豊記者が自らのヘイトスピーチ取材の来歴を述べる。
松井「ヘイトスピーチはこの1、2年に出てきた新しい言葉。
京都朝鮮学校の事件は三回あったが当時は暴言とされ差別の観点が抜けていた。」

さすがは創価の御用新聞で民団総連とズブズブの変態毎日新聞だわ

**名無し名人** · 2015/02/18(水) 13:07:19.16

囲碁最強最右翼なのに話題がないということは、一般人は誰も並べていないということだな
俺も並べたの２局だけだし

**名無し名人** · 2015/05/21(木) 17:33:23.59

墨田区に本因坊家の御屋敷があったらしいね。

**名無し名人** · 2015/06/09(火) 22:09:05.31

「置碁－白の作戦」藤沢秀行著に置碁白の名局として
道策と琉球棋士との四子局が掲載されている

棋譜はシナ板でよければここ
http://www.101weiqi.com/book/chess/454/5416/

**名無し名人** · 2015/06/11(木) 22:23:24.16

＜７３
この当時は、白の小ゲイマガカリに黒の大ゲイマ受けが常形のようで
白はその固定観念を利用して、ツケツケツケ。

**名無し名人** · 2016/01/03(日) 22:46:18.68

保守

**名無し名人** · 2016/03/13(日) 18:16:46.61

道策も驚いてるだろう

**濡れ子清源** ◆bKaGbR8Ka. · 2016/07/02(土) 09:56:23.98

道策も秀甫も強い。偉い。でも、性には関係ないな…。

**濡れ子清源** ◆bKaGbR8Ka. · 2016/07/02(土) 09:59:19.05

てゆーか、時代が下がれば下がるほど定石が進化するから
最近の棋士の方が強いんでそ？

なら、道策は石井千治よりも弱いじゃん。

**濡れ子清源** ◆bKaGbR8Ka. · 2016/07/02(土) 15:00:40.06

>>69
未だに再就職できないんですが…。

道策の布石は丈和の布石に比べれば軽いんじゃないですか？
軽快系の碁なのでしょうか？

**名無し名人** · 2017/01/04(水) 19:57:51.59

道策以前と以後で布石の考え方が一変したってよく聞くけど、具体的にどう変わったの？
道策以前の棋譜を見ても正直よくわからん…

**名無し名人** · 2017/01/05(木) 00:20:46.80

ヨセ部分は計算だし、上手くらいならそこまで変わらんのだろうけれど、
手割り言い出したり、定石的な変化でも全局的には凝り形にさせたりとか、
そういったことやったんで、序盤中盤における評価方法ができて広がった。

**名無し名人** · 2017/01/06(金) 11:22:23.83

道策厨を散々ネタにしたけど訂正する、道策最強候補で天才だな
周りが雑魚杉にしても道策は凄いMaster見てて思った

**名無し名人** · 2017/01/06(金) 15:29:29.46

真アルファ碁＝道策だもんな
時代が遂に道策に追いついたわけだ

**名無し名人** · 2017/01/08(日) 08:12:24.21

道策ならMasterに勝てる

**名無し名人** · 2017/01/08(日) 08:55:23.92

道策ならmasterに二子置かせて一目負けできるね

**名無し名人** · 2017/01/08(日) 09:32:19.04

Masterに勝てるかどうかは別としても
打ち筋とか結構似てるんだよな

**名無し名人** · 2017/01/08(日) 10:42:09.76

道策は現代のプロみたいな凡ミスはしない

**名無し名人** · 2017/01/08(日) 10:50:41.02

古典全集が売れなくなったら日本棋院も困るわなあ

**名無し名人** · 2017/04/19(水) 19:00:41.91

道策

**名無し名人** · 2017/05/11(木) 18:29:46.63

途中までしか手順がわからない棋譜が多くて残念

**名無し名人** · 2017/05/30(火) 13:05:46.98

保守

**名無し名人** · 2017/11/27(月) 15:56:32.40

み

**道策の弟子星合八碩** · 2017/12/21(木) 00:03:25.85

星合志保ちゃんは本因坊道策の四番弟子星合八碩の子孫ですかね？

星合八碩はっせきhttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%98%9F%E5%90%88%E5%85%AB%E7%A2%A9

星合という名字は珍しいからどうですか？

**名無し名人** · 2018/12/29(土) 19:21:35.54

心技体が欠けてるのが尾田栄一郎
俺の身に何かあったら、犯人は尾田栄一郎
警察は尾田を捜査すべし

**名無し名人** · 2019/09/19(木) 09:11:58.27

>>93
可能性はありそう

**名無し名人** · 2019/09/25(水) 19:16:20.76

**名無し名人** · 2020/05/11(月) 19:07:24.16

史上最強の棋士

**名無し名人** · 2020/08/26(水) 22:41:14.83

９８

**名無し名人** · 2021/01/30(土) 16:47:22.29

９９

**名無し名人** · 2021/02/06(土) 20:57:55.58

１００

**名無し名人** · 2021/02/13(土) 10:05:34.06

1670年の御城碁で、相手の安井算哲（渋川春海）が、初手天元を打った。

**名無し名人** · 2021/09/23(木) 19:51:02.16

102

**名無し名人** · 2021/12/30(木) 10:02:10.62

;k:l/j.kfc

**名無し名人** · 2023/08/14(月) 08:01:50.39

名人

**名無し名人** · 2023/11/21(火) 23:18:27.19

三手鯖算ささ

**名無し名人** · 2024/04/29(月) 03:51:47.00

age

**名無し名人** · 2024/04/29(月) 09:12:01.25

スレ乱立スクリプトが続いてるようなので
まともスレ age保守しておきます