STGを衰退・劣化させた原因は弾幕系STGだ
STGというジャンルで括るのが乱暴なほど、内容もゲーム性もまったくの別物
かつてのSTGは、自機を狙う弾をうまく誘導して隙を作り、手動連射で撃ち込んだ
弾幕系STGは、自動連射で弾を垂れ流しにして、弾の隙間をちまちま回避するだけ
STGをつまらないものにし、衰退させた張本人は弾幕だ
攻撃という原始的な欲求充足を奪い、ただ忍耐するだけのものに変えてしまった
あれじゃただのリアルタイムパズルだ
出してもやらないし出ていても知りたくない
ゲームは当時の思い出あってこそだから
ゲーム単体だけハイどうぞと渡されてもあの楽しかった頃は永遠に戻ってこない。こんな世界に誰がした！ 全く釣れない・・・
悔しい・・・悔しい・・・orz だって>>71みたいなタイプは新発売ゲームのアンテナ全く立てないし
自分の懐古発言で悦に入ってるだけなんだよ >>63
俺、懐古キャラバン世代だが、別に騒いでないぞ。
スターソルジャーも好きだし、怒首領蜂も好きだ。まぁ、PSP版のスタソルには失望したが しかし、どうして弾幕ばっかりなんだ？
今更昔みたいな単発高速弾には戻れないからなのかね？ 「弾幕系」と一括りにする奴は大体東方とCAVEしか知らない奴 メーカーがアイデア出しつくした感
グラディウスレベルの斬新なアイデアは今後出てくることはないだろうな そもそも斬新だから売れるとは限らない。
アイデアで今でも勝負しているのはグレフくらいだろう。実際売れてないが。
結局はアンデフのようなスタンダードな形が求められてる。良くも悪くも。 グレフのはアイデアというよりオナニー
そもそもグレフはアイデア皆無だろ
絵面はそれなりに斬新だがシステムは過去の遺産の使いまわしもいいところ 懐古は何も考えずに今を批判できれば満足だよ
どうせ遊びやしない 全く釣れない・・・
悔しい・・・悔しい・・・orz グラディウス、ダライアス、R-TYPE、が至高だよな ダライアスは筐体と見た目がスゴいってだけで、ゲーム内容は普通な印象だったなぁ
俺もR-TYPE、グラディウス、エリア88…シューティングは色々ハマったけど、やっぱり行き着く先は弾幕シューティングかな
怒首領蜂と大往生が一番面白い >>78
グラディウス後ではレイストームのインパクトは大きかった。
ただ、あそこからシューティングブームが再燃することもなかった。
格ゲーとか音ゲーとか車ゲーの時代だったのかなー。
同じタイトーの電車ゲームのほうが衝撃的だったのかも。 結果的に弾幕風に見えてしまうのと
意図的に弾幕を意識したものは違うでしょ 沙羅曼蛇はIKDが直接影響を受けたってだけだからねえ
まあ高次周でもあそこまで弾数が多いのはなかなかなかったけど、
スターフォースのロぺとかフェラー、ゼビウスの時点で既に
ひとつの敵がぼろぼろと弾を複数回吐いて弾幕を張ってくるのはあったしね
元祖って意味ではそのまま怒首領蜂かガレッガじゃないかねえ 弾幕は東亜の最終作のやつじゃね？
当たり判定もスゲー小さいやつ。
海底基地から発信してアイスマンがいる・・・名前がでてこんわｗ バツグンだけど。 そんな事言ったら達人王も弾幕ゲーだったし ちょっと弾が多いゲームを弾幕のはしりとでっちあげれば好きなゲームに箔がつく
エグゼドエグゼスは弾幕のはしり！ザナックは弾幕のはしり！
一方で「最近の弾避けゲームと違って…」というフォローも忘れない。 もうインベーダー以外は全て弾幕シューティングに思えてきた 全く釣れない・・・
悔しい・・・悔しい・・・orz ケイブ以前の、不規則に弾や敵が画面に溜まるタイプの方が避けてて楽しいと思う。
ほぼアドリブだからやらされてる感じがしないせいかな 具体的にどんなタイトルを想定してるのかピンとこないな、ギャラガとかか？
アドリブ云々に関してはCAV登場以前と以降で劇的な変化は無かった気がするがな
アドリブ云々って話なら初代グラディウス辺りまで遡るんじゃないか？ 今のゲームに比べりゃ少ないが、当時としては結構な量だったと思う
あの作品から基板が変わって、FM音源からPCM音源になったりするのと同時に
速くて少ない弾から遅くて多い弾に変わったと思う バツグンってVer2基盤みたいのがなかった？
そっちのほうで当たり判定の極小化と弾幕化じゃなかったかな？？ 弾幕の走りは
高機動戦闘メカ・ヴォルガードIIのズイガム・ボルト戦ってのが
今では定説なんだがな。
>>1はバカだな。 とにかくケイブ以前の弾幕はドヤ顔できてカッコイいイメージ
例：>>106 全く釣れない・・・
悔しい・・・悔しい・・・orz 達人王の最高敵弾数はせいぜい20数発程度なのに弾幕系扱いとは
一体何発以下だったらSTGが衰退・劣化しないんだよ そんなもん考えた事ない
もうゲーム遊ばんしどうでもいい 全く釣れない・・・
悔しい・・・悔しい・・・orz えっと、ううんと、、、あっそうか
>>116
涙拭けよｗｗ >>76
やっぱり見た目のインパクトが無くなるからじゃね 全く釣れない・・・
悔しい・・・悔しい・・・orz 弾幕といってるけど単に今のゲームが嫌いなんだよ
昔懐かしい思い出じゃないものは糞だから 弾を撃つより精子射つ方が楽しくなってきたらそろそろシューティング引退 おじいちゃん、おばあちゃんがいつまで演歌を聞き続けるように
年を取ると新しい物を受け入れられなくなるんだろう
“昔の方が良かった”とか言ってる奴は頭の固い老人 でも現実は若い奴らにも受けてないし売れてないよな
格ゲーも低迷続きで新しいものを作って失敗するのが恐いのか
未だに過去の栄光に頼って商売してるし原点回帰もしてるよな 新しいものに触るのは一部の物好きだけで
大多数は過去の亜流で安心するしかない 全く釣れない・・・
悔しい・・・悔しい・・・orz そもそもCPUを相手に１人でプレイするゲームがもう時代遅れ
チェンジブレードやオトメディウスの対戦系が盛り上がれば、シューティングもまだ生き残るかと思ってたけど無理だった 1行目は普遍的に適用するのは無理がある
もしそうなら最高のRPGはMMOということになるが、MMOが完全にピーク過ぎてるのに対し
ソロRPGのスカイリムが昨年大きく注目を集めたのは記憶に新しいところ >>128
お？どした
書き込むとこ間違えていないか？
スカイリムとか全然注目されてないし 弾幕にはついていけんが昔のゲームの方が弾幕よりはるかに難しい
だって難しい方が偉いから 全く釣れない・・・
悔しい・・・悔しい・・・orz まぁ、最近のシューティングの方が簡単だよな
ボムは多目だし、コンテニューはその場スタートだし
金さえあれば無理やり全クリできる
R-Typeとかは、やられて装備が無くなるともう無理
コンテニューしたらステージの初めからだし、もちろん真っ裸
何回コンテニューしてもクリアできんかった でも弾幕から入った人も結構いるんじゃ？
怒首領蜂ってスゲー弾撃ってくるのがあるらしいぜ？って話題性はあった気がする。 マニア以外はそうは思わんだろうよ
RPGで死んだらオープニングからやり直す人なんてほぼ皆無なのと同じでさ
この板でもベルトアクションやガンシューはコンティニューでごり押しクリア、
ドラキュラタイプの戻り復活のジャンプアクションはコンティニュー使ってもラスボスを倒せばクリア
・・・って人も割と多いんじゃないか？少なくとも自分はそうだわ
まあ上に挙げたのはそういうプレイスタイルでもそれなりに満足感があるけど、STGはごり押しでクリアしても全然面白くないけどな ライト層からすれば格ゲーはラスボス倒したら"極めた"だからな 撃ち込みと避け、それぞれの爽快感の両立が難しいんだよな
欠点もあるけど、バトルガレッガは凄いゲームだったよ >>141
バトルガレッカは大好きだけれど、稼ぐため生き残るためにに自爆するってのが格好悪いと思う。 シューティング的に スクロール前提になってから、
インベーダーのトーチカみたいなギミックが減ったのが残念 値段が５０００～８０００円で、ＳＴＧなんか今は誰も買う気せんわな
ぶっちゃけ１０００円くらいで出してくれたら値段相応かなって思う シューティングって進化が止まってるからなぁ
時代遅れのゲームに高い金払えんよな そして今一番は流行ってるFPSは目標をセンターに入れてスイッチって猿でも出切る単純作業。 進化も糞もねえｗ 2Dシューティングってもうレトロゲーの領域に片足突っ込んでる
STGは東方で新規ユーザー増えたんじゃないかな
twitter.com/#!/SOGO_Omiya/status/189369803528609794 ダラバーやってきたけどいつも変な所からレーザーが出て気付いたら刺さってるんだよな。
つまらん。 【話題】 ８６、ゲーセン、若者向けのはずがシニアばかり・・・６０歳以上の消費支出は１００兆円を超え、日本全体の４４％を占める
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335937714/
>１９７０年代後半に一世を風靡（ふうび）したテレビゲーム「スペースインベーダー」にはまった世代だけに、
>ＯＰ運営開発部の青木純也部長は「必ずゲームセンターに回帰する」と、自信をみせる。
もう完全にSTGはおっさん、シニア世代の物＝古臭い、ダサイ、レトロゲームこの認識しか世間はないな
最大往生や東方みたいな萌えゲーにしても結局STGってだけでやるのは懐古世代と一部マニアだけ
クリアして終わりのゲームを継続してプレイするのはその中でも極一部だからな 【話題】 ８６、ゲーセン、若者向けのはずがシニアばかり・・・６０歳以上の消費支出は１００兆円を超え、日本全体の４４％を占める
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335937714/
>１９７０年代後半に一世を風靡（ふうび）したテレビゲーム「スペースインベーダー」にはまった世代だけに、
>ＯＰ運営開発部の青木純也部長は「必ずゲームセンターに回帰する」と、自信をみせる。
もう完全にSTGはおっさん、シニア世代の物＝古臭い、ダサイ、レトロゲームこの認識しか世間はないな
最大往生や東方みたいな萌えゲーにしても結局STGってだけでやるのは懐古世代と一部マニアだけ
クリアして終わりのゲームを継続してプレイするのはその中でも極一部だからな
STGが衰退した理由は
>>1みたいな、素人お断りな雰囲気を出す
自称・玄人のせい 自称玄人のいない和気藹々としたジャンルを教えてくれないかい？
んでそのジャンルはだからこそ衰退してないのかい？ 格ゲーは純粋に努力した奴がその分強い、ってのが好きでやってるから
何とは言わんが、頭脳性能ないと何年やっててもちょっと始めた頭脳性能が
高い奴に追い抜かれるようなシューティングゲームってやってて楽しいのか？
って思う
そんなんで勝ったとか言われても別にゲームの話だしなぁ
デカキャラ、パワーアップ全盛期のSTGやった俺は
弾幕は一つだけクリアして卒業した
格ゲーも同じく 大復活買い戻したが、画面の外からレーザー出しながら現れるデンジャー君にやっぱイライラするな。 >>161
本当に弾幕ばかり・・
速めの弾で的確に狙って来る弾や避けた先に来る弾を
対処した方が面白いと思うんだが・・・
古典のムーンクレスタとか
ハドソンシリーズの方が面白い
ムーンクレスタのアルゴリズムは秀逸
ただの東方厨とゴキの全否定論だろ
東方厨は目に見えて東方が叩かれるようになってから
ゴキは脱PSハードされて轟音を始めとした輩が暴れるようになってから >>162
ムーンクレスタの続編、テラクレスタは面白かった
その後にリリースされた、テラクレスタの改良版？のようなUFOロボダンガーは
敵のアルゴリズムの難しさがさらに拍車のかかった作品で流石にここまで来ると自分の手には負えない作品だった
ニチブツSTGは敵のアルゴリズムが秀逸な作品が多かったね >>164 ㌧
UFOロボダンガーってのは知らんな～
調べてみよう
テラクレスタは好きだった・・・
ＰＣエンジンに２が出たが
別物に成っててショックを受けたのを思い出した
>>165
PCエンジンで出たテラクレスタ2は外注作品だからね
メイクソフトウェアっていう、ニチブツのセクロスをプログラムした人が
独立した会社で製作されてる。サターンで出たテラクレスタ3Dも外注で曲だけニチブツ制作。 この二つとも曲以外はアーケードのスタッフは制作に関わってない。
アーケードのムーンクレスタ、マグマックス、UFOロボダンガー、コスモポリスギャリバン、テラフォースは
同じスタッフが関わってるからテラフォースを除き、敵のアルゴリズムが秀逸
テラクレスタ企画デザインした人は藤原茂樹さんと言って、後にハドソンやエイティング、ハ・ン・ドに移籍してる ケイブがシューティングやめても最近は弾幕ばかり
最近のシューティングはよく知らないし知る気もないし、昔の思い出だけで十分
だから最近は弾幕ばかりでつまらない つまらないんじゃなく理解出来ないだけ。 老人の疲弊した脳では今の弾幕シューは処理能力が追いつかないでしょ？ いまやおっさんしかやってないけどなｗ
若い奴はシューティングなんてやらないし理解もされない なるべく情報処理を少なくしようとするのが攻略だと思うんだが、
>>169はウメハラばりの反射神経や動体視力を頼りに、
アドリブでバリバリと攻略してるスーパープレイヤー様なのか？ 
