将棋と言えば羽生だが囲碁だと誰？

**名無し名人** · 2008/07/16(水) 00:13:06

難しいね

**名無し名人** · 2010/10/24(日) 19:48:35

他の競技は羽生並の天才が続々出てきたな
特にゴルフの石川やフィギュアの浅田がすごい
こんな天才はなかなか出ないだろう

**名無し名人** · 2010/11/03(水) 00:37:04

チクンだな

**名無し名人** · 2010/11/27(土) 23:22:00

井山って左利きだし将棋の山崎とイメージがかぶる。
格は違うけど

**名無し名人** · 2010/12/04(土) 17:30:20

このスレまだあったのか

あ · 2010/12/28(火) 16:15:13

日本だったら
井山裕太だろ！！
まあ世界にはもっと強いのがうじゃうじゃ
いるけど。。。。笑

**名無し名人** · 2011/01/01(土) 21:49:21

トークがおもろいちくん先生だろ。
TV映りの良さなら梅沢先生じゃないの。

**sage** · 2011/04/11(月) 13:26:52.77

羽生は個性豊かなチャイルドブランドが出揃った時に満を持して現れたからな
さながら将棋の王子様
ならば青学の部長が眼鏡キャラだったのも納得できる

**名無し名人** · 2011/04/11(月) 23:56:40.18

残念ながら井山も張もチクンも梅沢も囲碁ファンにしかわからない程度の知名度

羽生は将棋詳しくなくても名前聞いたことあるやつ多いと思う

囲碁にもそれぐらいの人物が出てきて欲しい。

**名無し名人** · 2011/04/12(火) 23:59:08.89

>>434
井山は左利きではない。
幼い頃に左手で打つように指導されただけ。

**名無し名人** · 2011/04/13(水) 00:10:19.22

羽生さんだって井山の年齢の時の世間的知名度は全然だろ。
井山はこれから囲碁界の羽生になるチャンスがある。

**名無し名人** · 2011/04/13(水) 08:08:49.17

囲碁の世界は全く解らないけど、
本因坊秀作は知ってる。

将棋は昔は大山康晴。今は羽生善治
囲碁は今も昔も本因坊秀作

**名無し名人** · 2011/04/13(水) 18:03:13.94

>>441
可能性の話をされてもな

**名無し名人** · 2011/04/13(水) 18:19:58.81

ちくんセンセーは非囲碁ファンには無名かな～

**名無し名人** · 2011/04/13(水) 23:00:04.84

趙治勲

**名無し名人** · 2011/04/14(木) 00:32:58.32

碁といえば李昌鎬
井山とか小者の名前を挙げる奴はど素人。

**名無し名人** · 2011/04/14(木) 02:01:35.43

だからそのツウじゃないど素人でも知ってるくらいの有名棋士は誰か、と言ってるんだよ

**名無し名人** · 2011/04/14(木) 02:55:11.71

まぁ世界一強い李昌鎬でも
日本人全体だとその名前知ってるのは1％くらいかもしれんね
張栩や井山でも大して変わらんだろう
囲碁やってるやつは知ってるし、やってないやつは知らないというレベル
囲碁やったことないけど名前は知ってるというのはいないんじゃないかな

**名無し名人** · 2011/04/14(木) 14:57:03.97

日本人全体の１％もいるわけがないだろう？！100数十万人だぞ！
囲碁打つ人口ほぼ全員が李昌鎬の名前を知ってて…、とまずこの時点でムリ

**名無し名人** · 2011/04/14(木) 15:16:51.92

李昌鎬はそもそも誰も読めないだろ。
読み方だけ聞いても人名とは思わずに下手すりゃルチャの固め技か何かと
思われるんじゃないか？
名前で言えば張栩も字面だけだと関取と間違われそうだ。
名前を聞いて「聞いたことがある気がする」となるのはやっぱチクンじゃないの？
顔だけでも「見たことある」となるかも知れんが、こっちはまあよくよく
追求してみると
　「昨日御徒町のガード下で」
　「いや、俺は金町のおでんやで見たぞ」
とか残念な要素がかなり含まれてくると思う。

**名無し名人** · 2011/04/14(木) 15:53:27.95

スマスマにでたまんいも

**名無し名人** · 2011/04/14(木) 16:29:41.82

多分だが囲碁やってない人達の中でまだ一番有名なのは搭矢行洋じゃないかな

**名無し名人** · 2011/04/14(木) 17:27:09.32

>>452
それがありならsaiだろｗ

**名無し名人** · 2011/04/14(木) 19:55:38.46

新聞をよく読む人には張栩と井山は一応知られてると思うよ。
元将棋ファン→囲碁好きになった俺が囲碁棋士に興味を持ちはじめた時に
「あ、この人知ってる」
って思ったのは、張栩、高尾、依田、山下、趙、小林。
将棋ファンだと一般人よりちょっと詳しくなる。

**名無し名人** · 2011/04/14(木) 23:41:35.34

羽生の名前が将棋も全く知らない一般人にまで知れ渡ってるのは、
やっぱり７冠全制覇の功績によるところが大きいだろ
井山あたりが今後にそれに匹敵する実績残せばあるいはそうなれるかもしれないが、前途は多難…

メディアへの露出度だけ考えるならやっぱりヒカ碁アニメのGoGo囲碁コーナーへずっと出演してた
ゆかりセンセーだけど、囲碁界における実力、立ち位置じゃ「将棋の羽生」には遠く及ばない

**名無し名人** · 2011/04/15(金) 00:18:03.37

羽生は化物みたいに強いのに
寝ぐせとか公文式みたいにいじれる要素があったからな
そこが一般人には親しみやすかったんだろうな

**名無し名人** · 2011/05/12(木) 02:49:58.27

よく言われてるように平成の囲碁と将棋の差は
羽生の差よね。

**名無し名人** · 2011/05/16(月) 19:54:37.13

20代だけど
武宮だったら「なんかテレビで見たことある～」くらいには言われるぞｗ
そんな頻繁に目にされてるわけではないだろうに
スキンヘッドのくせに明るい口調
そして囲碁というバックグラウンドがインパクトあるんだろうなぁ

李昌鎬は韓国で囲碁を打てない女子高生が写メとってくらしい国民的スターみたいだな
むしろ韓国では将棋の李昌鎬って誰よ？じゃね？

**名無し名人** · 2011/08/09(火) 16:34:21.30

>>455
こないだ何かのCMにも出てたな…何のCMだったか、露出度だけなら確かに高いw

**名無し名人** · 2012/04/12(木) 01:45:46.20

坂田栄男
カミソリ坂田
しのぎの坂田
小林光一
趙治勲

**名無し名人** · 2012/04/12(木) 19:12:23.98

将棋は大山康晴
囲碁は坂田栄男だろぅ

**名無し名人** · 2012/04/15(日) 15:15:31.15

>>456
そうなんです。よい所に気付きましたね。
一般人からは将棋も囲碁も難しそうで堅いイメージがあるかも知れません。
去年の名人戦では朝髪の毛に糸クズがあり女将が取り除きました。BS放送でもその場面映りました。
糸クズ、寝癖、欠伸などします。
公文式、ヨーグルトなどCMも時々やって欲しいです。
渡辺竜王がCMやるとしたら何がいいですかね？

**名無し名人** · 2012/04/15(日) 21:40:20.22

チクンだって羽生並みにいじれると思うけどな
まあ今は羽生程の強さは無いが

**名無し名人** · 2012/04/16(月) 04:18:05.89

宗谷冬司名人（3月のライオン）のモデル　羽生善治
塔矢洋行名人（ヒカルの碁）のモデル　小林光一

という訳で強いて上げるならコバコウだろうな

**名無し名人** · 2012/04/26(木) 16:38:57.68

羽生のように長い期間タイトル総なめは囲碁界にいるのかな？
せめて、小池のような伝説の輩が出てくると盛り上がるのにな、寂しい限りだ。

**名無し名人** · 2012/04/27(金) 22:58:46.57

島朗が初代竜王の時、将棋知らない人の間でもハンサムなルックスやアルマーニが話題になった。

渡辺明は竜王８連覇してる。竜王５連覇して初代永世竜王になった。しかし将棋を全く知らない人の間では話題にならない。

若かりし頃の郷田のようなルックスだったら普及に大きく貢献できたのになー。

全く将棋の知らないお宅系の若い女の子で、カメラ持って若い羽生や初期の郷田の追っかけが居ました。
特にイケメン郷田の人気は凄かったです。

ハンサムな郷田の追っかけがきっかけで将棋を始めた女の子沢山いたんですよ。

**名無し名人** · 2012/04/29(日) 04:47:22.19

昔の羽生善治名人
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/mukashi/1288057059/

羽生善治応援スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/math/1309970174/

**名無し名人** · 2012/04/30(月) 21:22:35.17

万波妹は羽生を超えている。

**名無し名人** · 2012/05/06(日) 14:27:42.64

見た目的には羽根が無難じゃないかな

**名無し名人** · 2012/05/10(木) 19:10:59.92

羽生さんは対戦相手を研究するの？
特に森内名人と渡辺竜王を。そんな余裕無いのかな？

**名無し名人** · 2012/05/10(木) 22:57:20.63

将棋を知ることが第一。勝ち負けは二の次。
自分が研究した手の内を対局ではなく感想戦や著書で晒す。

フランスでのチェスの大会に出るためにフランス語習得。
将棋の名人戦の直前にチェスでGMと対戦。

羽生はそういう人。

**名無し名人** · 2012/05/11(金) 21:16:33.08

努力のレベルが並みの人間のレベルじゃねえ天才に努力までされたら
鬼だよ

**名無し名人** · 2012/05/13(日) 23:07:07.23

羽生さんって今世間での知名度ってどのくらいあるんだろ
全くメディアに登場しないし興味ある

世間では過去の人って感じなのかな

将棋なんて（囲碁もだけど）特殊のマニアたちがやってるだけで
若い人なんてほとんど興味を示さない代物だし

**名無し名人** · 2012/05/13(日) 23:13:44.13

駒の動かし方すら知らなかった半年前の俺でも羽生さんの名前は知ってたぞ
羽生さんが書いた一般本って本屋の目立つところに置いてあるし

**名無し名人** · 2012/05/15(火) 00:42:45.99

>>473
先月NHKのニュースで派手に取り上げられたばかりだろ。
将棋じゃなくてチェスでだけど。

**名無し名人** · 2012/05/15(火) 11:21:51.68

将棋は加藤一二三ですら全囲碁棋士よりも知名度が上だぞ

**名無し名人** · 2012/05/15(火) 11:33:46.64

羽生の〇〇とか

**名無し名人** · 2012/05/16(水) 20:56:05.96

今の十代とか羽生さん知らない人多そう。

**名無し名人** · 2012/05/17(木) 00:39:38.43

ニコニコ生放送

将棋名人戦第１局（終局時間20時54分）
１日目　来場者１８２２６８　コメント１０３８８４
２日目　来場者３０９９３０　コメント２０９６７４

囲碁本因坊戦第１局（終局時間16時23分）
１日目　来場者８１２６８　コメント３６５０５　
２日目　来場者７９３９３　コメント３９０９６

**名無し名人** · 2012/05/22(火) 02:15:40.54

衆目に晒される様にageときましょう

**名無し名人** · 2012/05/22(火) 13:19:23.95

最初に知ったのは彦坂直人ですが、そうですね、長期性とかでしょうか…
羽根直人とかでしょうか…

**名無し名人** · 2012/05/30(水) 21:16:29.28

羽生王位に挑戦する王位戦挑戦決定戦。渡辺竜王(先手)対藤井九段は渡辺大優勢から両者秒読み。ファンタの応酬で藤井大逆転しました。
羽生王位防衛確定しました。

渡辺はタイトル戦３連続だと竜王戦にさしつかえると思って手を緩めたのか… ？

わざと負けて王座戦と順位戦対羽生に研究温存か？まじに思えてきた。

羽生さん王位防衛おめでとうございました。

**名無し名人** · 2012/05/30(水) 22:35:31.98

今のところ井山

**名無し名人** · 2012/05/30(水) 22:39:55.67

近代で最強の棋士って誰だろ
治勲加藤井山張林呉辺りがダンゴになってそうなイメージなんだが

**名無し名人** · 2012/05/31(木) 00:09:54.56

羽生は実力もそうだが将棋界の枠を超えた人気者だからな
囲碁界にその２つの要件を満たす奴はおらんだろ

**名無し名人** · 2012/05/31(木) 02:00:20.19

70年以上前の呉清源＆木谷実がそんな感じだったらしい。その頃がメディア
注目度・棋士の社会的地位も一番高い（日本囲碁界の）全盛期だったのかもな。

2012/05/31(木) 10:16:49.76

依田は知名度あるのでは？？

**名無し名人** · 2012/05/31(木) 19:23:26.91

囲碁知らない人にはほぼ皆無。
呉清源は高齢の人なら囲碁やらない人でも名前ぐらいは聞いた事ある人いると思うけど。

**名無し名人** · 2012/05/31(木) 19:54:11.27

実績でいえば治勲なんだろうけど、一般的知名度が無さすぎかねぇ。

**名無し名人** · 2012/05/31(木) 20:19:45.91

人気と知名度は別物だぞ

**名無し名人** · 2012/05/31(木) 23:32:39.32

実力で言えば溝上
人気で言えば山田たくじ

**名無し名人** · 2012/05/31(木) 23:38:21.30

依田しかいないだろ

**名無し名人** · 2012/06/01(金) 03:16:25.73

>>489
いやそこそこ知名度はあるし、顔も知られてると思う。
ただタチが悪いことに顔と名前が一致しない上に「何をやってる人か？」
と訊かれたときに
「いや、聞いたことはあるんだけど」とか「見覚えはあるんだけど」で
結果「何をやってる人か、までは…」となってしまう。

**名無し名人** · 2012/06/01(金) 04:06:15.64

囲碁やらん人はチクンとか誰も知らんよｗ

**名無し名人** · 2012/06/01(金) 04:15:59.39

チクンは囲碁界の張本・大木金太郎・朝青龍だな
とても長嶋・猪木・貴乃花的な存在ではないわ

**名無し名人** · 2012/06/01(金) 07:21:36.60

日本人は排他的なので、外国人は人気でないね。

**名無し名人** · 2012/06/01(金) 17:06:07.71

コリアンは世界一反日だから当然だな

**名無し名人** · 2012/06/01(金) 17:06:35.57

俺、昔は小林光一しか知らなかった。
当時新聞で名人だったからね。

最近になって全然勝ってないのを知ってがっかり。

**名無し名人** · 2012/06/02(土) 03:32:30.57

知名度なら武宮
人気なら武宮かな

**名無し名人** · 2012/06/06(水) 23:58:27.81

40代です。
若い頃、囲碁を知らなかったけど
チクンさんは知ってた。
当時タイトルをたくさんとってたから新聞でよく見かけた。
今はあれほど強くないから
知名度は下がってると思う。

**名無し名人** · 2012/06/07(木) 00:28:19.01

治勲はあの見た目でありながら、声は結構聞き易いいい声してるだろ？
これ結構重要で、ボソボソした喋り方だと興味のない人間にはあっさり
スルーされる。
武宮も聞き易い声だし将棋の羽生も喋る時は結構チャキチャキ喋ってるだろ？
この３人は見た目のインパクト、名前のインパクト、喋りの洒脱さの３つを
何れも兼ね揃えている。
こういう人は碁や将棋に興味のない世間一般にも何故か記憶の何処かに引っ掛かっている。

**名無し名人** · 2012/06/07(木) 10:39:56.15

>>1
マジレスすると、佐為だな

リアル囲碁界に絶対的なヒーローは居ない

**名無し名人** · 2012/06/08(金) 10:26:53.83

井山は渡辺明くらいかな？

**名無し名人** · 2012/06/08(金) 11:12:48.03

>>502
いや、本来はいたら駄目だろ
将棋だって「将棋のプロといえば羽生！！」なんてのは他の棋士の不名誉でしかないしな
意気地なしの将棋の棋士どもは羽生の７冠なんてものは命をかけてでも阻止すべきだったんだよ

その点囲碁のプロは今のところ頑張ってると思うわ
囲碁やるアマチュアはトッププロを褒めてやるべき

**名無し名人** · 2012/06/09(土) 12:30:43.16

ヒーローが居ないから廃れてるんだよ、囲碁界は

将棋に限らず、野球でも、競馬でも、相撲でも
その時代を背負うヒーローは必ず求められる

**名無し名人** · 2012/06/09(土) 23:07:33.99

そんなに廃れてるの？　将棋とどっこいじゃないのかな

**名無し名人** · 2012/06/09(土) 23:15:59.68

それは微妙なところだが、将棋を知らなくても羽生を知っている人は結構いるが
囲碁を知らなくて井山を知っている人はまずいない、というぐらいの差はあるだろう。

**名無し名人** · 2012/06/09(土) 23:22:55.42

越田正常

**名無し名人** · 2012/06/09(土) 23:24:06.84

井山が今の勢いで勝ち続ければ、全冠制覇は難しいとしても五冠ぐらいまではいけそう。
あとは一回だけでもいいので、公式の世界タイトルを取れれば囲碁界の羽生になれるんじゃないだろうか。

**名無し名人** · 2012/06/10(日) 00:34:13.89

>>506
少なくとも２ちゃんでは将棋板＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞囲碁板

まあ、たかが２ちゃんだろとか
負け惜しみで逃げるのは勝手だけどさ

**名無し名人** · 2012/06/10(日) 08:01:35.71

女優と結婚とかミス川崎と結婚とか。
知名度が効いているのか本人の魅力なのか知らんが。

**名無し名人** · 2012/06/10(日) 10:34:48.95

やはりシャアを中心に組み立てるべきだな。

**名無し名人** · 2012/06/10(日) 19:52:17.96

羽生さんの知名度が高くなった理由は、畠田理恵(女優・NHKの朝の連ドラのヒロインを演じた)
と結婚したことと、出演した公文のテレビCMが頻繁に流れたから。

**名無し名人** · 2012/06/10(日) 19:58:13.03

じゃあ、井山はもうダメか。嫁は世間では無名だし、囲碁棋士にCMの話はこない。

**名無し名人** · 2012/06/10(日) 20:06:51.36

いや、梅沢由香里だけはCMも出ていたから例外か。

**名無し名人** · 2012/06/10(日) 21:02:55.39

羽生は将棋強いくせにイケメンだからな。
強くていい男とくれば、人気でないわけがない。
そのうえ、たいていはイチローと並び称されてた。これが大きい。

**名無し名人** · 2012/06/10(日) 21:15:58.85

ブルガリアヨーグルトや公文のCMっていつ頃だっけ？

>>513
そういや、羽生自身も連ドラ出てるよな。本人役だけど。

**名無し名人** · 2012/06/10(日) 23:16:20.05

>>508
そいつは囲碁板のアイドルだろ。

**名無し名人** · 2012/06/12(火) 23:28:04.61

>>516
９０年代における天才の代名詞はイチローと羽生だったよな

**名無し名人** · 2012/06/14(木) 11:50:26.35

囲碁界は羽生とか実現不可能な高望みする前にまず藤井・橋本クラスの人気棋士を生み出す努力をしようぜ

**名無し名人** · 2012/06/14(木) 12:30:30.09

流れは森内だ

**名無し名人** · 2012/06/14(木) 20:14:38.41

>>520
橋本が人気あるのはわかるんだけど、藤井の人気の原因は何なんだ？

**名無し名人** · 2012/06/14(木) 21:34:46.57

藤井橋本は将棋ファンの中でメジャーなだけじゃね

**名無し名人** · 2012/06/14(木) 21:47:04.94

森内とか誰も知らんって

**名無し名人** · 2012/06/14(木) 22:34:01.01

羽生も知らない人が多くなってきたよな。

**名無し名人** · 2012/06/15(金) 09:34:20.70

羽生は日本人なら１０人に１人くらいは知ってる

森内は・・・１万人に１人かな？

**名無し名人** · 2012/06/15(金) 20:43:45.51

さすがに50人に一人ぐらいは知ってるでしょう。
永世名人だしクイズの強豪だし羽生とセットで紹介されること多いしチェスでも日本で2,3番だし。

**名無し名人** · 2012/06/16(土) 13:06:38.01

好きな有名人を聞かれて
梅沢由香里と答えると
AV女優？と聞き返す人が多いのだが
俺に原因があるのだろうか。

**名無し名人** · 2012/06/16(土) 13:20:58.55

>>522
キャラとかトークは、おいといても
アマチュア人気戦法の第一人者であり
本も多く出して普及につとめたから。

その点は囲碁で言うと武宮か。

**名無し名人** · 2012/06/17(日) 20:01:42.74

今後の羽生さん。王座戦は挑戦者になっても渡辺では勝ち目無い。竜王戦予選敗退。
狙い目は棋王王将か？

今回の名人戦は、森内の方が名人に対する思いが強かった。後手番の対策も研究してた。羽生さんはいつもどうり……
挑戦者が郷田や三浦なら通用するが、森内はそんなに甘くない。

名人か竜王どちらか一冠価値>>>>>>>>王位王座棋王王将棋聖の５冠の価値

わかってないな！全然!
講演会全部キャンセルして、非公式の達人戦わざと負けて、名人竜王王座戦以外は研究暖めとくとかしないの？
森内は王将リーグ負けてでも、名人戦のために研究温存してたらしい。

**名無し名人** · 2012/06/17(日) 21:46:00.97

「羽生はわかっていない！」って将棋板で叫んでいる基地外降臨のもよう

**名無し名人** · 2012/06/18(月) 00:06:36.91

＞さすがに50人に一人ぐらいは知ってるでしょう

ムリムリ