STGにおける硬派萌え議論スレ

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2012/02/06(月) 13:49:30.53

硬派やら萌えやらに関する揉め事はここで

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2012/02/06(月) 14:01:21.42

水着マリアちゃんぺろぺろ

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2012/02/06(月) 14:05:51.50

荒らしたいだけの奴が喧嘩売ってるだけだから果たして隔離所として機能するのやら・・・

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2012/02/06(月) 14:48:25.00

最大往生の真ボスを萌えキャラにして硬派厨を発狂させてくれ
今はシューティング＝萌えの時代なんだよ

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2012/02/06(月) 14:59:25.18

|
|
|
J

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2012/02/06(月) 15:10:34.83

弾消しゲーは俺も嫌だけどボイスが嫌だの萌えはいらないだの気難しい人が多いね

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2012/02/06(月) 15:25:32.24

硬派シューターってﾑｯﾂﾘなイメージ

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2012/02/06(月) 15:27:33.88

ね　　ほ　　　　　　　　.　　　　　　..引　三　　硬　　ツ
ぇ　　ん　　　　,　-'⌒:::ヽ..、　　　　い　十　　派　　イ
の　　と　　　 /:::::::::,:、:::::::::::＼　　た　路　　厨　　ッ
な　　に　　 /::::::::/ _,｀、、:::::::::＼　.わ　の　　発　　タ
　　　老　　 j::::::/　rqrq ＼j):::::＜　　　お　　言　　 |
　　　害　　≧::し　　〈　　 Y:::::::≦　　　っ　　し　　で
　　　で　　　{:::::、. 　tz　　∧''"￣｀ '' --さ　、て　　
　　　し　　　 ".´ト、 ´ _ ,"　i|　　　　　_ん　　る＼
　　　か　　　／ |i　　￣　　　ij　　　' 　ば　 .や｀　ヽ、
　　　　　／　　'',,　　|￣￣},　　　 y っ　 ..つ　　}
　　　　／　　　　、r´|＿_ !j.　　　 /　か　,,.み　''￣
　　　　/　　v　　　 i´　｀ー' ∥　　.　,　　り─.て──
　　　 /　　　| ,＞　'　　　／　　　　,　　で　　た
　　 /　　　 ´　　　　 ,　´..　　　　| ,, , 、|　　ら
　　 {　／　　　　／　　, -一、　　《〈l.j: |

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2012/02/06(月) 15:34:48.14

　　　　　　　　　　　　　古　参
　　　　　　　　　　　,.　-――‐- ､
　　　　　　　　　　∠--_､＿_,.　, ---＼
　　　　　　　　　/:∠二、　　　´_二二_'ヽ
　　　　　　　__/ / ,. ― ﾐヽ　 /,. ―-､ヾ,ﾏ､_
　　　　　__/,､匸:| {　　● }}={{　● 　 } |::] ,､ヽ__
　　r―/: :|├/ﾍヽゝ--彡'―ヾﾐ ---'ノノヾ┤|: :├: 、
　 /: : : : :ﾊ Y　｀三三{_　　　　_}三三´_　 Yﾉ : ﾉ: : :}
　V: : : : : :`| （{{ : : : : : : ≧≦: : : : : : : }}） |: : : : : ノ、　　硬派厨とかいらんわい
　　` ヾ: :_ -ヽ　￣マ￣￣　￣￣タ￣　　/　　 :: : : :}
　　　　　　　　＼　　｀ー---‐ ´　　　／ヽ　　　　　　　　　　　これからは萌えじゃ
　　　　　　　　　｀ｰ　.＿＿＿_,　- '"　　
　　　　　_　-‐ '"　　　　　　　　　　　ﾞー--､　　　　　ちなみに東方がソースな！
　　　／　　　　　　　　　　　 ,.:‐v‐:.､　　　　　＼
　／　　　; :　　　　　　　　/　　ﾞ´　ﾞi　　　　　　.＼　　老害マジ消えてくれんかｗｗｗ
／　　　　　　　　　　　　（　 i lヽ　l　　　　　　　　　i
ヽ＿　　　　　　　　　　　　ﾌ　ハ　ﾞ.ﾉ`　　　　　　　　　|
　　＼　　　!.　　　　　　./ "　　ﾞ'' i.　　　　　　　l_!／＼
　　　　.>､／ヽ.　　　　　i ,ｨ　　　　|　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
　　　 /　　　 l:　　　　　 ,!　;　　.;　 !　　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　　／　　　 /,　　　　　 |　;　　　!. i!　　　　　　　　|l　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　＼_　　./　　　　　　 |　;　　　; i!　　　　　　(　ﾉ |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__|
　　　　ﾞ`ヽ､.　　　　　　 ! !l　　 l､ !　　　　　　　　ﾞi､_|￣￣￣￣　　　　　　　　　￣|
　　　　　　　ﾞー--､　　|　!　　 ; .|　　　　　　　　　　ヽl＿＿_＿_＿＿＿_＿＿＿__.|
＼　　　　　　　　　　ﾞー| !l　　　;. !￣￣ﾞー"￣ﾞー―‐"､
　＼　　　　　　　　　ヽ,! ,:　　 :.. |,,;;　 ,:　　　　　　　　　＼
_／　l　. ,.　 ''　　＼　　＼　　　,; ;ﾞ､ﾐﾞ　　　　　　　　　　　＼
　　　l .:､　　　､　　　＼　　＼　,;: i;ﾐﾞ;ﾞ　　　　　　　　　　　　　＼
　　　L　　､　　＼　　　＼　　＼./

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2012/02/06(月) 17:49:28.10

硬派とは伝説の存在。
硬派を崇拝する私の前には新しい硬派は二度と姿を現さないであろう。

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2012/02/06(月) 18:20:49.68

超兄貴

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2012/02/06(月) 18:33:29.37

思うに、シューティングの歴史を遡れば
いかにも軟派なタイトルが出たから、それに対しての言葉「硬派」だと思う
軟派以外＝硬派、こういうことなのかな？
だったら軟派の定義をすべきだと思うんだけど

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2012/02/06(月) 19:42:04.13

一番狭い意味での硬派はレイシリーズ・斑鳩・TFⅤの演出をパクッたもの

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2012/02/07(火) 00:48:44.11

・硬派なSTGとは、自機が戦闘機、敵機は戦闘機、戦車。人物描写（イラスト、ボイス等）は一切なしのSTG
・硬派なSTGとは、操作方法、自機の特性、攻略方法が話題のメインになるSTG

個人的にはこんな感じか

例えばバトルガレッガが硬派なSTGの筆頭かなぁ（ゲスト機で人物でるけど）
怒首領蜂大往生も人物描写（イラスト＆ED）があるけど、攻略方法が話題になるSTGだから硬派だと思う

一方、軟派なSTGというものはなくて、
ゲームに登場する人物についてあれこれ語れることが、軟派な行動で、
キャラのイラストやボイスが軟派な要素（萌え要素？）として、ゲームに含まれているだけで、
「軟派な要素がやや多いね」という使い方が的を得ている…と思うが、うまくまとまらない。

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2012/02/07(火) 01:04:29.90

対照となる語がないなら反意語の定義にならんが

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2012/02/07(火) 01:22:34.27

メカか女体かだろ？

両方食べたらいいんじゃないですか仲良くストパンでも見ようぜ

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2012/02/07(火) 05:30:18.11

451 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/06(月) 12:34:05.01 ID:KJNNta+50
ツイッターで硬派厨発言してるやつみてたら、三十路のおっさんばっかりで引いたわ、ほんとに老害でしかねぇのな。

504 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/06(月) 17:39:32.43 ID:C3vDZ3Ju0
例えが悪いかもしれないが、
アローンインザダーク１～３知ってる人が４・５に出会った瞬間みたいな
コレジャナイ感が漂ってる

515 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/06(月) 19:15:24.27 ID:C3vDZ3Ju0
萌え豚だったりして

523 ：名無しさん＠弾いっぱい：2012/02/06(月) 19:41:36.61 ID:C3vDZ3Ju0
豚を炙る的な真ボス戦になるのか

硬派軟派関係なくゲハから煽りにきてるお客様だろ

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2012/02/07(火) 06:09:07.91

　　　　　　　　　　　　　古　参
　　　　　　　　　　　,.　-――‐- ､
　　　　　　　　　　∠--_､＿_,.　, ---＼
　　　　　　　　　/:∠二、　　　´_二二_'ヽ
　　　　　　　__/ / ,. ― ﾐヽ　 /,. ―-､ヾ,ﾏ､_
　　　　　__/,､匸:| {　　● }}={{　● 　 } |::] ,､ヽ__
　　r―/: :|├/ﾍヽゝ--彡'―ヾﾐ ---'ノノヾ┤|: :├: 、
　 /: : : : :ﾊ Y　｀三三{_　　　　_}三三´_　 Yﾉ : ﾉ: : :}
　V: : : : : :`| （{{ : : : : : : ≧≦: : : : : : : }}） |: : : : : ノ、　　硬派厨とかいらんわい
　　` ヾ: :_ -ヽ　￣マ￣￣　￣￣タ￣　　/　　 :: : : :}
　　　　　　　　＼　　｀ー---‐ ´　　　／ヽ　　　　　　　　　　　これからは萌えじゃ
　　　　　　　　　｀ｰ　.＿＿＿_,　- '"　　
　　　　　_　-‐ '"　　　　　　　　　　　ﾞー--､　　　　　ちなみに東方がソースな！
　　　／　　　　　　　　　　　 ,.:‐v‐:.､　　　　　＼
　／　　　; :　　　　　　　　/　　ﾞ´　ﾞi　　　　　　.＼　　老害マジ消えてくれんかｗｗｗ
／　　　　　　　　　　　　（　 i lヽ　l　　　　　　　　　i
ヽ＿　　　　　　　　　　　　ﾌ　ハ　ﾞ.ﾉ`　　　　　　　　　|
　　＼　　　!.　　　　　　./ "　　ﾞ'' i.　　　　　　　l_!／＼
　　　　.>､／ヽ.　　　　　i ,ｨ　　　　|　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
　　　 /　　　 l:　　　　　 ,!　;　　.;　 !　　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　　／　　　 /,　　　　　 |　;　　　!. i!　　　　　　　　|l　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　＼_　　./　　　　　　 |　;　　　; i!　　　　　　(　ﾉ |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__|
　　　　ﾞ`ヽ､.　　　　　　 ! !l　　 l､ !　　　　　　　　ﾞi､_|￣￣￣￣　　　　　　　　　￣|
　　　　　　　ﾞー--､　　|　!　　 ; .|　　　　　　　　　　ヽl＿＿_＿_＿＿＿_＿＿＿__.|
＼　　　　　　　　　　ﾞー| !l　　　;. !￣￣ﾞー"￣ﾞー―‐"､
　＼　　　　　　　　　ヽ,! ,:　　 :.. |,,;;　 ,:　　　　　　　　　＼
_／　l　. ,.　 ''　　＼　　＼　　　,; ;ﾞ､ﾐﾞ　　　　　　　　　　　＼
　　　l .:､　　　､　　　＼　　＼　,;: i;ﾐﾞ;ﾞ　　　　　　　　　　　　　＼
　　　L　　､　　＼　　　＼　　＼./

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2012/02/07(火) 20:43:44.44

新作硬派シューティングって軟派厨と硬派厨の両方からそっぽを向かれて誰特だよね

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2012/02/08(水) 01:17:17.79

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2012/02/15(水) 21:05:12.73

硬派シューっていうと雷電シリーズみたいな、
戦車・戦闘機・巨大兵器といったメカしか出てこないストイックなやつだろ？

２Dシューティングの新作で出ても地味すぎて誰もやらんだろｗ
過去の名作硬派シューティングでもやったほうがよっぽど有意義だな

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2012/02/16(木) 20:33:37.30

硬派といったら1942

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2012/02/25(土) 17:57:35.43

NOT萌キャラなキャラがでるSTGは硬派に入るの？

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2012/05/04(金) 09:36:13.26

ageておきますね

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2012/05/04(金) 10:34:19.46

この後2～3レスついてまた数ヶ月眠ります

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2012/05/09(水) 05:04:00.06

「怒首領蜂最大往生 @高田馬場ミカド。キャラも声優もアニメ臭すぎて1面終了でプレイ放棄。シューティングマニアってあんなん好きなの…？」男性（1970生）
http://twitter.com/read_me/status/196903380659085313

「日中、通り掛ったゲーセンで「怒首領蜂最大往生」を発見。早速遊んでみたら私の大嫌いな萌えっ子ロリキャラの絵が次々に出てくるわ、
　猫なで声のボイスが入るわでもうゲンナリ（悲哀）。「萌え」はあっても「燃え」のないゲームでは、とてもじゃないけどやり込む気にはなれません…。」
http://twitter.com/m_shigihara/status/196277887698075648

「弾避けに集中してるときにギャルが叫ぶと、正直怒りすら沸いてきました。カッコよくないシューティングなんて（私の中では）シューティングに非ず！;」
http://twitter.com/m_shigihara/status/196279144814882818

「なんだか遊んでて「とりあえずロリ・ギャルキャラさえ入れとけばみんな喜ぶよね？」的な安易さを感じてしまいガッカリしました。
　ゲーム開始時に、自機を「エキスパート強化タイプ」にすると水着になる仕様なんて（私は）これっぽちも望んでないのに…（悲哀）」
http://twitter.com/m_shigihara/status/196281367837945857

「もうゲームにハマッて30年以上が経ちますが、今でも一番好きなジャンルはシューティングなんですよワタクシ。
ですから、子どもの頃に体験したのと同じようにカッコよさ、強さ、速さなどの要素で感動できる新作の出現をずっと望んでいるのです…ハイ。」
http://twitter.com/m_shigihara/status/196292759831855106

「ねえねえ、気がついたらｼﾞｬｽﾄｶﾎﾟｰﾓｱｼｮｯﾄを蜂本編でいなくなってるのよね。なんつーか、動画見ただけで言うのはアレだけど、最大往生の演出がくどい。
たぶん私は戦闘中に会話があるのが嫌いなんだろう。言葉じゃなくて弾で語ってください。」
http://twitter.com/TomC_SwanK/status/198455869367783426

「某最大往生、かつての初代虫姫を思い出す…キャラとボイスが鬱陶しすぎ。嫌気がさす。あんなの萌え（笑）じゃねぇそれは「萎え」と言うんだよ。
♀キャラの居ない最大往生がやりたい。せめてボイス切る機能がほしい。」
http://twitter.com/wkoji0530/status/198913017990221825

最大往生スレからTwitterの硬派なつぶやきをまとめてみました＾＾

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2012/05/09(水) 05:18:28.20

日中、通り掛ったゲーセンで「怒首領蜂最大往生」を発見。
早速遊んでみたら私の大嫌いな萌えっ子ロリキャラの絵が次々に出てくるわ、猫なで声のボイスが入るわでもうゲンナリ（悲哀）。
「萌え」はあっても「燃え」のないゲームでは、とてもじゃないけどやり込む気にはなれません…。

弾避けに集中してるときにギャルが叫ぶと、正直怒りすら沸いてきました。
カッコよくないシューティングなんて（私の中では）シューティングに非ず！;

なんだか遊んでて「とりあえずロリ・ギャルキャラさえ入れとけばみんな喜ぶよね？」的な安易さを感じてしまいガッカリしました。
ゲーム開始時に、自機を「エキスパート強化タイプ」にすると水着になる仕様なんて（私は）これっぽちも望んでないのに…（悲哀）

もうゲームにハマッて30年以上が経ちますが、今でも一番好きなジャンルはシューティングなんですよワタクシ。
ですから、子どもの頃に体験したのと同じようにカッコよさ、強さ、速さなどの要素で感動できる新作の出現をずっと望んでいるのです…ハイ。

by 鴫原盛之 http://twitter.com/#!/m_shigihara

元ゲーセン店長＆メーカー営業のフリーライター。
最近ではゲームの開発補助、家庭用ソフトの添付書類執筆、テレビ番組用の資料映像制作も担当。
著書は「ゲーム職人第1集」ほか「デジタルゲームの教科書」など共著も多数。コンテンツ文化史学会会員。
お知らせ：「ブクログのパブー」にて電子書籍を発売開始しました。上記URLからどうぞ！
Japan ・ http://bit.ly/dGcUo5

さすが、業界人の硬派なつぶやきは一味違いますね＾＾

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2012/05/09(水) 08:47:38.56

本当に硬派ならそれこそキャラ萌えなど気にせず腕でカッコよさを語ればいいのに
未だにゲーセン来るような人種で陽蜂出してるの見て、
スゲぇ！上手ぇ！と思う奴はいても、うわ萌え萌えゲーやってるよキモいって思う奴はいねえよ

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2012/05/09(水) 09:38:40.46

こういう奴に限って雷電III,IVやってないんだよな

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2012/05/09(水) 10:24:10.31

そういうのは懐古老害にとって都合が悪いから無かった事にするよ
これからは私の中では萌え弾幕ゲーしか出ません。昔は良かった・・・何もかもが美しかった・・・

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2012/05/09(水) 15:38:54.45

萌えヤダヤダヤダヤダ言ってる奴はSTGをファッションとして語ってるようなやつらだろ
そういうやつは実際金を出さないから所謂硬派な新作も出ない
ギャラ専と変わりない

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2012/05/09(水) 18:16:50.19

まあ、真の硬派シューターは見た目がどうとか言わずストイックにスコアタしてる訳だしな

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2012/05/09(水) 18:57:54.14

戦車萌えとかいう人もいるよね

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2012/05/09(水) 19:04:31.10

ガンバードの時なんかマリオンの導入で大幅なインカムうｐの結果があったからしょうがない

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2012/05/09(水) 23:24:53.25

R-TYPEIIIのスゥ・スラスターさんは燃えなのか萌えなのか……。
乗機はオーバーキルでかなり硬派だが。

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2012/05/10(木) 01:35:54.94

最大往生が最近この手の手法で話題になっているけど、
萌えを取り込んだ・・・というよりも、使い古されたやり方を
やってしまったという感じなんだよな。

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2012/05/10(木) 07:37:31.17

とにかく恥ずかしい
恥ずかしくてプレイできない
せめてボイスだけでもOFFにできるようにしてほしかった

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2012/05/10(木) 07:51:53.50

>>36
使い古された手法＝萌えキャラ＆人気声優いで釣る事かね？

それは最近のアニメ・ゲームの必須要素だと思うけど
むしろ非萌えキャラや声優に頼らないほうが珍しい。

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2012/05/10(木) 10:26:58.30

シューター＝むっつりスケベ

何でもないような顔してスーパープレイを披露するのが楽しみ
だから、あまりに露骨な萌えは嫌がられる

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2012/05/10(木) 12:06:00.63

萌えは尻込みするけどさあ、
かといって今更萌え無しの硬派シューを出されても味気なくてやる気はしないな
何が言いたいかというともうゲーム飽きた。どうせ過去の栄光には勝てないんだから諦めて批判マシンになろう

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2012/05/10(木) 13:15:56.73

ゲームボーイ君はいい加減2chも飽きたらどうだね？

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2012/05/10(木) 17:29:21.80

STGに限らず、硬派厨はジャンルを滅ぼす

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2012/05/10(木) 18:43:58.56

>>42
イナゴでしかない豚の方が迷惑ですわ

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2012/05/10(木) 18:59:52.54

滅ぼすどころか今や消費者として見られてないだろ

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2012/05/11(金) 08:06:36.48

caveが終わったら、STG市場は同人に完全移行するだろう
そうすれば硬派厨も納得のSTGがボツボツ出てくるだろうよ