●初心者にありがちな風景

◆xlamATTsTA · 2008/01/12(土) 13:21:21

シチョウを2，3手逃げてから気付くカクカク　

**名無し名人** · 2012/09/04(火) 21:16:51.42

┼┼┼┼┼┼┼┼
┼●○○┼┼┼┼
●┼●○┼○┼┼
┼┼●○┼┼┼┼
┼┼★●○┼┼┼
┷┷┷┷■┷┷┷
自分は★に打ちますよ、その後■とした時白は伸びなきゃ行けません
から、こっちが有利ですよね

**名無し名人** · 2012/09/05(水) 00:06:30.48

┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
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┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
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┼┼┼┼┼┼┼○★┼┨
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
右辺は全部俺の陣地
入れてやるもんか

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┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
┼┼┼┼┼┼┼○○┼┨
┼┼┼┼┼┼┼○●●┨
┼┼┼┼┼┼┼●○┼┨
┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
まじか！？

**名無し名人** · 2012/09/20(木) 06:39:00.55

もう、初心者全員死ねよ
クソ手、クソ定石の連続
それでドヤ顔するから、うぜぇ
負けても「運が悪かった」とか思うあたりゴミクズ
囲碁に運なんてねぇよ、まじ死ね

**名無し名人** · 2012/09/28(金) 09:16:39.79

やたら無理な打ち込みや消しをしてくる

焼き餅を焼く

**名無し名人** · 2012/09/28(金) 18:23:46.33

上級者や低段者にもいっぱいいますがそういうの
むしろ初心者はそういう打ち方は怖いのでしない

**名無し名人** · 2012/09/28(金) 19:47:35.18

>>784
焼き餅を焼かないと実際足りなくなる

というのも加えたいところだねw

**名無し名人** · 2012/10/14(日) 17:28:58.64

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┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
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┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤

秀策のコスミ！！！

**名無し名人** · 2012/10/21(日) 14:50:31.64

コウを仕掛けられたとき、
コウダテを打たれると先手ヨセを打たれて自分が損する気分になってしまい、
一回取ることをせずいきなりツイで謝る。

**名無し名人** · 2012/11/22(木) 22:23:04.96

コウ立てを打たせるのは得なことも多いよ　相手から見たら味消しになるし

**名無し名人** · 2012/11/23(金) 08:46:43.98

石取り合戦

**名無し名人** · 2012/11/27(火) 18:32:20.76

攻め合いになったとき、互いのダメの数を数えて判断する方法を知らない。
そして一生懸命脳内碁盤に黒白交互に置いてわけわからなくなる。

**名無し名人** · 2012/12/01(土) 00:58:23.98

死活はとりあえず急所っぽいところにオイてみるだけ
決して読まない

**名無し名人** · 2012/12/01(土) 19:19:56.66

それって急所っぽいってわかるだけまし、初心者じゃない
初心者は死活の概念がまだ良く分かっていないから活きる時は目を三つ作り、殺す時は全部打ち上げる。

**名無し名人** · 2012/12/15(土) 14:24:08.83

黒（シチョウも知らんのかコイツｗｗｗ）

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┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○○●┼┼┼┨
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○○●┼┼┼┼┨
┠┼┼┼┼┼┼┼┼●○○●┼┼┼┼┼┨
┠┼┼┼┼┼┼┼●○○●┼┼┼┼┼┼┨
┠┼┼┼┼┼┼●○○●┼┼┼┼┼┼┼┨
┠┼┼╋┼┼●○○●┼┼┼┼┼╋┼┼┨
┠┼┼┼○●○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
┠┼┼┼○●○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
┗┷┷○●●○●┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

白（いいかげん気付けよ…）

**名無し名人** · 2012/12/15(土) 20:52:22.13

>>738
そりゃあ相手のほうがたくさんこちらの石を取ったから勝ったんだろう
と言われたら困る話だよね

**名無し名人** · 2012/12/27(木) 12:43:39.10

>>794みたいになっても尚投了しない黒がいる。
ツギまくる黒に　白も両アタリを急いで打たないとこが渋い

**名無し名人** · 2012/12/27(木) 12:48:43.06

●●○

小目一間高ガカリにイキナリぶつかり

**名無し名人** · 2012/12/27(木) 12:50:14.37

>>14 >>15はハンゲの低級者の対局で見た
ちょっと感動した

**名無し名人** · 2012/12/27(木) 17:25:14.91

>>792
木谷実さんが打ってて実際あるよ
俺も昔院生の研究会でこれを新手だとドヤ顔で提案したら昔からあると聞いて赤っ恥書いた

**名無し名人** · 2012/12/27(木) 17:25:59.38

>>797だった、すまぬ

**名無し名人** · 2012/12/27(木) 18:36:14.13

珍しいけど定石だろ

**名無し名人** · 2012/12/27(木) 19:15:53.25

>>799
勉強不足すぎる。

**名無し名人** · 2012/12/31(月) 02:08:41.93

黒星に白ケイマがかり　黒コスミツケ白ノビ　黒サガリ

●　○
　●○
　●

**名無し名人** · 2012/12/31(月) 13:25:44.96

取られた石を「捨てたの！！」と強がる

**名無し名人** · 2012/12/31(月) 23:32:17.21

捨ててもいないどうでもいい石を
一生懸命取って（打ち上げて）くれる

**名無し名人** · 2013/01/05(土) 05:36:27.00

中に入ってこられると真っ赤になって怒ったりする
が、慣れてくると相手をイカすことに快感を覚えるようになる

**名無し名人** · 2013/02/24(日) 18:31:42.17

黒星に白ケイマがかりから、黒２線に打つ

●　
　　 ○
　●

**名無し名人** · 2013/03/03(日) 23:09:46.50

ハメ手にハマる前に自滅する

**名無し名人** · 2013/03/04(月) 01:08:04.10

普通の碁会所初段に星目置いても負けるくせに
なぜか行きつけの囲碁クラブでは5級とかになっている

**名無し名人** · 2013/03/06(水) 11:33:03.88

A「黒...130目」
B「白...124目、コミ入れて130目半」
A「半目足らなかったか...」
AB「手に汗握る好勝負でしたね」
（107手　完）

**名無し名人** · 2013/03/06(水) 13:22:14.11

810です。
半目足りないのはBでした。
面白くない上に間違ってスミマセン<(_ _)>。

**名無し名人** · 2013/03/06(水) 21:15:21.20

三連星に内側からかかる

**名無し名人** · 2013/03/06(水) 21:16:08.57

三連星に内側からかかる

**名無し名人** · 2013/03/12(火) 04:14:22.29

大事なので二回

**名無し名人** · 2013/03/12(火) 14:04:47.91

容赦ない上手にフルボッコにされ、
終局時の地がマイナス数十目

**名無し名人** · 2013/03/18(月) 08:49:56.21

カカってハサまれたらスベる

**名無し名人** · 2013/03/18(月) 09:39:35.00

対局前に　『ひ』　と言うやつ

**名無し名人** · 2013/03/18(月) 14:58:41.04

対局前に「ふ」と言うやつ
は強い

**名無し名人** · 2013/03/19(火) 01:17:51.65

ヒカ碁を見て囲碁に興味沸いた

**名無し名人** · 2013/03/20(水) 12:31:12.97

対局中に「へ？」と言うやつ

**名無し名人** · 2013/03/20(水) 17:45:50.23

対局中に本を広げる

**名無し名人** · 2013/04/05(金) 18:35:58.52

対局中は目がうつろ、放心状態

**名無し名人** · 2013/04/07(日) 09:37:16.11

素直にサンサンに打てばいいものを、
かっこつけてスソガカカリする
やたら２線に打つのが好き
あと、すぐにサルスベリして　ドヤ顔

**名無し名人** · 2013/04/17(水) 23:56:28.38

何の読みも入れずにただ運を天に任せて切るだけの碁を
「乱戦好きで攻めは得意ですｗ」とか言っちゃう

**名無し名人** · 2013/04/18(木) 20:51:49.90

ウホ

**名無し名人** · 2013/04/21(日) 13:03:05.79

１０目以内の勝ち負けは、両者が気づかない。
場合によっては３０目差でもw←本当の初心者同士。

**名無し名人** · 2013/04/21(日) 14:31:04.30

●１手目、サンサン
○２手目、星
●３手目、サンサン
○４手目、コモク
●５手目、サンサン
○６手目、カカリ
●７手目、サンサン

**名無し名人** · 2013/04/25(木) 18:10:47.03

大差がついても、「勉強のために打つ」とか言って投了しない
勉強したいなら詰碁でもやれ

**名無し名人** · 2013/04/25(木) 21:56:56.23

大ヨセが終わってから切れるところをダメモトで全部切ってみるので
そこから勝負がなかなか終わらない

**名無し名人** · 2013/04/25(木) 23:01:57.73

>>820
対局中に屁をこく奴

**名無し名人** · 2013/05/06(月) 15:59:31.67

>>815
マイナス数十目なんてたいしたことがないと思っている。
１回ミスらなければ勝てたのにと思っている。あるいは運が良ければ勝てると思っている。
しかしミスの数々がどこかが解らない。

**名無し名人** · 2013/05/08(水) 07:42:58.62

ここの奴らって自分は強いとか思ってんの？

**名無し名人** · 2013/05/08(水) 16:29:48.11

>>826
長年やっててもそういう状態なんだが
数えないので３０目ぐらい離れてないと形勢が不明

**名無し名人** · 2013/11/25(月) 01:30:47.96

サルスベリは相手に響かないことが多いらしい
カケツギは悪手のことが多いらしい

**名無し名人** · 2013/11/25(月) 11:27:30.72

二線のハネツギより二子取りを優先しちゃう

**名無し名人** · 2013/11/25(月) 16:34:03.83

まだ序盤なのに得意げにサルスベリ

**名無し名人** · 2013/11/25(月) 17:19:08.94

大差で負けているのに最後の半コウに勝ってドヤ顔

**名無し名人** · 2013/11/25(月) 22:12:32.95

小ヨセもほぼ終わりというタイミングでなぜか長考を始める

**名無し名人** · 2013/11/25(月) 23:31:31.32

・やきもちを焼き相手の模様最深部に打ち込み一方的に攻められる
・その攻めれる石を取る気満々で追いかけるだけで結果逃げられ損をする
・ケイマがかりに受けずにはさむことしか考えない
・はさまれたとき三々に入ることを極度に嫌い上へ一間に飛ぶ
・しまるにしてもケイマでは小さいと感じてるのかオオゲイマにしまる
・とりあえず小さく取りにきても捨てるという発想がなくともかく逃げる
・囲碁を石取りゲームだと思っている、とにかく石を取れば勝ちだと思っている
・石を捨てるという発想が両者皆無なので必然的に序盤から喧嘩碁になる
・三連星をしいたら内側からかかる
・そしてコスミ付けられ立った後一間に平からず相手の石と接触する二間に開く
・中国流の意味を知らずただなんとなく中国流を敷いただけ
・そして一間がかりされたときツケヒキを選んじゃう
・二立三石なのにコスミつける
・三連星や中国流をしいたのに一貫性なく地に先着する
・確定地じゃないものの地が大きそうな理由でケイマかかりにツケノビ定石しか選ばない
・とにかく少しでも相手の模様たるものができたらその中心部にすぐ打ち込んでいく
・両ガカリに対しては外へコスミしか打たない
・一貫性がなく、盤上で言ってることとその後の着手が矛盾
・カス場（３線で頭が突き出ていること）を知らずカス場でも石を持っていったりそこで喧嘩が起きる
・カタツギをしたら先手なものの変にのびてカケツギにして後手をひく
・二目の頭を叩かれることをなんの苦にもしてなく、自ら喜んで叩かれにいく
・手筋は無茶苦茶なのに妙に死活だけは強い
・競り合いのとき決して謝らず自分の石より相手の石のほうが弱いですよと主張し曲げない
・そしてラグビーのスクラムだけで終わったかのような局になる
・負けたとき反省はせず相手の打ち回しを非難する

**名無し名人** · 2013/11/26(火) 17:51:57.08

>>839

幽玄６段の俺に全て当てはまるorz

**名無し名人** · 2013/11/26(火) 22:52:40.98

>>839
こういう打ち方を激しく軽蔑し批難するが
こういう打ち方の人に負けちゃう

**名無し名人** · 2013/11/27(水) 14:10:35.12

>>841
あるあるｗ
それで顔真っ赤になるｗ

**名無し名人** · 2013/11/28(木) 16:20:16.18

自分の石は１目もやらんと思い
相手の石は自分の強弱関係なく無理やり取りにかかる
盤面に弱い石が複数あろうがお構いなく
まさに石取りゲーム

**名無し名人** · 2013/11/28(木) 23:48:58.01

初心者ってよりヤキモチ碁のクセが抜けず成長が頭打ちになった
万年初段あたりのネタばっかだな最近

**名無し名人** · 2013/11/29(金) 19:36:34.29

●
　　　●

**名無し名人** · 2013/11/29(金) 20:59:53.53

いまだに三連星にはどうかかっていいやら‥星模様で打たれるのも結構、
地合いで負けてくる感じもしますな、荒らしにくいのですが

**名無し名人** · 2013/11/29(金) 21:52:16.80

ならば自分が三連星敷いて、攻略されてみればいいんじゃなかろうか。

**名無し名人** · 2013/11/30(土) 02:28:58.00

ヤァと雄たけびをあげつつ黒をつまんで星三々天元と打ち越してこられて参りました
ここはじっくりと腰を据えて耐忍すべきであろう
右にマガるか一間トブか
ちからが抜いて楽にして

**名無し名人** · 2013/11/30(土) 18:19:09.83

>>339にも書いてあるんだが
何で初心者って星へのかかりに対してなんで素直に受けずにはさみ、
しかも狭いはさみしか選ばないんだろう
はさまれた方も素直に三々に入っとけば地も稼げて無難に収まるのに一間飛びして戦いを起こそうとするんだろう
こういうことはまだ石の方向性が決まってない序盤にさえ余裕で起こる
こういうことから初心者は戦いを起こしたくて、石を取りたくて仕方ないんだろうね
謎だ

**名無し名人** · 2013/11/30(土) 19:03:48.51

初心者なんてみんな星にかかられたらケイマ受けしかしないけど
そういう打ち方好むのはkgs1k～3kくらいの極度のヤキモチ焼きだけだよ
いや1kなんて初心者じゃんって言うなら別にどうでもいいけど

**名無し名人** · 2013/11/30(土) 19:07:20.74

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**名無し名人** · 2013/11/30(土) 19:27:24.19

>>850
俺が知っている限り初心者と打って
まともにケイマ受けした人1人か2人くらい
残り３０人はだいたい狭くはさんできたわ
ケイマ受けしかしない人は覚えたての人のことだろ？

**名無し名人** · 2013/11/30(土) 19:32:57.96

>>852
まずお前さんの言ってる「初心者」がどれくらいの棋力を指しているか
わからんことにはなんとも
俺はだいたいkgs換算で7k～10kくらいを想定して言ってる

**名無し名人** · 2013/11/30(土) 19:33:18.69

>>848
秀哉かw

**名無し名人** · 2013/11/30(土) 19:36:26.78

一間に受けるとハサまれるのが嫌でケイマにしか受けない人は結構みるね。

**名無し名人** · 2013/11/30(土) 19:39:42.39

>>853
すまん
だいたいそれくらいだは
某ネット碁サイトで「3段」なのにえ？っていう棋力の人とか
碁会所５級という人が華麗な打ちまわしする人もいて
どれくらいが初心者のラインなのかはっきりせんが
東洋だと3段以下が初心者って言われても反論はできん

**名無し名人** · 2013/11/30(土) 23:03:21.95

私はどっちかいうと初めは受けてましたが？
ハサミもあるのは知ったけど、ハサミと受けの違い、意味は
理解できてなかった、種類も狭いハサミしか知らなかったろう
逆サイドに自分も桂馬するのが受けになるというのは、考えもしなかった知識だな

**名無し名人** · 2013/11/30(土) 23:11:33.98

これが通常の感じ
┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
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**名無し名人** · 2013/11/30(土) 23:47:59.02

>>856
ネット碁だとそういう奴多いのかもしらんね
日本の囲碁教室とかで習ってる初級者とかは
ケイマ受け多いよ
ハサムのは怖い、でも1間は33残るのがイヤ
で無難なケイマ受けになるらしい

あと確かに東洋3段は滅茶苦茶な打ち方する奴も多いけど
いくらなんでも初心者はないと思うぞ

**名無し名人** · 2013/12/05(木) 21:16:21.72

韓国人だと二立三石なのに余裕でコスミつける
かかりに狭いハサミしか打たないのも韓国人に多い
韓国人は我流の力碁で
日本人だと良くも悪くも教科書通り

**名無し名人** · 2013/12/06(金) 12:54:08.19

いまだにニ立三斥が理想形だと信じている

**あだ名集** · 2013/12/07(土) 01:29:59.79

名前　あだ名

石田　ダーイシ　
林　リンさん
趙　チクン

**名無し名人** · 2013/12/09(月) 01:05:20.89

ワイ初心者やけどこういう初心者を虐める風潮が囲碁衰退の原因だと思うの

**名無し名人** · 2013/12/09(月) 01:55:58.57

料簡が狭く頑迷だな
笑い飛ばせばいいのよ
初心者が自分の囲碁の悪癖を言うのも悪くない　それも楽しみ

**名無し名人** · 2013/12/11(水) 18:03:18.93

石を取るテクニックは初心者うまいんだよなぁ
だから油断できん
石を取ることしか考えてないのかわからんが
他はだめだめ

**名無し名人** · 2013/12/12(木) 14:06:28.51

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02●●●┼┼┼┼┼┤
03○○●┼┼┼┼┼┤
04├○★┼┼┼┼┼┤
05●┼○┼┼┼┼┼┤
06●●○┼┼┼┼┼┤
07○○○┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘

周辺の配石省略。
某ネット碁の３段戦を見てたら終局間近、三-04に黒石が来た。白手抜いた。黒もその後数手別のところを打って、ここはこの形のまま終局し、白が数目勝った。すげえストレスがたまった。

**名無し名人** · 2013/12/12(木) 15:55:33.76

打つのではなく、並べる。

**名無し名人** · 2013/12/12(木) 17:55:56.71

>>866
え？わかんないやw
部分的には石の下だよね？

**名無し名人** · 2013/12/12(木) 21:49:04.82

いやわかってんじゃん

**名無し名人** · 2013/12/12(木) 22:42:31.77

周辺配石略って、白地がそこだけで独立してるとしたら、どちらにしろ生きてないぞ、
良く１の１を含む隅あたりでは、相手死にやセキと思ってたところが
どう打っても相手が2眼作れましたっていう見落としは、あります

**名無し名人** · 2013/12/26(木) 22:16:18.68

初心者にありがちトップ１０
１、弱い石を平気で作る
２、攻められても逃げたり最終的に生きれば万事ＯＫ
３、封鎖されても石の根拠があればなにも感じない
４、二か所以上石を攻められてた場合片方ではなく全部がんばる
５、弱い石をほったらかして攻めに回る
６、相手に模様が少しでもできた途端に中心部への打ち込み
７、石は捨てるより逃げたほうが得である
８、"攻める"とは"石を取る"ことである
９、周りの配石関係なく攻めや反発精神が旺盛
１０、囲碁とは、石を数多く取ったものが勝者

**名無し名人** · 2013/12/27(金) 11:15:36.64

ぐさっ

**名無し名人** · 2013/12/28(土) 18:49:46.81

age

**名無し名人** · 2013/12/29(日) 05:39:23.45

１１　下手糞なのに上から目線

**名無し名人** · 2013/12/29(日) 17:00:41.65

１～１１はすべて幽玄６段の俺にも当てはまる
貪欲であることは囲碁でも必要なこと
何回か痛い目にあえばこう言う人は上達すると思うよ

**名無し名人** · 2013/12/29(日) 17:01:41.92

井山の碁がまさしくそれ

**名無し名人** · 2013/12/29(日) 17:20:40.27

>>875
さすがに１、５、８はダメだろ
力でごり押すだけなのか？

**名無し名人** · 2014/01/05(日) 20:30:09.83

弱い石になる前ではなく弱い石になってから守る

**名無し名人** · 2014/01/14(火) 04:08:13.65

小目の一間ジマリを見るとすぐノゾく

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**名無し名人** · 2014/01/14(火) 04:10:14.10

なのでコゲイマジマリ
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がちがちの自陣だと　小目からコスミで守る
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小目からのオオゲイマジマリは風邪をひきそう
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**名無し名人** · 2014/05/12(月) 02:11:33.53

馬の顔に割り込んじゃう
競り合いが止まらない