【本家本元】首領蜂・怒首領蜂 Part.14【非大往生】
ただ事前にアップロード禁止と忠告したのにUPしちゃうのはまずいよなあ
海外勢にとっては口約束程度だったのかな いや動画はあげてないでしょ
仲間内ではシェアして構わないと言ったのを仲間にも見せるな
という意味で取られたのを訂正してるだけだよ
だってその動画どこよ 以前どこかにUPしたらしい
youtubeにあるのは
外人がパターンを再現して録り直したものだが そこをらしいで進めたらダメだろう
少なくとも原文にそんな話は無いのだから 原文の話なんかしていない。
GUSがライブでそう言ってた でもGUSも勘違いしてるのかもしれない。
わからなくなってきた なるほど、1-5全繋ぎ動画は海外勢のプレイしたものなのか
パターン共有に関して違ったニュアンスで受け取られてWTN氏には心外だったと とりあえずお互いの過激派は
海外→日本はパターン隠しした陰キャ民族!暴かれてざまあwwハイスコア申請もビデオ使わない後進国!
日本→パターンを隠して出し抜くのが戦いだ!外人はエミュ解析のイカサマ!余計な事やって広めるな、よってバグ使った外人のスコアは無効!バグが許されるのは純潔なる日本人だけ!
って感じの主張に感じる。 >>352
そもそも証拠不要、自称のスコアで申請できるハイスコア集計で
認定されても意味ないんだけどね あんまバグだバグだって言ってると逆に恥ずかしいかもねえ。
バグそのものは稼動1年程で発見されていたらしいし。
お前らずっと知らなかったのかって笑われてしまうかも。 エミュ坊だと発言しづらいから実機民に転生を図ってる小賢しいのもおるでよ まあ頑張りや 復活砲台でバグってスコアが跳ね上がるのなら、
前半にも復活砲台あるよね。
あれもバグ発動させるのが可能なら下手したら、
もう1億上乗せいっちゃうかもよ? 動画を見てもバグる条件は分からなかったよ。
どうなるとバグってスコアが跳ね上がるの? タイプCだけ正攻法のスコアを別プレイヤーにバグネタ使用で
ブチ抜かれたから前全1の人はむしゃくしゃするだろうね タネあかしはされたし、これからしっかり自分のものにして、
スコア抜き返していくでしょう。 >>358
動画見なくてもautomatonの記事に文章でしっかり書いてくれてるよ ◆バグの発生箇所と条件
・場所:6面の復活砲台の上のカバー(4箇所)
・条件:カバーでレーザー撃ち込みヒットが入るのと同フレームで破壊(2ヒット増加) ※厳密には未検証
◆バグ成功により発生する現象
・コンボ素点が2倍になる(カバーの素点(10点)がコンボ素点と置き換わる)
GPS計算例 : 各点は「カバー撃ち込み時のコンボ素点」、「撃ち込みヒット加算点」、「カバー破壊時の加算点」に対応
【通常時】 20000→20010→20020
【バグ時】 20000→20010→40020(カバー素点10点の代わりにコンボ素点がコンボ素点に加算される)
これにより1個目で成功した場合、バグ時の素点/ヒット数を21500点/120ヒット、面終了時に850ヒットと仮定すると、
21500×(850-120)=1569.5万点伸びることになります。
更に、このバグは4箇所で重ね掛けできるため、致命的なスコアバランスの崩壊につながります。 ◆バグの成功状況とコンボ点の伸びしろの関係(画像参照)
@1回成功時
・1回目:約1500万
・2〜4回目:約2500万
A2回成功時
・1/2回目:約5000万 ※1/3回目、1/4回目もほぼ同等
・2/3回目:約8000万 ※2/4回目、3/4回目もほぼ同等
B3回成功時
・1〜3回目:約1.2億
・1、3、4回目:約1.6億
・2〜4回目:約1.8億
C4回成功時:約2.6億
これが1周あたりの伸びしろになります(2周目も同様)。
つまり、バグを極めるだけでノーマル設定でも余裕でカンストできてしまうということです。 こんなモン自力で再現できた時点で全一クラスの実力だから普通に全一でいいだろ おそらくmame使ってバグ稼ぎカンスト動画いずれ出るだろうけど、
それは外人より日本のスコアラーがやってほしいという願望はある。 50F目に加算されるタイミングに合わせて復活砲台破壊とか、
そんなの人間に可能なのか?加算のタイミングに何F猶予があるのか知らないけど、
1F2Fじゃまず不可能だよな。 これバグできるようになったら6億プレイヤーくらいでも、
カンスト可能になってくるわけだよね。
つまり、このゲームの最終スコア保持者としての、
名前を刻むチャンスが出てくるわけだよね。
これもしやこのゲーム再燃する? これ、普通にプレイしていても稀に発生する気がするんだが これ復活砲台限定なのかな。まあ限定かな?
他の砲台でバグが可能ならヘタしたら1周でカンストいきそうだもんね。 記事では砲台を破壊とあるけど、
ここではカバーを破壊とある。どっちなんだ。 砲台のカバーだよ
記事書いた人は別に怒首領蜂に詳しくないからよくわかってないでしょ リスナー100人程度しか集められない3時が、
月15万円だったらネット配信チョロイよな。
割りに会わないから辞めていったり、
そもそも最初から儲けを考えていないかだから。
となると、かなたの言うことの方が信憑性はあるな。 バグ動画を見ると復活砲台でタイミングを計っているように見える部分があるけど、
あれは無関係な動きなのね? 猿ゲーしかできなくて格ゲーに逃げてるだけの、頭の悪いおっさん格闘ゲー専用単純作業員が
頭脳性能教授の「格闘ゲーは猿ゲー理論」に完全論破されて反論できないから
劣等感丸出しでファビョって暴れる程度であれば笑って済ませるけど、捏造はいただけないわ
格闘ゲー専用単純作業猿のクソザル佐野智久 バグのタイミングおそらく1Fだよね。
だってゲーム内部の話だしユーザーに対して考えたプログラムじゃないもんね。
3D格ゲーですら1Fのタイミング狙うなんて無いでしょ。
人間が意図的にバグ発生させるのなんて可能なのかね。 あのカバー自体炙りHIT出せるほどの体力ないから出現時の画面上無敵を利用した炙り開始タイミング調整が必要になるだろうね。
レーザー強化かどうか、ショット強化だと機体毎にレーザーの威力が違うからそれだけでタイミングを図るやり方も変わってくるし機体別でバグを再現できる難易度も変わる。
動画をぱっと見だとレーザー強化であればカバーが画面に出た瞬間から炙っていれば簡単に再現できそうな感じかな。
1-5全繋ぎより4箇所のポイントで一回バグを起こすパターン作るほうがはるかに簡単でスコアも伸ばせそう。 バグ発覚は稼動してから1年ほどだっけ?
それから20年以上誰一人と実用化できてなかったわけだよね。
トップに立つほどの腕のプレイヤーが、
ずっと手におえなかったバグ稼ぎを、
そこらのプレイヤーが知った所でできるようになるかって無理じゃない? 怒首領蜂のトッププレーヤー達も
ぜんぜんバグ利用しようとしてなかったけどね
バグの原因らしきものが見えて
スコアに組み入れようとしたのは
やっと5年くらい前からのこと 4つ目のカバーは右のややデカイ戦車にレーザー当てて、
チャンスを狙えそうだ。 一番流行ってる時期にトップ取り続けた内藤さんと長田さんがNo. 1なんだよなぁ バグを見つけた内藤氏が実用化できてないのを見ると、
やはり人間が狙ってできるレベルではないのか? おー、ついに白日の元に晒されたのか
バグの存在自体は当時超有名スコアラーと話す機会があって、聞きもしないのにあっさり教えてくれたから知ってたけど場所とやり方が全然違ってたから今の今まで騙されてたわ
てかこれ2面のHIT数伸ばしにやり方近くない?
色んな場所で試してたとしたら必然的に見つかっててもおかしくなさそうなもんだけどな
使ってた人いたんじゃないの? まあミカド配信のサンダーフォース6配信の不自然なコメみたら
南人彰とかいうチョンが一匹で工作やってたのバレバレだからな
晒されて当然 50Fは敵を破壊したら0からやり直しになるのか、
そのままF数は継続なのかその辺が分からないよね。
まあF数継続だったら50F目に合わせるなんて人間じゃ不可能になるけど。
どっちなんだろう。 バグと言っても一瞬で加点されるようなもんじゃないから
1.復活砲台地帯からある程度コンボを繋いでいかなければ少なくとも「数千万単位での」スコアアップの確認は取れない
2.怒首領蜂はパターン色が強いゲームなのでスコアアタック目的でプレーした場合、偶然起こりうる現象と言えるかどうか
つまり当時の時点で「数億点アップ」の現象が確認(もしくは予想)されていたということはやり方も解明できていたと考えたほうが妥当だと思うけどな
まあルール上は何の問題もないけど というかバグじゃなくて仕様だよな
プログラマーが仕込んだんじゃね
ガレッガにもレーザー砲台の二回取りという現象があるけどパターンが一段落したあたりで頃合いを見計らったように情報が出回ったの思い出した コンボパターンもほぼ全て公開されたし、誰かTASでカンスト狙ってくれんかな??? コンボパターンもほぼ全て公開されたし、誰かTASでカンスト狙ってくれんかな??? コンボパターンもほぼ全て公開されたし、誰かTASでカンスト狙ってくれんかな??? >>399
昔、愛知KENとかいう奴がTASで7.5億出してた様な。 バグ公開されてそれなりに経つけど、
バグ成功ありきのプレイ動画でてこないね。
外人の検証動画はQSQL多過ぎて正直分からない。 あの記事の通りにカバー砲台とは言ってないけどカバー砲台には
点数が設定されてないから素点が入れ替わる。をずっと信じて調べてた。
でも最近になって明らかにhit数もスコアも加算されていたのに気づいた。
おそらく>>362が正しいのだと思う。
最初レスを見た時は内容もよく理解できてなかったけど今なら分かるわ。
現状まだバグを成功させたことがないから何が正しい情報か分からないけど、
少なくともあの記事の内容は信じるに値しないのは間違いない。 バグの増分を見ると5,6回成功させないとカンストまで届かないっぽいんだよね。
バグ無し全一の最高スコアから上乗せ計算で。
当りの1Fを5.6回連続で取るって人間に可能なのか? バグ検証動画改めて見返したけど確かに2HIT上がってるね。
でも何で4つ目でやったんだろう。
1つ目2つ目の方が4つ目よりは簡単そうなのに。 もう2P側の少しスコアが伸ばせる仕様は意味が無くなってしまったな バグのカバーを普通に破壊した時の1hit上がるのは何なんだろう。
1hit上がって素点の加算は無し? 大復活スレが死んでるのでここで教えてください
スレ違いだったらごめんなさい
最近始めた初心者なんだけどVer.1.5の1コインクリア目指す程度なら裏ステージに行くメリットあるのかな?
裏はスコア稼ぎ用なんだろうか まじかじゃねえよお前が立てるか関連してるっぽいスレに立ててくれませんか?ってレスするのが筋だろ頭沸いてんのか 1周クリアなら裏に行く必要は無いよ
表5面の中ボスが裏より強い程度
2周クリアを目指すなら裏面に行かないと取れない蜂アイテムがあるため裏進行が必要になる 究極のスコア おめでとうございます!
「このゲーム」でこの更新ペースは凄まじいです NALとユセミ、同ゲーム同部門で争ったらどっちが勝つんだろ ボム取得マキシマムボーナスバグによるスコアカンストwwwww
確率は1/8,000wwwww
とはいえもう集計終了でいいだろこれwwww またつまらんバグが見つかったな
集計は終わったも同然だが
凄腕プレーの価値は変わらない
ガレッガが集計打ちきりになっても
プレーされ続けてるようにな いよいよ怒首領蜂も終わりっすな
まさか怒首領蜂2よりスコア的な意味でクソゲーだったとは草草の草
ままままま
ナルさんはカンストバク発覚前にスコア出せて良かった良かった
9億には届かなかったけどグッドエンドっしょ
バーチャファイターでプロになる可能性もありそうだしそっちの世界で頑張って欲しいね >>429-430
個人でバグ使わずスコアタやってりゃいいじゃん バグネタ使用のスコアは全てリセットされて
以前のスコアに訂正される。 発見した人らの考えてた結末よりも酷くなってて草も生えん バグ無しの理論値は7.7億くらいかな
そういや2-7にもノーミスボーナスあったんだっけな >>435
1ミスで7.53億まで出てるのでノーミスで1700万点
プラスされて7.7億 バグネタ使用のスコアは全てリセットされて
以前のスコアに訂正される。 じゃあ2P側は星の点がたくさん入るバグがあるので禁止に? 首領蜂、怒首領蜂の完璧移植版って時期的に一番後回しになりそう
生きてる内に出て欲しい… CAVEとしても今更って思ってる所ありそうだしなぁ
手間の割に採算が合わないだろうし
PS版で良いだろと思ってるのでは いつの間にか基板の値段がとんでもない事になってんのな、なんだよ怒首領蜂31万て。 毎週IKDさんが出演するくらいになって欲しいなw(うでつさんみたいに) サターンの怒首領蜂もいつの間にかプレ値になってるな
アストロVサプライズ収録されてたら正に夢のハードなんだが 嘘スコ詐欺師野郎チンパンジー伊藤nari なり。
他人のパターンパクりまくってエミュで10年以上、
必死に超やりこんだRタイプ2の全1スコアを
WTNがエミュで1ヶ月やって更新されるww
その後WTNがエミュで数ヶ月やって10万点以上更新ww
大穴ゲーだったのがバレたなwwwwww サターントリビュート Boosted
ってサターン版の蜂2作を出すために企画されたのではと思っている 首領蜂は縦画面なら問題は音割れしてたくらいだったような
ゲーム自体の移植はあまり問題なかった記憶
怒首領蜂は問題だらけだが 怒首領蜂を初ALLしたのはキャサ夫だったってのはマジか
NAI と とき坊 はどっちが早かったんだろうね
https://youtu.be/58OJjnP1Gno?t=6781 今更怒首領蜂のバグ問題を知りました。
バグの利用権利は発見者に属し、バグを利用したスコアも有効とする日本側トッププレイヤーの主張に従えば、
マキシマムバグが海外勢に先に発見(公開)されてしまった以上、発見者だけがカンストの権利を持つということなんですかね。
いかにバグを決めるかだけのゲームになってしまい残念ですし、砲台バグを日本側が秘密にしたのが裏目に出たように思います。 受付時間は1Fになるのかな?作られたものじゃないし。
そこにレーザーのタイミングを合わせて、かつ敵も倒さず弾も回避、
そして8か所成功となると人間に可能なのか?って話になってきそうだし。
バグ決めるかどうかなだけっていうそんな緩い次元ではなにように思う。 マキシマムバグを決めさえすればカンストなので砲台バグを実行する意味がないのでは。 記憶は曖昧だけど投稿者によると1/8000の確率と発言していたような。
やり方が分かった上でその確率となると人間に成功させられるのか疑問だよね。 オオスズメバチって外観めちゃ怖えよな?
せや!オオスズメバチを敵のボスキャラとしてだしたろ! プレイランドF1の2021年7月22日YouTube投稿映像、もしかしてヤキソバン氏のプレイ? >バグの利用権利は発見者に属し
そんな取り決めはない 第一発見者がやり方も公開するし自由に使っていいよと言うならいいけど、
当人はその気は無いのに第三者がどこかで知ったからって、
やり方を教えて共有すべきだと言うのはちと違うよな。 そりゃ第一発見者に教えてもらったならそうだけど
独立に発見したなら問題ない 徹底して自分の中で門外不出にしてるんじゃなくて内輪でだけ共有してたらそら言われるわ 長田のツイッター見たけど文面から教養の無さと頭の悪さが
すさまじいな。釜ゴリラ超えてるわw 低スペのせいで仕事雇って貰えず無職の癖にゲーセンで
ゲームやりこんで現実逃避してるが、その金は障碍者年金とナマポだろうな アキバにTRYのゲーセンあった時に見かけたAタイプは凄かったけど高知がホームじゃなかったっけ ゲーメストのドドンパチビデオのギャラが
内藤はタイプCのスコア6億で30万円。
長田はAのスコア6億、Bの4億の両方で交通費ほか全込みで5万円は笑ったw 2010年のアルカディアの記事だと収録1発目でスコア出て祝いで寿司食べに行った事が載ってたね
ABタイプに至っては7億超えてもスコア争いが長期化したのは凄いが PS2の大往生デスなんとかもアーケード上位勢はだーれも
やってなかったからな。只の穴ゲーだよ。
運ゲー糞ゲーの上に集計対象外だから上位勢は誰も相手にしなかった。
アーケード上位勢がやってればクリア1か月もありうると考えられてる。
大復活のなんとか蜂を殺したとか本人が大騒ぎしてる件も同じ。 しかし30万と5万じゃ1997年当時でもすげー差があるな
CタイプとAタイプがプレイヤー別でもどっちも6億超えてたなら平等にしてあげた方が良いと思うけど >>482
大復活ブラックレーベルが稼働される時の記事で烈怒氏と形状氏の話の中で出てた >>457
動画を見たけど
キャサリンがライター時代にメスト事務所内でのプレイじゃん
稼働前から基板をメーカーから借りて攻略してたんだろうし当たり前よねw
最後にアラフィフなのに無職って言っててびっくりした
キャサリンの個人配信を見たら1年のPS5ゲーム総プレイ時間がガレ釜と変わらないレベルだったから嫌な予感してたんだよ
どちらも3,000時間は余裕で超えてた そもそもクリアって1周の事だしな。キャサオはクリアすらしてない。
格ゲー以外の事は何もわかってない梅原みたいなチンパン相手だから
フカシまくってるの草。 過去のハイスコアも嘘スコ認定されてる奴だし平気で嘘付く奴だよ >>488
動画を見てみ?
火蜂を落としたって言ってる
あとサイクロンRTとのエピソードとかも語ってた
嘘スコってマジ?
あと詳しそうだから聞くけどキャサリンなんで無職なのにあんな羽振り良いの?
実家が太いの? 当時プレイヤーでキャサ夫のキの字も聞いた事ないんだけど。
しかも日本で最初に火蜂撃破してたら絶対名は広まるはずなんだけど。
記憶が確かだったらメストの攻略で火蜂バリア張るボスとか無理でしょって諦めてたと思うんだけど。
もしキャサ夫が倒していたなら撃破攻略記事も書けたはず。
ちょっと信用に欠けるよね。 キャサオは1周で挫折してクリアすらしてないよ。
格ゲーしかできない底辺ゲーマー相手だからギャグのつもりで
嘘で盛ったのだろう。ウメハラ舐められてんなw 流石にバーチャ繋がりでホームステイNALと付き合いあるんだし怒蜂で嘘はつかないと思うけどなぁ
あと491のURLって復活した仙人のアカでしょ?
セイントドラゴンでキャサリン何かやらかしたの? NALってドパチ出たばかりの頃はスコアラーでも何でもなかったのでは
キャサ夫のクリアしたといっても俺は点稼ぎをしてないからねとかその辺がなんかうそくせーと思った
NAIやWXWだってスコアよりもクリア優先だったろうにな 梅腹動画でメストのライターは特に町田で嫌われてたと言ってたね
ライターが行くと常連のハイスコアラーがみんなプレイをやめちゃうんだってさw
そりゃ正直しかたないよな
見られたら最後
手柄、養分、ネタにされて誌面でドヤられちゃうんだもんな
ハイスコアも抜かれる可能性がある
というかライターがハイスコア申請してたってのが信じられない
普通に考えて駄目でしょw
まあ駄目だったとしても偽名でどうにでもできたかもしれないけど >>496
どうもありがとうございます
少しずつ見てみます キャサ夫セイントドラゴン本当?
個人的にはガッカリっすわ
もういいや PS2の大往生デスノーベルもアーケードのハイスコア上位勢は誰も
やってなかった。家庭用のオマケモードで
運ゲー糞ゲーの上にハイスコア集計対象外だから只の穴ゲーだよ。
アーケードのハイスコア上位勢がやってればクリア1か月もあると考えられてる。
それを無名ゲーマーが7年やりこんでクリアして前人未到の偉業だの
大騒ぎするのは草 ハイスコア実績0の一般人にしては数年やりこんで陰蜂を殺してるのは
十分、凄いだろう。そこは誰も否定してない。
ハイスコア上位勢の才能ゲーマは誰もやってない穴ゲーだけどね。
ハイスコア上位勢の才能ゲーマがやってれば数か月で
陰蜂を殺してるよ。
嫉妬だジジイか本人の自演擁護か知らんが必死になってるのは草。 陰蜂を殺しても0点だから殺す意味が無い
ハイスコア集計で陰蜂殺し部門は無い。
陰蜂を殺してもハイスコアに関係ないから
ハイスコア上位勢の才能ゲーマは誰も陰蜂を殺そうとしなかった。
つまり、陰蜂殺しはハイスコア上位勢の才能ゲーマが無視してる
穴ゲーに過ぎない。
それを無名ゲーマーが10年やりこんで前人未到の偉業だの
大騒ぎするのは草 ハイスコア全一の才能ゲーマに勝てないからハイスコアは諦めて
ハイスコア上位勢の才能ゲーマが無視してる穴ゲーの陰蜂殺しを
勝手にやりこんでただけw
陰蜂殺すよりもハイスコア全一を達成する方が遥かに偉業。
ハイスコア全一の才能ゲーマに勝てないハイスコア実績0の一般人でも
陰蜂殺すくらいならできる。それを証明した。 ○ 陰蜂を倒そうとしなかった
× 最初からあきらめていた
陰蜂を殺しても0点だから殺す意味が無い
ハイスコア集計で陰蜂殺し部門は無い。
陰蜂を殺してもハイスコアに関係ないから
ハイスコア上位勢の才能ゲーマは誰も陰蜂を殺そうとしなかった。
つまり、陰蜂殺しはハイスコア上位勢の才能ゲーマが無視してる
穴ゲーに過ぎない。 ぎゃあぎゃあ喚くのはお前が自分の実力示してからにしろ ハイスコア実績0の一般人にしては数年やりこんで陰蜂を殺してるのは
十分、凄いだろう。あくまでハイスコア実績0の一般人にしては、だがな。
そこは誰も否定してない。
嫉妬だジジイか本人の自演擁護か知らんが必死になってるのは草。
まあ本人の自演擁護だろうなw
陰蜂を殺しはハイスコア上位勢の才能ゲーマは誰もやってない穴ゲー。
ハイスコア上位勢の才能ゲーマがやってれば数か月で陰蜂を殺してる。 集計ルールくらい確認しろ
大復活のザツザやガルーダ2の真セセリを倒しても
優先されない。ケツイや大復活も表と裏で別集計
つまり、陰蜂を殺しても穴部門の全一にすら認定されないw
だからハイスコア上位勢の才能ゲーマは誰も陰蜂を殺そうとしなかった。
陰蜂を殺したくらいで前人未到の偉業だの勘違いして大騒ぎしてる
田舎の老害ゴミに草 俺が関心を持ってる物は他の人間も全員関心を持ってるはずだ!
認めろ!褒めろ!讃えろ!否定する奴は嫉妬だ!
偉業だと認めないのは嫉妬だジジイか本人の自演擁護か知らんが
必死になってるのは草。まあ本人の自演擁護だろうなw >>457
ゲーム才能カースト最底辺の格ゲー専用単純作業員の
梅原とその仲間の格ゲーチンパン相手だから
格ゲー以外の事は何もわかってない読みでフカシまくってるの草
梅原は怒首領蜂やりこんで1面で挫折 猿ゲーの簡単シューティング、ガンスリンガー ストラトスですら
ゲーセン稼動前からスクエニにタダゲーで超やりこませて
貰ったのに凡人未満レベルで挫折したくらいだしなウメハラww
ガンスリンガー ストラトスでチンパン丸出しのウメハラの
プレイ動画あるから探してみw >>1
ゲーマー才能カースト最底辺の格ゲー専用単純作業員の
梅原とその仲間の格ゲーチンパン相手だから
格ゲー以外の事は何もわかってない読みでフカシまくってるの草
梅原は怒首領蜂やりこんで1面で挫折w
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestg/1403645975/457 ノーマル怒首領蜂のS強化で
7億超えてる動画ってどこかにあります?
昔youtubeにあった気がしたけどどっかいってしまった…
どなたか