将棋と言えば羽生だが囲碁だと誰?
27年間チェスの世界チャンピオンだった物理学者エマニュエル・ラスカーの言葉
「チェスは、この地球上に限定されたゲームであるが、囲碁はもっと宇宙的だ。
もし、地球外に文明があって、その住民が我々と同じようなゲームをしているとしたならば、
まちがいなくそれは囲碁であろう。」
「チェスはただのゲームであり、芸術や科学と一緒にすることはできない。」
羽生は常識人だからな。
羽生以前の将棋界はキ○ガイの世界だったから、余計羽生が引き立つ。
井山が韓国や中国をなぎ倒せば注目されるよ 井山に期待するしかない
張栩では爆発的な人気うpは期待できない… >>421
公式戦119連勝
全日本選手権9連覇
世界選手権7連覇
オリンピック2連覇
なんて奴もいるが羽生には敵わんな 日本にはいないけど韓国だと李昌鎬は羽生以上の存在だよ。
李昌鎬は羽生より若いけど羽生より獲得タイトル数も
勝利数も勝率も上。 張栩棋聖は日本のナンバー1といっても良い存在なのに、
いつまで経っても次のスレが立つ気配がないのだが…。
もしかして人気ないの? 他の競技は羽生並の天才が続々出てきたな
特にゴルフの石川やフィギュアの浅田がすごい
こんな天才はなかなか出ないだろう 井山って左利きだし将棋の山崎とイメージがかぶる。
格は違うけど 日本だったら
井山裕太だろ!!
まあ世界にはもっと強いのがうじゃうじゃ
いるけど。。。。笑 トークがおもろいちくん先生だろ。
TV映りの良さなら梅沢先生じゃないの。 羽生は個性豊かなチャイルドブランドが出揃った時に満を持して現れたからな
さながら将棋の王子様
ならば青学の部長が眼鏡キャラだったのも納得できる 残念ながら井山も張もチクンも梅沢も囲碁ファンにしかわからない程度の知名度
羽生は将棋詳しくなくても名前聞いたことあるやつ多いと思う
囲碁にもそれぐらいの人物が出てきて欲しい。 >>434
井山は左利きではない。
幼い頃に左手で打つように指導されただけ。 羽生さんだって井山の年齢の時の世間的知名度は全然だろ。
井山はこれから囲碁界の羽生になるチャンスがある。 囲碁の世界は全く解らないけど、
本因坊秀作は知ってる。
将棋は昔は大山康晴。今は羽生善治
囲碁は今も昔も本因坊秀作 碁といえば李昌鎬
井山とか小者の名前を挙げる奴はど素人。 だからそのツウじゃないど素人でも知ってるくらいの有名棋士は誰か、と言ってるんだよ まぁ世界一強い李昌鎬でも
日本人全体だとその名前知ってるのは1%くらいかもしれんね
張栩や井山でも大して変わらんだろう
囲碁やってるやつは知ってるし、やってないやつは知らないというレベル
囲碁やったことないけど名前は知ってるというのはいないんじゃないかな 日本人全体の1%もいるわけがないだろう?!100数十万人だぞ!
囲碁打つ人口ほぼ全員が李昌鎬の名前を知ってて…、とまずこの時点でムリ 李昌鎬はそもそも誰も読めないだろ。
読み方だけ聞いても人名とは思わずに下手すりゃルチャの固め技か何かと
思われるんじゃないか?
名前で言えば張栩も字面だけだと関取と間違われそうだ。
名前を聞いて「聞いたことがある気がする」となるのはやっぱチクンじゃないの?
顔だけでも「見たことある」となるかも知れんが、こっちはまあよくよく
追求してみると
「昨日御徒町のガード下で」
「いや、俺は金町のおでんやで見たぞ」
とか残念な要素がかなり含まれてくると思う。 多分だが囲碁やってない人達の中でまだ一番有名なのは搭矢行洋じゃないかな 新聞をよく読む人には張栩と井山は一応知られてると思うよ。
元将棋ファン→囲碁好きになった俺が囲碁棋士に興味を持ちはじめた時に
「あ、この人知ってる」
って思ったのは、張栩、高尾、依田、山下、趙、小林。
将棋ファンだと一般人よりちょっと詳しくなる。 羽生の名前が将棋も全く知らない一般人にまで知れ渡ってるのは、
やっぱり7冠全制覇の功績によるところが大きいだろ
井山あたりが今後にそれに匹敵する実績残せばあるいはそうなれるかもしれないが、前途は多難…
メディアへの露出度だけ考えるならやっぱりヒカ碁アニメのGoGo囲碁コーナーへずっと出演してた
ゆかりセンセーだけど、囲碁界における実力、立ち位置じゃ「将棋の羽生」には遠く及ばない 羽生は化物みたいに強いのに
寝ぐせとか公文式みたいにいじれる要素があったからな
そこが一般人には親しみやすかったんだろうな よく言われてるように平成の囲碁と将棋の差は
羽生の差よね。 20代だけど
武宮だったら「なんかテレビで見たことある〜」くらいには言われるぞw
そんな頻繁に目にされてるわけではないだろうに
スキンヘッドのくせに明るい口調
そして囲碁というバックグラウンドがインパクトあるんだろうなぁ
李昌鎬は韓国で囲碁を打てない女子高生が写メとってくらしい国民的スターみたいだな
むしろ韓国では将棋の李昌鎬って誰よ?じゃね? >>455
こないだ何かのCMにも出てたな…何のCMだったか、露出度だけなら確かに高いw 坂田栄男
カミソリ坂田
しのぎの坂田
小林光一
趙治勲 >>456
そうなんです。よい所に気付きましたね。
一般人からは将棋も囲碁も難しそうで堅いイメージがあるかも知れません。
去年の名人戦では朝髪の毛に糸クズがあり女将が取り除きました。BS放送でもその場面映りました。
糸クズ、寝癖、欠伸などします。
公文式、ヨーグルトなどCMも時々やって欲しいです。
渡辺竜王がCMやるとしたら何がいいですかね?
チクンだって羽生並みにいじれると思うけどな
まあ今は羽生程の強さは無いが 宗谷冬司名人(3月のライオン)のモデル 羽生善治
塔矢洋行名人(ヒカルの碁)のモデル 小林光一
という訳で強いて上げるならコバコウだろうな 羽生のように長い期間タイトル総なめは囲碁界にいるのかな?
せめて、小池のような伝説の輩が出てくると盛り上がるのにな、寂しい限りだ。
島朗が初代竜王の時、将棋知らない人の間でもハンサムなルックスやアルマーニが話題になった。
渡辺明は竜王8連覇してる。竜王5連覇して初代永世竜王になった。しかし将棋を全く知らない人の間では話題にならない。
若かりし頃の郷田のようなルックスだったら普及に大きく貢献できたのになー。
全く将棋の知らないお宅系の若い女の子で、カメラ持って若い羽生や初期の郷田の追っかけが居ました。
特にイケメン郷田の人気は凄かったです。
ハンサムな郷田の追っかけがきっかけで将棋を始めた女の子沢山いたんですよ。 羽生さんは対戦相手を研究するの?
特に森内名人と渡辺竜王を。そんな余裕無いのかな? 将棋を知ることが第一。勝ち負けは二の次。
自分が研究した手の内を対局ではなく感想戦や著書で晒す。
フランスでのチェスの大会に出るためにフランス語習得。
将棋の名人戦の直前にチェスでGMと対戦。
羽生はそういう人。 努力のレベルが並みの人間のレベルじゃねえ天才に努力までされたら
鬼だよ
羽生さんって今世間での知名度ってどのくらいあるんだろ
全くメディアに登場しないし興味ある
世間では過去の人って感じなのかな
将棋なんて(囲碁もだけど)特殊のマニアたちがやってるだけで
若い人なんてほとんど興味を示さない代物だし
駒の動かし方すら知らなかった半年前の俺でも羽生さんの名前は知ってたぞ
羽生さんが書いた一般本って本屋の目立つところに置いてあるし
>>473
先月NHKのニュースで派手に取り上げられたばかりだろ。
将棋じゃなくてチェスでだけど。 将棋は加藤一二三ですら全囲碁棋士よりも知名度が上だぞ ニコニコ生放送
将棋名人戦第1局(終局時間20時54分)
1日目 来場者182268 コメント103884
2日目 来場者309930 コメント209674
囲碁本因坊戦第1局(終局時間16時23分)
1日目 来場者81268 コメント36505
2日目 来場者79393 コメント39096 最初に知ったのは彦坂直人ですが、そうですね、長期性とかでしょうか…
羽根直人とかでしょうか… 羽生王位に挑戦する王位戦挑戦決定戦。渡辺竜王(先手)対藤井九段は渡辺大優勢から両者秒読み。ファンタの応酬で藤井大逆転しました。
羽生王位防衛確定しました。
渡辺はタイトル戦3連続だと竜王戦にさしつかえると思って手を緩めたのか… ?
わざと負けて王座戦と順位戦対羽生に研究温存か? まじに思えてきた。
羽生さん王位防衛おめでとうございました。 近代で最強の棋士って誰だろ
治勲加藤井山張林呉辺りがダンゴになってそうなイメージなんだが 羽生は実力もそうだが将棋界の枠を超えた人気者だからな
囲碁界にその2つの要件を満たす奴はおらんだろ 70年以上前の呉清源&木谷実がそんな感じだったらしい。その頃がメディア
注目度・棋士の社会的地位も一番高い(日本囲碁界の)全盛期だったのかもな。 囲碁知らない人にはほぼ皆無。
呉清源は高齢の人なら囲碁やらない人でも名前ぐらいは聞いた事ある人いると思うけど。 実績でいえば治勲なんだろうけど、一般的知名度が無さすぎかねぇ。 >>489
いやそこそこ知名度はあるし、顔も知られてると思う。
ただタチが悪いことに顔と名前が一致しない上に「何をやってる人か?」
と訊かれたときに
「いや、聞いたことはあるんだけど」とか「見覚えはあるんだけど」で
結果「何をやってる人か、までは…」となってしまう。 チクンは囲碁界の張本・大木金太郎・朝青龍だな
とても長嶋・猪木・貴乃花的な存在ではないわ 俺、昔は小林光一しか知らなかった。
当時新聞で名人だったからね。
最近になって全然勝ってないのを知ってがっかり。 40代です。
若い頃、囲碁を知らなかったけど
チクンさんは知ってた。
当時タイトルをたくさんとってたから新聞でよく見かけた。
今はあれほど強くないから
知名度は下がってると思う。
治勲はあの見た目でありながら、声は結構聞き易いいい声してるだろ?
これ結構重要で、ボソボソした喋り方だと興味のない人間にはあっさり
スルーされる。
武宮も聞き易い声だし将棋の羽生も喋る時は結構チャキチャキ喋ってるだろ?
この3人は見た目のインパクト、名前のインパクト、喋りの洒脱さの3つを
何れも兼ね揃えている。
こういう人は碁や将棋に興味のない世間一般にも何故か記憶の何処かに引っ掛かっている。 >>1
マジレスすると、佐為だな
リアル囲碁界に絶対的なヒーローは居ない >>502
いや、本来はいたら駄目だろ
将棋だって「将棋のプロといえば羽生!!」なんてのは他の棋士の不名誉でしかないしな
意気地なしの将棋の棋士どもは羽生の7冠なんてものは命をかけてでも阻止すべきだったんだよ
その点囲碁のプロは今のところ頑張ってると思うわ
囲碁やるアマチュアはトッププロを褒めてやるべき ヒーローが居ないから廃れてるんだよ、囲碁界は
将棋に限らず、野球でも、競馬でも、相撲でも
その時代を背負うヒーローは必ず求められる そんなに廃れてるの? 将棋とどっこいじゃないのかな それは微妙なところだが、将棋を知らなくても羽生を知っている人は結構いるが
囲碁を知らなくて井山を知っている人はまずいない、というぐらいの差はあるだろう。 井山が今の勢いで勝ち続ければ、全冠制覇は難しいとしても五冠ぐらいまではいけそう。
あとは一回だけでもいいので、公式の世界タイトルを取れれば囲碁界の羽生になれるんじゃないだろうか。 >>506
少なくとも2ちゃんでは将棋板>>>>>>>>>>>>>>>>囲碁板
まあ、たかが2ちゃんだろとか
負け惜しみで逃げるのは勝手だけどさ