スターフォックス総合スレ エリア31
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
てか今ベヨネッタ2やってるけどフォックスコスが有ったりシューティングのステージがアーウィンだったり
神谷と言い、橋本と言いプラチナの連中はスタフォ好きすぎだろw サムスコスとかリンクコスも有るけどフォックスコスだけ力の入れようが異常(笑)
神谷がスタフォ好きなのは以前から有名だけど橋本もなんだな(笑) >>158=159
神谷の「来週○○で」ってめんどくさい奴相手にする時のいつものネタだからあんま真に受けない方が良いぞ どうせ出すんならアサルトに匹敵する神ゲーに仕上げてくれ
コマンドみたいな、DSWiiにありがちな手抜きド糞ゲーだったらガッカリだぞ アサルトはストーリーはメチャクチャ好きだがシューティングゲームとしては微妙
64はシューティングゲームとしては好きだがストーリーがつまらん
両方備えろとか贅沢言わんからちょうど間ぐらいのが欲しいな >>165
64は余計なストーリーを省くことでゲームのテンポを確保してるわけで、
そんなもん付けても64信者が
さりげないセリフで伏線を張ったり背景を語るのがいいんだよ!長ったらしい寸劇はいらん!
とか言って暴れるだけだろう
一方アサルト好きならどんな酷いゲームでも楽しめるだろうから問題ない >>166
>一方アサルト好きならどんな酷いゲームでも楽しめるだろうから問題ない
は?死ねよ
DSWiiソフトだからってコマンドなんてゴミゲー支持してる糞豚には言われたくないかなw 新感覚SNSサイトのお知らせ
リアル友達と限定的なコミニュケーション
登録ユーザーでの自由なコミニュケーション
匿名で自由なコミニュケーション
自由な設定で独自のコミニュケーションが設定できる新感覚のSNSサイトです。
だれでも無料で楽しめます。
"twoline project"で検索!
(まだ、Public Betaですが、お試しください。) 小学生時代に64を遊んだ人は本当に幸せな世代だと思う
ゆとり(=俺より下の世代)は残らず焼き殺せ >>160
まぁ外注でも塩漬けよりは万倍ましよ
しかしベヨ2のイースターエッグ良いな。ボムの爆風とかSEが懐かしいわ アサルトは神ゲー
アドベンチャーだって良ゲー
コマンドはシリーズ最糞 >>170
俺は中1だった
それまではGBライフだったから初めてテレビゲームがこれで感動した 何でアサルトって超絶神ゲーなのに評価されねーんだろーなー
コマンド大好きな豚が嫉妬でネガキャンしてるだけだろうけど アサルト?白兵戦がメインでなければ良かったと思うけど。 確かに白兵戦はウザかったな
トリケラトプスがいる星とかめんどすぎ その白兵戦が良いんだろ ニワカの豚が
コマンドは問答無用でゴミだしSFCやら64なんてただの思い出補正ですよ そんなに白兵戦が好きならTPSでもFPSでもやっろハゲ
俺はSTGがしてーんだよ。 TPSもFPSもSTGじゃんアホ?
どんだけアサルトの神ゲーぶりに嫉妬してんだよ豚共はよ フライトシューティングってはっきり書かないと分からなかったか? 何でいちいちオワコンのフライトシュティーングに拘るの?
今の主流は地上でドンパチだぞ? 他でやれ
アサルトとか戦闘機より白兵戦メインでブチ切れた思い出しかねぇわ
戦闘機パートも爽快感皆無 フライトシューティング面が八割
ランドマスター面が一割
フォックス自身戦闘面が一割
ぐらいで良くね?
フライトシューティング面だけにしろとは俺も思わんわ TPSが世の中にあふれてるからフライトシューティングが貴重なんだよ 神ゲーのアサルトを嫉妬で叩き
糞ゲーのコマンドや思い出補正でしかない初代、64を絶賛するのが無能の任豚である フライトシューティングの部分がまともな出来なら
白兵戦パートがあってもそれほど文句は出なかっただろう HDで新作が出る
しかも今度は産みの親の宮本もちゃんと監修してる
売れなければシリーズ終了
分かりやすくてよろしいじゃないか 64で頂点を極めてコマンドで落ちるとこまで落ちたからな
ファンからしたらはもう何が来ても怖くないわな
wiiu新作がコマンドよりさらに酷いゲームだったなら話は別だが(笑) 定期的に続編出して貰える様になるには不調なハードを牽引するぐらいの復活が無いとな
GCでメトロイドプライム、wiiでドンキーコングリターンズって復活成功例が有る
失敗例としては3DSの新パルテナの鏡 リターンズは早速シリーズ終了した感あるが・・・まぁそれはどうでもいいけど
スタフォは一作毎にコロコロ仕様変わるゲームだし続編とかイメージできんな Wii U 買わないとアカンのか・・(3DSでいいよ いやだよもう携帯機でスタフォなんて
スタフォはやっぱ大画面でやらんと意味ないわ 3DSじゃ本体に足引っ張られて半端な出来になる未来しかみえない >>194
64で64版をやらないと意味ないわ、だろ? とにかく新作が出たらやってみるわ自分は
文句はそれから ジャイロとスティックで操作性を分散させる意味がわからんわ
どちらか1つでいいのに アサルトがスタフォのピーク的な出来だったのにコマンドで糞つまらなくなった
新作はアサルト2ネット対応版を要求する 3D版ってセクターZが終わらない裏技ってできたっけ? アドベンチャーはジャンルが違う外伝作品だと思えば実は良ゲーだし
アサルトも一部好きなやつが居る
コマンドは擁護しようがない
完全に没落の原因だよなぁ・・・ >>202
没落の原因はコマンドより前だと思うが
ファンのフラストレーションが溜まってる所に斜め下な物を出して止めを刺した感はある
まあでも何かの劣化コピーではないって点だけは評価してる アサルトは1回目クリアまでは良いけど
何回もプレイしようと思う代物ではないな アーウィンが地面と平行にしか動けないのが嫌だな
LRでアーウィンの角度変えれるようにしてほしい 海外ではウルフはジェームスの弟子って設定あるんだな
知らんかった かつての弟子が敵になって師と戦う宇宙SFモノって事でしょジェダイは
ここだけならもろスターウォーズだな >>177
あのステージ一番好きだったよ。徒歩・ランドマスター・アーウィンとなんでも使えたしな 3DS版だけど最低スコア目指してクリアした
78HITで4992sp$という結果でした〜 計算したら1HITにつき64sp$もらえることになるな・・・ 撃墜数で報酬を支払う契約なのに勝手に+10とか+50とか水増ししてよいのだろうか 大型敵はボーナスみたいなものじゃない?
それよりチャージ巻き込みによるボーナスがだな チャージ巻き込みしたら画面外の仲間が頑張って他の敵を倒すんだと思う。
仲間の撃破数が報酬に入ってない理由は多分これ 実際仲間の撃破数ってかなり少ないよな
フィチナとかカタリナで「敵機撃墜!」の時ぐらいで まあそこは俺の獲物に手を出さないでくれてるんだろう ペッピー「早くクレーンを破壊するのだ!」←うるせーw 裏ベノムのスターウルフ2戦目が安定しないわ
前に一度だけファルコが最後のアンドリュー撃ち落として真アンドルフ戦に行くという奇跡が起きたが
真アンドルフに取り込まれて死んだ ベヨネッタ2やったけどこのスタジオならスタフォ任せてもいいと思えた
新作どこが作ってんだろう ミヤホンが生んだ作品だからどうしようと彼の勝手だし
叩きようがない スタフォ64で
シングルレーザーの威力が100としたら
ツインレーザー
ハイパーレーザー
チャージ弾
スマートボム
はどれくらいの威力ですか? シングル→ツイン→ハイパーとアップグレードしてもチャージ弾の強さは一定ですか? >>228
金出してソフト買ってる奴なら叩く権利があると思うが
美術品じゃあるまいし生みの親だからどうのこうのじゃないだろう 生みの親だからといって子供を虐待してはいかんでしょ >>228
こいつの信者脳っぷりがヤバいな。死ぬまで信者続けてそう
昔ながらのスタフォオタならGCとDSの糞3連発で任天堂や宮本に対してやや冷めた目で見てると思ってたもんだが 昔ながらのファンなんてもう殆ど残ってません
スレの速度がそれを如実に物語ってる。昔話すらろくにできない 64コンの抜群の操作感
そして声優陣
去年やり始めたばかりだが普通に原作で事足りる
タダなら貰ってやる。速攻で売り飛ばすがな 3DS版の立体視と水面の表現はよいぞ
リメイクにあたって何も冒険してないからゲームの根幹部分は64で十分だけど
てかエンジン使い回して3DSで新作作ってほしい…
WiiUのも期待はしてるけど大博打感が半端ない 3DS版はグラフィックが糞
64版より退化してる
何も考えずにポリゴンの頂点数増やしたり
何も考えずにテクスチャ貼りなおしてる 部屋にテレビないから
携帯ゲームで64フォックスできるってがよかった GC以降のスタフォは問答無用で糞だわ
ゲーム性、キャラ、設定、何から何まで完全に腐っている
GC以降のスタフォを作った奴やそれを支持する奴はは全員死んで欲しい アドベンチャーはスタフォであることを除けば雰囲気やゲーム性はとても良かったんだけどね、スタフォであることを除けば。 アドベンチャーは普通に面白かったけど、最後のシューティングだけ納得いかない >>245
それをスタフォでやってしまったのだからどうしようもない
無能だなこの判断は
それにアドベンチャーはスタフォシリーズの癌細胞のクリスタルが出た
忌まわき作品でもある 個人的に白兵戦は勿論ランドマスターも要らないんだよなぁ
SFCみたいな空中戦オンリーが良い
戦闘機シューティングゲームがやりたくてスタフォやってるわけだから
っていう事を過去に言ったら「エースコンバットやれよ」って言われた もっと言えばZ方向強制スクロールの戦闘機シューティングがやりたい おまえら「ゲームシステム、できればゲームエンジンを64のもので新ステージの新作がやりたい」
任天堂「そんなものは作りたくない」 進みたい方向に進めるゲームがいい
障害物を避けようとしても画面の端で引っかかるのが嫌だ ノ } ゙l、 」′ .,/′ .,ノ _,,y
.,v─ーv_ 〕 〕 .| .il゙ 《 ._ .,,l(ノ^ノ
,i(厂 _,,,从vy .,i「 .》;ト-v,|l′ _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/
l ,zll^゙″ ゙ミ .ノ .il|′アll! .>‐〕 \ _><
《 il|′ フーv,_ .,i″ ||}ーvrリ、 ¨'‐.` {
\《 ヽ .゙li ._¨''ーv,,_ .》′ ゙゙ミ| ,r′ }
\ ,゙r_ lア' .゙⌒>-vzト .ミノ′ 〕
.゙'=ミ:┐ .「 ./ .^〃 :、_ リ .}
゙\ア' .-- ,,ノ| 、 ゙ミ} :ト
゙^ー、,,,¨ - ''¨.─ :!., リ ノ
〔^ー-v、,,,_,: i゙「 } .,l゙
l! .´゙フ'ーv .,y ] '゙ミ
| ,/゙ .ミ;.´.‐ .] ミ,
| ノ′ ヽ 〔 ミ
} } ′ } {
.| .ミ .< 〔 〕
.{ \,_ _》、 .{ .}
{ ¨^^¨′¨'ー-v-r《 〔
ノ } ゙l、 」′ .,/′ .,ノ _,,y
.,v─ーv_ 〕 〕 .| .il゙ 《 ._ .,,l(ノ^ノ
,i(厂 _,,,从vy .,i「 .》;ト-v,|l′ _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/
l ,zll^゙″ ゙ミ .ノ .il|′アll! .>‐〕 \ _><
《 il|′ フーv,_ .,i″ ||}ーvrリ、 ¨'‐.` {
\《 ヽ .゙li ._¨''ーv,,_ .》′ ゙゙ミ| ,r′ }
\ ,゙r_ lア' .゙⌒>-vzト .ミノ′ 〕
.゙'=ミ:┐ .「 ./ .^〃 :、_ リ .}
゙\ア' .-- ,,ノ| 、 ゙ミ} :ト
゙^ー、,,,¨ - ''¨.─ :!., リ ノ
〔^ー-v、,,,_,: i゙「 } .,l゙
l! .´゙フ'ーv .,y ] '゙ミ
| ,/゙ .ミ;.´.‐ .] ミ,
| ノ′ ヽ 〔 ミ
} } ′ } {
.| .ミ .< 〔 〕
.{ \,_ _》、 .{ .}
{ ¨^^¨′¨'ー-v-r《 〔 ノ } ゙l、 」′ .,/′ .,ノ _,,y
.,v─ーv_ 〕 〕 .| .il゙ 《 ._ .,,l(ノ^ノ
,i(厂 _,,,从vy .,i「 .》;ト-v,|l′ _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/
l ,zll^゙″ ゙ミ .ノ .il|′アll! .>‐〕 \ _><
《 il|′ フーv,_ .,i″ ||}ーvrリ、 ¨'‐.` {
\《 ヽ .゙li ._¨''ーv,,_ .》′ ゙゙ミ| ,r′ }
\ ,゙r_ lア' .゙⌒>-vzト .ミノ′ 〕
.゙'=ミ:┐ .「 ./ .^〃 :、_ リ .}
゙\ア' .-- ,,ノ| 、 ゙ミ} :ト
゙^ー、,,,¨ - ''¨.─ :!., リ ノ
〔^ー-v、,,,_,: i゙「 } .,l゙
l! .´゙フ'ーv .,y ] '゙ミ
| ,/゙ .ミ;.´.‐ .] ミ,
| ノ′ ヽ 〔 ミ
} } ′ } {
.| .ミ .< 〔 〕
.{ \,_ _》、 .{ .}
{ ¨^^¨′¨'ー-v-r《 〔
ノ } ゙l、 」′ .,/′ .,ノ _,,y
.,v─ーv_ 〕 〕 .| .il゙ 《 ._ .,,l(ノ^ノ
,i(厂 _,,,从vy .,i「 .》;ト-v,|l′ _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/
l ,zll^゙″ ゙ミ .ノ .il|′アll! .>‐〕 \ _><
《 il|′ フーv,_ .,i″ ||}ーvrリ、 ¨'‐.` {
\《 ヽ .゙li ._¨''ーv,,_ .》′ ゙゙ミ| ,r′ }
\ ,゙r_ lア' .゙⌒>-vzト .ミノ′ 〕
.゙'=ミ:┐ .「 ./ .^〃 :、_ リ .}
゙\ア' .-- ,,ノ| 、 ゙ミ} :ト
゙^ー、,,,¨ - ''¨.─ :!., リ ノ
〔^ー-v、,,,_,: i゙「 } .,l゙
l! .´゙フ'ーv .,y ] '゙ミ
| ,/゙ .ミ;.´.‐ .] ミ,
| ノ′ ヽ 〔 ミ
} } ′ } {
.| .ミ .< 〔 〕
.{ \,_ _》、 .{ .}
{ ¨^^¨′¨'ー-v-r《 〔 ノ } ゙l、 」′ .,/′ .,ノ _,,y
.,v─ーv_ 〕 〕 .| .il゙ 《 ._ .,,l(ノ^ノ
,i(厂 _,,,从vy .,i「 .》;ト-v,|l′ _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/
l ,zll^゙″ ゙ミ .ノ .il|′アll! .>‐〕 \ _><
《 il|′ フーv,_ .,i″ ||}ーvrリ、 ¨'‐.` {
\《 ヽ .゙li ._¨''ーv,,_ .》′ ゙゙ミ| ,r′ }
\ ,゙r_ lア' .゙⌒>-vzト .ミノ′ 〕
.゙'=ミ:┐ .「 ./ .^〃 :、_ リ .}
゙\ア' .-- ,,ノ| 、 ゙ミ} :ト
゙^ー、,,,¨ - ''¨.─ :!., リ ノ
〔^ー-v、,,,_,: i゙「 } .,l゙
l! .´゙フ'ーv .,y ] '゙ミ
| ,/゙ .ミ;.´.‐ .] ミ,
| ノ′ ヽ 〔 ミ
} } ′ } {
.| .ミ .< 〔 〕
.{ \,_ _》、 .{ .}
{ ¨^^¨′¨'ー-v-r《 〔
ノ } ゙l、 」′ .,/′ .,ノ _,,y
.,v─ーv_ 〕 〕 .| .il゙ 《 ._ .,,l(ノ^ノ
,i(厂 _,,,从vy .,i「 .》;ト-v,|l′ _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/
l ,zll^゙″ ゙ミ .ノ .il|′アll! .>‐〕 \ _><
《 il|′ フーv,_ .,i″ ||}ーvrリ、 ¨'‐.` {
\《 ヽ .゙li ._¨''ーv,,_ .》′ ゙゙ミ| ,r′ }
\ ,゙r_ lア' .゙⌒>-vzト .ミノ′ 〕
.゙'=ミ:┐ .「 ./ .^〃 :、_ リ .}
゙\ア' .-- ,,ノ| 、 ゙ミ} :ト
゙^ー、,,,¨ - ''¨.─ :!., リ ノ
〔^ー-v、,,,_,: i゙「 } .,l゙
l! .´゙フ'ーv .,y ] '゙ミ
| ,/゙ .ミ;.´.‐ .] ミ,
| ノ′ ヽ 〔 ミ
} } ′ } {
.| .ミ .< 〔 〕
.{ \,_ _》、 .{ .}
{ ¨^^¨′¨'ー-v-r《 〔 体体体● ●●頭頭頭頭頭頭●●●
体体体● ●●●●茎●頭頭頭頭頭頭頭頭頭●●
体体体● ●●●●●茎茎茎茎茎茎●頭頭頭頭頭頭頭頭頭●
体体体● ●●●●茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●頭頭頭頭頭頭頭頭●
体体体●●茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●頭頭頭頭頭頭● 我
体体体茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●●●●●● 慢
体体体体茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●● 我慢
体体体体茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●● 慢我慢
体体体体茎茎茎茎茎●●●●
射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精
射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精
/⌒ヽ⌒ヽ
Y
八 ヽ
( __//. ヽ,, ,)
丶1 八. !/
ζ, 八. j
i 丿 、 j
| 八 |
| ! i 、 |
| i し " i '|
|ノ ( i i|
( '~ヽ ! ‖
│ i ‖
| ! ||
| │ |
| | | |
| | | |
| ! | |
射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精
射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精
__( "''''''::::.
--;;;; ______,,,,,,---'''''''"""" ヽ ゛゛:ヽ.
::::::::"""" ・ . \::. 丿
::::::: ..........::::::::::::彡''ヘ::::....ノ
::::::::::;;;;;,,---""" ̄ ^``
/  ̄ ̄ \
/:::::::: : ヽ
|::::: :: ヘ
ヽ:::::: :::.. ノ
\::::::: /\:::;;;;;;__ ノ
射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精
射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精
__( "''''''::::. ☆ 。☆。。 ::;;;:: ☆
--;;;; ______,,,,,,---'''''''"""" ヽ ゛゛:ヽ. ・ ☆ 。☆ ... :・;:;: ☆ ☆
::::::::"""" ・ . \::. 丿 ・;: 、,。☆、。、.、☆ ,.,.,.,. ,,, ☆
::::::: ..........::::::::::::彡''ヘ::::....ノ ☆ .. ^ ☆
::::::::::;;;;;,,---""" ̄ ^`` ;・・ ,.,。. ☆ ,..,. 。 ☆
/  ̄ ̄ \ ☆ 。 ... ....☆-
/:::::::: : ヽ ・.. . … ☆..☆ .... .. ・・ .... ☆
|::::: :: ヘ
ヽ:::::: :::.. ノ
\::::::: /\:::;;;;;;__ ノ 体体体● ●●頭頭頭頭頭頭●●●
体体体● ●●●●茎●頭頭頭頭頭頭頭頭頭●●
体体体● ●●●●●茎茎茎茎茎茎●頭頭頭頭頭頭頭頭頭●
体体体● ●●●●茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●頭頭頭頭頭頭頭頭●
体体体●●茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●頭頭頭頭頭頭● 我
体体体茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●●●●●● 慢
体体体体茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●● 我慢
体体体体茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●● 慢我慢
体体体体茎茎茎茎茎●●●●
射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精
射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精
/⌒ヽ⌒ヽ
Y
八 ヽ
( __//. ヽ,, ,)
丶1 八. !/
ζ, 八. j
i 丿 、 j
| 八 |
| ! i 、 |
| i し " i '|
|ノ ( i i|
( '~ヽ ! ‖
│ i ‖
| ! ||
| │ |
| | | |
| | | |
| ! | |
射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精
射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精
__( "''''''::::.
--;;;; ______,,,,,,---'''''''"""" ヽ ゛゛:ヽ.
::::::::"""" ・ . \::. 丿
::::::: ..........::::::::::::彡''ヘ::::....ノ
::::::::::;;;;;,,---""" ̄ ^``
/  ̄ ̄ \
/:::::::: : ヽ
|::::: :: ヘ
ヽ:::::: :::.. ノ
\::::::: /\:::;;;;;;__ ノ
射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精
射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精 射精
__( "''''''::::. ☆ 。☆。。 ::;;;:: ☆
--;;;; ______,,,,,,---'''''''"""" ヽ ゛゛:ヽ. ・ ☆ 。☆ ... :・;:;: ☆ ☆
::::::::"""" ・ . \::. 丿 ・;: 、,。☆、。、.、☆ ,.,.,.,. ,,, ☆
::::::: ..........::::::::::::彡''ヘ::::....ノ ☆ .. ^ ☆
::::::::::;;;;;,,---""" ̄ ^`` ;・・ ,.,。. ☆ ,..,. 。 ☆
/  ̄ ̄ \ ☆ 。 ... ....☆-
/:::::::: : ヽ ・.. . … ☆..☆ .... .. ・・ .... ☆
|::::: :: ヘ
ヽ:::::: :::.. ノ
\::::::: /\:::;;;;;;__ ノ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています