怒首領蜂大往生 83 HIT
0001名無しさん@弾いっぱい
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2013/10/12(土) 22:50:22.01ID:z2nWqnNA0
このさきには
暴力的で
鬼のような
移植度解説君どもが
あなたを待っています。

そ れ で も 書き込みますか?

 はい  <いいえ>

でも初心者も遠慮なく質問OKだったりするよ。

次スレは>>950あたりで空気読みながら立ててみて。
テンプレは下のURLからどうぞ。
http://wikiwiki.jp/daioujo/?2ch%CD%D1%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC

■前スレ(984レスでDAT落ち)
怒首領蜂大往生 82 HIT
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1346603960/
0112名無しさん@弾いっぱい
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2014/04/06(日) 18:13:51.40ID:FKH9pEFN0
>>111のやり方で小一時間練習したら2−3までノーボムでいけるようになってワロタw
難易度ノーマルなら2周目でもイケるな
0113名無しさん@弾いっぱい
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2014/04/06(日) 18:50:27.99ID:Jg2cyxTEI
2-1突破
そろそろ家庭用移植が本格的に欲しくなってくる
アケだけでパターン組む際のコツを私に教えてください
PS2も箱も持ってないんだよ
0115名無しさん@弾いっぱい
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2014/04/06(日) 19:05:39.80ID:/5mGDWmK0
>>111の練習方法のイイ所は
先にショットで雑魚掃除してから中型機にレーザー当てるのか
レーザー当てながらショット混ぜて雑魚処理していくのかが判断できるようになることだな
0116名無しさん@弾いっぱい
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2014/04/06(日) 19:39:12.71ID:4MjD7Hdv0
>>111見て
2−4を死にまくりで何度がやってたら俺には無理と諦めてた1−4の道中をアドリブでこなしてる自分がいた・・・
0117名無しさん@弾いっぱい
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2014/04/07(月) 00:57:54.81ID:pQEnEDxB0
中型機の配置ほぼ全部覚えてるレベルだけど
脳内で全ステージスクロール再現できるな

黒ならアケだけでALLまでいけると思うけど
白は素直にPS2の練習環境揃えた方がいい
そもそも白のALL者が少なかった理由のひとつが「アケで練習できない」なんだから
0118名無しさん@弾いっぱい
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2014/04/07(月) 11:54:28.35ID:qSK1Nwxj0
ただSTG上手くなりたくて箱版買ったんだけど白と黒どっちが練習になると思う?
0121名無しさん@弾いっぱい
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2014/04/07(月) 16:06:12.85ID:nQn1OFwy0
スコアラー以外は大して気にしてない要素だと思うね
大往生の場合、緋蜂が射程圏内に入るとある程度考えざるを得ないが
0124名無しさん@弾いっぱい
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2014/04/07(月) 20:41:54.60ID:2A2Yo/ut0
上手い人の動画見てからしかパターン作れない自分にホトホト嫌気がさすわ
0125名無しさん@弾いっぱい
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2014/04/07(月) 21:14:55.05ID:un38N/VT0
コンボシステムそのものが悪いとは思わんが、全繋ぎとそれ以外で入る点数が違いすぎて全繋ぎがスタートラインなのはよくないね
初心者卒業したプレイヤーが稼ぎを考えだすには敷居が高すぎる
詰めていく分には面白いけど面白く感じるまでが他のSTGに比べて遠い
0126名無しさん@弾いっぱい
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2014/04/07(月) 23:59:26.69ID:pQEnEDxB0
部分的にコンボつながるからつながらない部分を繋がるパターンに補完するのが一般的だと思うが
スコア目指すうえで1回コンボ切れると致命的なのが辛い
切れた分の巻き返しはどう頑張っても効かない
0128名無しさん@弾いっぱい
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2014/04/08(火) 12:59:22.60ID:7gwOHzov0
コンボとハイパーと蜂アイテム
これの代わりにケツイの箱稼ぎに変えてくれたら再考の大往生なんだけどな
0133名無しさん@弾いっぱい
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2014/04/10(木) 00:55:47.88ID:0oAyHeIK0
ハイパーの個数とかは何とか調整できるけど弾吸いの調整安定する奴はすごい
0134名無しさん@弾いっぱい
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2014/04/10(木) 16:01:25.34ID:22StpeuT0
家庭用出るまで一切手出ししなかったくせにレスだけはいっちょまえ
0137名無しさん@弾いっぱい
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2014/04/13(日) 08:06:29.79ID:J4ubEjYt0
積んでたブラックレーベル始めた
残機5設定でもステージ2クリアが限界
ステージ3は弾多すぎで隙間が見つからん・・・
時機のノーマルショットが豪華になると何気に邪魔で困る
しかもコンティニューがなかなか増えなくて心が折れそう(´・ω・`)
反射神経の衰えたおっさんでも上手くなるのか?
0138名無しさん@弾いっぱい
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2014/04/13(日) 08:09:37.07ID:kaaqjpAk0
反射神経はあんまり必要ないような・・・
どっちかというとパターンを覚える記憶力のほうが大事だよね
0139名無しさん@弾いっぱい
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2014/04/13(日) 08:23:54.66ID:EwdReqzC0
>>137
反射神経とか弾避け能力が必要になるのは記憶力が通用しない場面のみだからな
そういう場面は仮に完全にパターン化してた場合ゲーム全体の一部で、その一部もボムやハイパー、最悪残機で乗り切れる
二週目はさすがに道中もちっとは弾避けが必要になるけど、一周なら誰でもいけるぜ
特にブラレは簡単になっとる
0140名無しさん@弾いっぱい
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2014/04/13(日) 08:36:34.98ID:4Tg5JnY70
>>137
俺も発売日に買ってロードの問題から先週まで7年?放置してたSTG歴なしの32歳だw

クリアするだけならボス以外は画面中央より上の位置でショット撃つ方がいいよ
雑魚を処理してから大型にレーザー当てる感じ
倒すと弾消しできる大型は画面中央付近にくるまでダメージ通ってないからショットばら撒きで雑魚処理
中型が何機も同時に出てくる場面では箇所を覚えてあらかじめ自機を端っこに寄せておくと反対の端まで逃げるスペースができる
ステージセレクトで3面の道中、特に中ボス以降の雑魚、中型、大型の処理順のパターンを自分で考えられれば反射神経はいらないってことに気付けたw

地味だけどボムキャリアーの出現位置をステージを越えて覚えておくとボスに攻撃手段としてガンガン使っていけるからクソ楽になるぜ
ステージセレクトでれば特定の面だけノルマみたいにこなしてると確実に上手くなるぜ
文長すぎるけどごめんなさいね
0146名無しさん@弾いっぱい
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2014/05/02(金) 22:10:13.43ID:Hh5+RHqu0
B-EXで2周ALLを目指している者です。現在2-3練習中。
何点か質問があります。
ご存知の方いたら教えてください。

■質問@:1回目の自機潰しについて
クリア重視では、2-3ボス発狂での自機潰しがわりと一般的なパターンに見受けられます。
その他にクリア重視の自機潰しポイントはありますか?
(2-3序盤で潰すパターンなんてのがあったので質問してみました)
それとも潰す必要はないのでしょうか?
2-3ボス発狂をハイパー→ボムで倒しては後々マズイのでしょうか?

■質問A:2回目の自機潰しについて
緋蜂で3機落としをやるつもりですが、そうなるともう1機死んでもいい事になります。
5面道中〜ジェット蜂でクリア重視でのオススメ自機潰しポイントはありますか?
それとも潰す必要はないのでしょうか?

■質問B:弾速ランク(ハイパーランク)の低下について
弾速ランクはハイパー中のミス(-12)、ハイパー中のボム(-3)のみ下がる。
通常時のミス(0)、ボム(0)では下がらない。
この認識で合っていますか?

■質問C:2-4ボス第2形態について
1ボムを残してビットに挟まれるとこでボムを使って瞬殺を誰もやっていないのは何故ですか?
その条件に持っていくのが難しいのでしょうか?
それとも一般的なパターンの方が簡単なのでしょうか?
0148名無しさん@弾いっぱい
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2014/05/03(土) 03:44:09.23ID:GHmCcY4O0
>146
A-EXですがおそらくB-EXでも適用できると思います。
間違ってたらごめん
白大往生ってことでいいんですよね?

■質問@
[1]→まずくはないんだけど、2-4ボスが楽になる。
状態:ハイパー+1、ボム。浮かせボム
たしか自分の場合は4ボスの第一攻撃で少し撃たせて→ハイパー→
無敵中に抜ける→第2の途中で弾けし→レーザーボム
→ビット形態へ→ボム回収→ハイパー回収→+2、70%あたりで
クリアできるようレーザーボム。
2-5の最初の方でハイパー+弾けしが可能な
展開となる。
0149名無しさん@弾いっぱい
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2014/05/03(土) 03:46:18.32ID:GHmCcY4O0
>つづき
[2]
状態:ハイパーなしボムなし。
最後の蜂とってハイパー+1浮遊中。浮かせボム
楽な展開は浮かせボムをとる。ハイパーは取らない。
第一形態の途中でレーザーボム→ハイパー回収→
第3でそれほど避けないタイミングでボスにやや近づいて
ハイパーオーラ撃ち→無敵解ける前に下へ→ビット形態へ→
(確か)ハイパー195%稼いで1回目にビットは弾けしでやり過ごす
→ハイパー切れるまで撃たない→切れたら最終形態まで打ち込む→
ハイパー+2回収→ビット挟んできたらハイパーでボスにオーラ撃ち→
70〜80%作ってクリア→2-5の最初の方で弾けしかかる展開に。
0150名無しさん@弾いっぱい
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2014/05/03(土) 03:48:32.15ID:GHmCcY4O0
>つづき
結論として潰さなくてもいいんですが、つぶれたらつぶれたでボム枠2
にするのが大事で
ヒバチ3機落としに必要になるはずです。

クリア重視では、2-3ボス発狂での自機潰しがわりと一般的なパターンに
見受けられます。
→自分の場合ですが、コウリュウ残4ボム1ゲージ86%あたりからが
比較的楽で
残5あるとやはり強みです。ですが残5あってもゲージが20%以下だと
展開が
かなり厳しかったはずです。強引に2機程度?つぶさないといけない
ような記憶が。
0151名無しさん@弾いっぱい
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2014/05/03(土) 04:06:32.47ID:Q/x3JARI0
■質問A: →コウリュウで
状態:残4 ボム1 ゲージ86
第一形態ですぐにレーザーボム。
ゲージ100%を越える前に潰します。
第2形態で弾けし+ボムで弾除けいらずとなります。
上記パターン以外もあると思いますが、
2-5をつないでコウリュウ突入で
ゲージ調整できる事がクリアの鍵だと思います。

■質問C: →たぶんですが2-5の開幕でハイパーがないとキツイからかと思います。
つまりハイパー+2あたりが降臨してくる状況なら自分は瞬殺です
0152名無しさん@弾いっぱい
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2014/05/03(土) 05:52:07.45ID:e1lGQl4q0
>>146
@
2-3ボス潰しの恩恵は2-3の難所である中ボス前で回転砲台でハイパーを撃てる事、2-3ボス発狂が安定すること、2-4がボム枠2で融通が利くようになること。

2-3ボスでハイパー→ボムは2-4がかなり厳しくなる。
具体的にはレール地帯にボム無しハイパーのみでの突入になる。
2-4ボスの第一形態は難しいので決めボムをしたい場所だが、もしレールでミスをしている場合ボムを撃つとエクステンドが消滅する。
特にハイパー中の死亡の場合は枠も増えていないので、ここでボムを撃つと枠1残3になりいわゆる3機落としが絶望的になる。
まとめるとレールをハイパーのみで抜けるか、レールを1ミスかつボスをノーボム1ミス以内で抜ける必要が出てくる。
どちらもランダム要素が絡んできてクリア重視で毎回やるにはきついので結論として2-3ボスでボムは避けた方がいい。

根本的に2-3ボスで潰す必要があるか否かについては『2-3をボス含めてノーミスノーボムが安定するか』が目安と思っていい。
2-3道中でハイパーを撃つとボス発狂で火力が足りなくてある程度避けが必要になるので、それを回避するためには必然的に道中ノーハイパーも必要になる。
2-3をノーミスノーボム安定するのならば潰すメリットは薄い。

A
2-3ボス以外の潰し場所で有用なのは2-5置物後ラッシュとジェット蜂。
前者は単純に難易度が高いのでミス前提で動いて死ななかったらラッキー程度のもの。
後者は緋蜂直前でゲージ調整がしやすいことと攻撃2の機嫌に泣かされることがほぼなくなることがメリット。

2-5での潰しの必要性に関しては、枠1なら枠を増やすために緋蜂までに潰し確定。
枠2の場合は緋蜂に4機持っていけば発狂でダメージ不足で惜敗がなくなるので無理に潰す必要はない。
緋蜂戦が得意かどうかで判断をすればいい。

B
覚えていない。ごめんね。とりあえずランクに依存しないパターン組んだ方がいいよ。

C
第2形態が簡単で発狂は中に入ってハイパーすればゲージ回収しつつ瞬殺できるから。
その分のボムをレールなり第一形態なりに回したほうがいい。
0153名無しさん@弾いっぱい
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2014/05/03(土) 19:09:20.10ID:QBnQDwByI
今日大往生やったら1周目黄龍の位置がいつもより下だったんだけどこれってバグ?
0155名無しさん@弾いっぱい
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2014/05/04(日) 01:57:51.56ID:ZYe3o79/0
>146
148だけど
ごめん2-3ボスハイパー+ボムはやらないほうが良かった。
自分の場合は発狂でハイパー+2→弾けししてクリアという流れであるのを
思いだした。(発狂の最初ちょい避けはする)
なのでここぞというところで毎回弾けしをかけるゲージ調整が必要なんだが、
その無理くさい調整を毎回求められるのが大往生。
0156名無しさん@弾いっぱい
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2014/05/04(日) 14:13:23.72ID:Y9PfHtwu0
146です。

2-3以降の疑問が晴れて全体の見通しがだいぶ立ちました。
ひとまず自機潰しは
 ・2-3ボス発狂後
 ・2-5置物後ラッシュ(できれば生き残る)
 ・(残機あるなら)ジェット蜂で調整
のスタンダードな箇所でやっていこうと思います。

>>148さん
白大往生です。

>>151さん
C動画だとハイパー突入しかないのですが、弾が多そうでした。
通常状態だと切り抜けるのが難しいのかもしれません。

>>152さん
2-3ボス発狂でハイパー→ボムの疑問がその前後も含めてすっかり晴れました。
Bランクに依存しないパターンにしています。そこは大丈夫です。
Cアドバイス通りにします。


2-4、2-5に進んだ際にまた疑問が生じたら、是非質問させてください。
現在は家庭用で厳武の攻撃にヒーヒー言ってます。
経験者の方のアドバイス、大変助かります。
ありがとうございました。
0157名無しさん@弾いっぱい
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2014/05/06(火) 01:18:04.58ID:P+Uz1Znz0
>156
クリアするとえもしれぬ恍惚感があると思うから
がんばってね
0158名無しさん@弾いっぱい
垢版 |
2014/05/13(火) 14:32:21.41ID:bNVJd5ao0
今日初めて白往生2周ALL達成。ほんと泣きそうになったわ…
B-L は良い機体だった。
0162名無しさん@弾いっぱい
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2014/05/16(金) 07:51:02.65ID:p8rQhZGb0
146です。

>>157さん
励みになります。頑張ります。

アケ・PS2版共に、機数設定をデフォ以外(増やす)にする事によって、
2周目のゲーム内容に変化はあるのでしょうか?
それとも何も変わらないのでしょうか?

ご存知の方いたら教えてください。
0163名無しさん@弾いっぱい
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2014/05/16(金) 13:12:27.33ID:CULh+tBe0
>>162さん
残機を5機残して一周クリアと0機でクリアでも
2周目入りのランクは変わらなかったと思います。 
マキシマム状態でクリアするとランクは必然的に上がると思います。

 私の場合はB-L なので黄流でミスをしたら、残機を潰してフルパワーにしてから
2周目に挑んでました。
0164名無しさん@弾いっぱい
垢版 |
2014/05/20(火) 08:04:17.71ID:xOd6OBq90
146です。

>>163さん
「2周目突入時の残機数」
ではなく
「ゲームオプションで機数(SHIP STOCK)を増やす」
による2周目の難易度、ゲーム内容に変化は有るのか無いのか、が質問でした。

2周目の後半面を練習している身ですが、
1周目を完璧にせずに2周目ALLを目指し始めてしまったため、
2周目突入が100%ではありません。

2周ALL間近には1周目は楽に感じるだろうからと、
1周目については軽視していました。

家庭用で通しの練習をする際に2周目突入ができなかったりすると効率が悪いので、
設定で残機を増やして問題がないなら増やしてしまおうと言う考えです。
申し訳ないです、説明不足でした。

マキシマム状態の情報については初耳でしたので、
黄龍戦の終盤で残機がある場合は、残機をしっかり潰すやり方をやっていきます。
ありがとうございました。
0165名無しさん@弾いっぱい
垢版 |
2014/05/20(火) 11:22:36.59ID:vzgtS4WN0
>>164
通しでの練習はしなくてもどうにでもなると思うが・・・
一周目とかやってる暇があったら2-4と5のパターン詰めるほうに回すわ
0166名無しさん@弾いっぱい
垢版 |
2014/05/23(金) 01:45:55.23ID:Gh7+PFgI0
>164
「ゲームオプションで機数(SHIP STOCK)を増やす」
による2周目の難易度、ゲーム内容に変化はないはずです。
ただ、2-1突入時、ハイパー+1あるかないかでゲージ調整に
変化があるのでそこだけ注意かと。
0168名無しさん@弾いっぱい
垢版 |
2014/05/24(土) 15:15:29.49ID:MNY75Xzn0
146です。

>>164さん
すみません。こちらもかなり説明を端折りました。

家庭用でステセレする際、
2-2以降のステージ開始時の状況(ハイパーゲージ、ハイパーカウント、残ハイパータイム)が
わからないので、アケモードでパターン通りで突入したデータを保存して、それをリプレイして練習しています。

先日まで2-4突入(2-3越え)データを取得するため、アケモードでの通しプレイをだいぶやっていました。
書き込みしたとおり、2周目突入できなかったり、そもそも疲れる等の問題があったので
その負担を減らせる手段がないか、と言うところで機数設定の質問をさせていただきました。

2-5突入のデータが取得できたら、家庭用では通しの練習は原則しない予定です。
1周目をやる事自体が時間の無駄と重々承知しています。
ですので、単に通しでの練習、ではなく、リプレイデータ取得のためのプレイ、が正しい表現になります。
誤解を招いてすみません。

>>166さん
安心して機数を最大にします。
2-1突入時ハイパー+1については、動画を見ていたらバグとの事なので、
怖くて1-5終了時にはその状況にならないようにしています。
ハイパーを使った時にバグると思っていましたが、ゲージ調整にも変化があると言うのは初めて知りました。
ありがとうございます。
0169名無しさん@弾いっぱい
垢版 |
2014/05/24(土) 15:48:40.00ID:MNY75Xzn0
146です。

2−4レール地帯の基本方針(セオリー)、NG行動を教えていただけないでしょうか。

2周目の難所のうちの1つと思われますが、
自分は動画を見て真似るスタイルなので練習がなかなか思うようにいかない状況です。

参考にしている動画やその他の動画を見た現在のまとめ、疑問としては、

前提条件としては、
 ・ハイパー3個?(1個〜2個では威力が弱いからダメなのでしょうか?)
 ・ゲージ79%(ゲージの色がちょい薄ピンク→薄ピンクになるゲージ量) 

レール地帯
 ・レール破壊後の打ち返し弾は、端で避けるのが基本?
 ・ある程度前に出た方がいいのか?そうではないのか?
 ・2列目以降はレール本体とザコ編隊のどちらを先に処理するのかを判断
 ・基本的には自機の真上にレールがある→レール優先
       自機の真上にレールがない→雑魚優先
 ・4列目が見えた辺りでハイパー→弾消し
 ・5列目はがんばる。
 ・6〜8列目でレイザーボム

と言ったところです。
ここは違う、ここはこの方がいい等、
B-EXでのアドバイスがありましたら教えていただけないでしょうか。
0170名無しさん@弾いっぱい
垢版 |
2014/05/24(土) 21:11:03.84ID:mgLQ9qGq0
>>146さん
私の場合はコンテナ後の中型機×7エリアも難所の一つなのでそこでハイパーを使用してます。その後の1up砲台を撃破しゲージを15%ほどにします。
レールはエキスパートであればショットを多用していくとかなり進みやすいと思います。
とにかく三台目まではノーハイパー、四台目を撃破したと同時くらいにハイパー使用。
5台目は雑魚の弾を右で避けて六台目が見える頃に左へ行き弾を誘導。再び右へ移動し
六台目が真ん中付近に近づいたらレーザーボムを撃ちます(巨大レーザー砲に備え、雑魚の弾を必ず誘導)

ボスまでにゲージを90%ほどにします。ボムは取らず浮かせておく。
このパターンだとボスにハイパーを持ち込むことはできませんが、ボム1、弾吸いが出来れば凌げる感じです。
難しいのであれば2ボム使用し乗りきります。ボスはゲージを75%ほどにし倒します。
ここでボムを5面に持ち込めたらボム使用によるランク下げで展開が楽になります。
0171名無しさん@弾いっぱい
垢版 |
2014/05/25(日) 13:05:49.50ID:nGacSpTzI
初めて2-2百虎に会えた
まだ詰められるところは詰められそうだがどこが悪いか見てくれる偉い人も満足な練習環境もない俺にはここが限界か…
0172名無しさん@弾いっぱい
垢版 |
2014/05/25(日) 13:32:47.58ID:OVGP8bg20
今はクリア動画がたくさんあるからそれみて参考にするだけでも2−5くらいまではいけるようになるよ
0175名無しさん@弾いっぱい
垢版 |
2014/05/26(月) 02:27:52.33ID:xWtdVc/a0
パターンが確立されたいまでもクリアできれば十分化け物です
3機落としとかトレモでやってもちっとも気まらねえwww
0176名無しさん@弾いっぱい
垢版 |
2014/05/27(火) 11:25:46.12ID:z6jxea8Q0
146です。

>>170さん
今のところ中型機×7エリアはそれなりに安定しているので、レール地帯部分のアドバイスを参考にさせていただきます。

ボス戦については、ボス戦の安定+2-5の展開も含めて、
毎回同じようにしたいので、
 ・2ボム
 ・1ハイパー
 ・ゲージ90%前後
からスタンダードな使い方をして倒すパターンの予定です。
まだパターン通りでボス戦突入が数える程しかないですが。

2-5にボムを持って行ってランク下げは非常に魅力的ですが、
正直2-4ボスの攻撃を避ける自信がないのでおとなしくボスで使います。
余裕ができたらボム1持っていくパターンも練習してみます。

アドバイスありがとうございました。
0177ハンゲ将棋弐bu2
垢版 |
2014/05/28(水) 16:25:18.62ID:0T+rh6KY0
おっす^^ひさしぶり^^
0178名無しさん@弾いっぱい
垢版 |
2014/05/29(木) 01:45:31.41ID:ALJrlzch0
ハンゲ生きてたのかwwwwwwwさすがにもう2周オールしたよなwwwww
0179ハンゲ将棋弐bu2
垢版 |
2014/05/29(木) 19:04:43.95ID:gB/WNSJl0
うんこ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜^^

ちんこ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜^^

たまきん〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜^^
0180ハンゲ将棋弐bu2
垢版 |
2014/05/29(木) 19:10:13.70ID:gB/WNSJl0
>>178
まだまだじゃ^^
一応PS2版発売10周年記念で初ALL狙っていたが、
無理だった。しょぼ^^
まあ今年もようやく大往生シーズンに入ったから5月から10月いっぱい
までALL目指してがんばるわ〜^^
0182名無しさん@弾いっぱい
垢版 |
2014/05/30(金) 01:46:13.62ID:mla+Hs0T0
やっとこさ2−5に残機もってけるくらいまできたけどこっからがなげえんだよな・・・
0183ハンゲ将棋弐bu2
垢版 |
2014/06/01(日) 13:33:22.94ID:ZuujxffV0
昨日は2−1と2−2をシミュったぜ^^
まあまあかな^^ぷり
0185ハンゲ将棋弐bu2
垢版 |
2014/06/05(木) 15:11:06.87ID:8OhHfBl80
うーんこぷりぷり^^
0187名無しさん@弾いっぱい
垢版 |
2014/06/15(日) 04:01:38.90ID:NQaI+/K6O
>>182
緋蜂到達でやっと折り返しってレベルだからな…
2-5突入残3以上+道中ノーミスがそれなりにできるようになって
土俵に上がれたくらいか。
がんばれw
0188名無しさん@弾いっぱい
垢版 |
2014/06/18(水) 09:51:50.67ID:zNvUQSJI0
146です。
2-4ボスまでそれなりの動きができてきたので、2-4の仕上げのため何点か質問させてください。

■質問内容
[1]
第2形態の2波の複数小ビットの陣形(等間隔 or 3連x3)はランダムでしょうか?
それともランクや直前の行動等で変化するのでしょうか?
また、陣形が等間隔と3連のものではパターンを大きく変えた方がいい、なんてのはあるのでしょうか?

[2]
動画サイトの動画だと、
 ・第2形態直前 or 形態変化と同時、にハイパー発動
するパターンがあります。
これのメリットはなんでしょうか?(形態直前は弾抜け目的もあるのでしょうけど)

第2形態1波はハイパーの方が楽なのでしょうか?それともその後の展開のためでしょうか?
自分はノーマル状態で特に問題がないです。
ランクを上げたくないので使わないつもりですが、それを上回るメリットがあるなら使っていこうと思います。

[3]
自分の想定しているパターンだと、
ハイパー1個、ゲージ85〜90%手前で突入

・第1形態1波
 画面中央くらいの位置で当たりそうになった塊を左右どちらかに避ける
 次の塊に対してハイパー発動→重なった後に下がる
 終わり際の少量の弾を避けて1波終了

・2波
 2波の初段が出る前 or 出た直後に弾消し発生
 下がって弾が近づいたらボム
 2波終了 or 終わり際の少量の弾を避けて2波終了

・3波
 画面下部で危なくなったらボム
 第1形態終了 or ほんのちょっと避けて第1形態終了

・第2形態1波
 画面左下で避ける

・2波
 ビットの真ん中に行き、挟まれる前に外に出て避ける

・1波(2ループ目)
 画面左下(or右下)で避ける
 途中で第2形態終了

・最終形態
 近づいて赤弾を撃たれたらハイパーで終了  

こうした方がいい等、アドバイスありますでしょうか?
2-4ボス戦は2-2ボス戦くらい決まりきってる安定パターンはありますか?

[4]
レール地帯の5列目以降(最悪4列目を含む)でのボム使用について、
レーザーボムとスプレッドボム、使用するのはどちらか片方のみでいいでしょうか?
それとも状況に応じて使い分けるテクニックがあるのでしょうか?
0189名無しさん@弾いっぱい
垢版 |
2014/06/20(金) 01:40:45.58ID:CaxyalSN0
>>188
1 ランダムですね
2 第二形態ハイパーはビット炙って5面の開幕5ハイパーで行くためじゃないかな?
3 ほぼ同じパターンですわ
4 撃てるならレーザーボムのがいいんじゃないかな?ただレール地帯ってショット多用する事多いから無理にレーザーボム撃とうとするとアボンしますねぇ
0190名無しさん@弾いっぱい
垢版 |
2014/06/21(土) 21:31:51.75ID:L32uTw3a0
>>188
[1]
ランダム。ハイパー中だとゲージのたまり方がかなり違うから意識してショット止めたりしたほうがいいけどノーマルなら特に気にしないで大丈夫。

[2]
第二形態でゲージを回収するため。2-5開幕の難易度はハイパー数が上がるほど下がるので。
2-5開幕が1ハイパーで安定するなら無理してここで回収する必要はないけど
ハイパー数での開幕難易度降下>>>ランク上昇による難易度上昇
だと思うので2-5開幕に不安があるならここで2ハイパー以上回収したほうがいい。

[3]
2-4ボスは人や状況によってやり方が結構違う。
発狂でハイパーを撃つならビットの炙り方で2-5突入時のゲージ量を毎回ある程度安定させるようにはしたい。
それと発狂をノーボムノーハイパーで避ける練習をしておくと、そこまでで失敗があってもクリアの可能性が残せるケースは増える。

[4]
スプレッドのほうがいい。効果時間中に安定してレールを処理しつつ位置取りができるから。
0191名無しさん@弾いっぱい
垢版 |
2014/06/27(金) 13:40:02.43ID:rvhV7vr/0
>>189さん、>>190さん
ありがとうございます。

[1]について
等間隔だと左下か右下に居れば弾に当たらないので、
陣形をパターンで固定化できないものかと思いました。

[2]について
自分は2-5開幕が1ハイパーでもそんなに問題がなさそうだったのですが、
シュミレーションでハイパー2〜5も試してみます。

[3]について
>>188さん
安心しました。

>>189さん
ゲージ調整の意識と発狂ノーハイパーの練習をしてみます。

[4]について
動画だとレーザーがほとんどだったので、あまり考えずに真似ていました。
実際にやってみたら、スプレッド中にレール2つを問題なく破壊でき、
その後の弾消し無敵時間中にショットを撃ちながら移動できるので、スプレッド1択のようです。

ありがとうございました。
0192名無しさん@弾いっぱい
垢版 |
2014/07/18(金) 21:46:39.16ID:3ygoYhpj0
なぁ2面で一億届いてる奴って基本的に開幕2プラス2ハイパーで
後半で5ハイパー発動じゃ無いと無理だったっけ?

なんか昔確実に一億行ってた気がするんだが
久しぶりにやったらどうしても最近9000万止まりだ。
一面でノーハイパーの全繋ぎで二千万取って
二面で開幕5、後半4ハイパーで一億超え無かったっけ?



それと、3面全繋ぎって一回も成功した事無いんだけど(そもそもゲージ調整が無理)
アレって現実的に1-5をなんとか繋げるくらいのレベルの奴でも
狙えるレベルなのか?
0193名無しさん@弾いっぱい
垢版 |
2014/07/19(土) 01:17:04.07ID:9n1+DiCL0
>>192
自分も開幕5、後半4ハイパーです
いつも9800〜1億くらいかな〜
後半の壁?みたいなの炙ってヒット数稼がないと一億いかない気がする

3面全繋ぎは大往生屈指の難しさでしょ
0194名無しさん@弾いっぱい
垢版 |
2014/07/19(土) 04:47:30.95ID:yBfec7N/0
1-5をなんとかレベルが狙うもんじゃない
繋げることに関して言えば1-5は超簡単なステージ
0197名無しさん@弾いっぱい
垢版 |
2014/07/19(土) 06:11:35.00ID:up/fOe580
一周8.5億ってPS2の特典スペシャルDVDだって一周7.4億までしか
出て無いのにな。

多分9億動画でも見てイキってんだろうけど何でこういう出来もしない癖に
上から目線の解説君やバカが
大往生スレって定期的に湧くんだろうな。
0198名無しさん@弾いっぱい
垢版 |
2014/07/20(日) 16:52:19.87ID:0UdmDQcv0
大往生は人気ゲーだし動画も大量に出回ってる期間長いから
それとネットでの出来もしないバカの反応見てカン違いして
イキる解説君も多いのはしょうがない。

1-5が超簡単なら大往生より簡単なケツイの裏2とかはゴミみたいなもんだって事かw
0199名無しさん@弾いっぱい
垢版 |
2014/07/20(日) 16:56:43.56ID:8hWbeZ9r0
シューティングの完成されたパターン見ると簡単そうに見えるからね
そう勘違いしちゃう子もでてきちゃうよね
0200名無しさん@弾いっぱい
垢版 |
2014/07/20(日) 20:04:26.98ID:oxEuQmhW0
難しいことを最小の労力で済ませるにはどうしたらいいか、ってのを積み重ねた結果だからな
簡単に見えれば見えるほど実態はやばい
0202名無しさん@弾いっぱい
垢版 |
2014/07/26(土) 18:50:40.44ID:szMmTr/a0
>>192-193

炙りも大事だけど極限まで蜂を取るのを遅らせれば
そこからプラス1000万なんとかならんか?

特に6,7,8個目は2面全繋ぎ出る奴でもかなり取る時期に
個人差が出ると思う。

前半5-後半4発動なら5個目(中ボス後の最初)の蜂で
4つめのハイパーゲージが溜まるって状態なの?

普段俺逆で後半5発動だから
そのパターン出来ないから試せない・・・
0203名無しさん@弾いっぱい
垢版 |
2014/07/26(土) 19:02:39.24ID:qXC6g/Nj0
>>202
1-2の蜂素点なんて2000点なんだからたとえ100Hit上乗せしても1個20万だぞ
パターン自体大幅に変わるならともかく蜂取るタイミングを遅らせるだけで1000万の上乗せは無理がある
0205名無しさん@弾いっぱい
垢版 |
2014/07/27(日) 07:49:40.08ID:UTAXYJaU0
後半ハイパーは100HIT差所じゃないくらいの勢いでコンボ数伸びるしなあ
取るの遅らせればかなりの差になると思うが

それより大幅に変わるパターンって何?
0206名無しさん@弾いっぱい
垢版 |
2014/07/27(日) 17:02:09.68ID:9Di3feVs0
後半で早く取ってる場所があればそこを遅くして全体で数百万ぐらい変わる可能性はあるけど1000万は絶対届かん
きっちり後半ケツで炙れる場所炙るとか1-1から含めてハイパー配分変えるとかしないと1000万の上乗せは厳しい
0207名無しさん@弾いっぱい
垢版 |
2014/07/27(日) 21:40:20.71ID:UTAXYJaU0
てゆーか二通りあるんだろ

2面で

5-4ダブルファイヤーで大体7000万くらいって事か?

2(+2.5)-5のダブルファイヤーで俺は大体8000万くらい取れるから
1面の3000万に足して大体1億超え安定に調子良ければ+1000万くらいは行く。
大体2100〜2300ヒットくらい。


全繋ぎしてるならぶっちゃけそんなに大きな動きは変わらんはずだし
多分炙り稼ぎしてる場所もたいして変わらんと思うがな。

蜂の取る場所を遅らせる以外に1000万差になるような要因あるか?
0208名無しさん@弾いっぱい
垢版 |
2014/07/28(月) 23:29:28.83ID:eS3282FT0
蜂だけで1000万差って10個(ボーナス込みで11個分相当)を取ったときの合計ヒット数が遅らせないときに比較して5000Hit伸びないと無理なんだぞ
ましてや9,10の蜂なんて実質遅らせとかないようなもんだしちょっと計算すればわかること
0210名無しさん@弾いっぱい
垢版 |
2014/07/29(火) 19:19:37.21ID:rp5pRuvQO
ハイパーの最後の炙りがでかいよ。
特に+5はすごい勢いで加算されるから、無敵の雑魚やコンテナに
効率よく撃ち込めば数百万単位で変わってくる。
二面はハイパー2ー5でやってるが、ボス前1.1億までいく。
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