STGを衰退・劣化させた原因は弾幕系STGだ
STGというジャンルで括るのが乱暴なほど、内容もゲーム性もまったくの別物
かつてのSTGは、自機を狙う弾をうまく誘導して隙を作り、手動連射で撃ち込んだ
弾幕系STGは、自動連射で弾を垂れ流しにして、弾の隙間をちまちま回避するだけ
STGをつまらないものにし、衰退させた張本人は弾幕だ
攻撃という原始的な欲求充足を奪い、ただ忍耐するだけのものに変えてしまった
あれじゃただのリアルタイムパズルだ
>>334
ちょっとゲーセンで最大往生やって見た所、中ボス倒して
１ボスまでたどり着くことに成功しました
まあ、素人なんで当然１割削るとこも出来ずに負けるんですが
一応、残機がすべてつぶれるまでの耐久で考えると
波動拳コマンドが出せないで遊ぶ２Ｄ格ゲーよりはマシかも 格ゲーの場合はハイレベルなプレイヤーがいたとしても
今は対戦に流れるから、キャラ作らなくても問題ないのだけど
STGだと制作側が意地でもハイレベル・シューター
を凹ますように躍起に勝負しているように見えるな。
あまりにレベルが高すぎて
もう自分がプレイしなくても、対戦名勝負やTAS動画を見て
もう満足してしまう感覚に陥ってしまう。 そもそも2Dシューティングってどういう人をターゲットにしたジャンルなの？
ロボや戦闘機好きの人向けならガンダムやエスコンやった方がリアルな操作感覚だし
萌えキャラ目当てならギャルゲーエロゲ又は同人ゲーをやればよい。
撃つのが好きならFPSがあるし、覚えゲーがやりたいなら既に出ている過去作で十分。
今2Dシューティングの新作が出ても、やるのは「怒首領蜂」「ダライアス」といった
ネームバリューにつられる信者だけじゃないの。 ライザンバーIIIみたいに
手順を踏まないとボス倒せないシューティング内科な～・・・
「弾幕の」という時点でケイブか東方のあの絵面しか浮かばなくなってるのが大半
個人的にはプロギア～ケツイの方向とか、サイヴァリアの進化形はありかなと思う
でも低速ボタンがあってボムで弾幕を消すみたいな部分が崩せないから、マンネリ感は消えない STGは例えば2周ENDゲーは普通の奴はどんだけやりこんでも
クリアで出来ないからな。
馬鹿な奴だと、その場復活ゲーで無限コンチ、無限ボンバー連射で
１周分スクロールしただけでクリアしたとか言う池沼がいるから説明しとく。
よく勘違いしてる奴がいるので解説しておくが、2周ENDゲーやループゲー
においての1周しただけや、エミュや非デフォ設やコンチ有りでは
クリアした事にならん。2周ENDゲーならAC実機で工場設定1クレ2周クリア
できてやっとクリア出来た事を意味する。
メーカー開発勢も1周はクリア確認済みだが2周目はメーカー開発勢も
クリア不可能で、サービス扱いで2周目を追加してる。
２周目は物理的にクリアできなくても苦情は受け付けない。
下位ジャンルなら普通の奴がやりこんだらクリア出来て対戦で
遊べるレベルまで到達するからな。下位ジャンルのメーカー開発勢が意図的に
普通の奴がやりこんだらクリア出来て対戦も上級レベルで遊べるように
設計してるからな 弾幕が衰退を加速させたかもしれないが弾幕がなかったとしても10年前には今と同じ状態になってたろうな
どんな理由付けしようがSTGが死にゆく運命にあった STGに限らずアクション、パズルも衰退したわな
頭使って考えるジャンルは敷居が高いんだよ
生きてるのは格闘ゲー、RPG、音ゲー、カードゲー、ドライブゲー、
ガンゲー、エロ、FPS、RTS
単純暗記作業ゲーばっかだわな >>390
STGも元々暗記ゲーじゃん（安置暗記ゲームもあったな）。
弾幕が原因の一端であることは間違いないが、難易度を上げすぎたのと
STGと言うくせにやってて爽快感が全く無い。
イライラ棒を常にやらされてる感じ・・。そりゃ衰退するわ 難易度はそれ程問題じゃねーと思うよ
ひたすら弾ばっかでちっとも面白そうに見えないから誰もやらないんだよ 頭脳性能が低い奴はSTGを死角に移動するゲームやイライラ棒ゲームと勘違いして
取り組むので一面で詰む。結果、すぐ詰んで遊べるレベルにすら到達できない、
理解不能な詐欺ゲー、無理ゲーにしかならない。STG批判して暴れてる奴はこのパターン。
これは楽器に例えるなら、猿にピアノやギターを与えても鍵盤や弦の使い方を
まるで理解できずに、ピアノやギターの筐体を叩いて音を鳴らすだけで
鍵盤や弦の使い方を理解できないまま飽きてしまうようなもの。
これがSTG批判して暴れてる奴そのもの。
上級STG勢はSTGというゲームはCPUの100手先まで瞬時に計算するゲームで
ある事をよく理解しているし、高い頭脳性能によって、CPUの100手先まで
瞬時に計算できるのでSTGで遊べる。すなわち、楽器に例えるなら、上級STG勢に
ピアノやギターを与えてると、直ちに鍵盤や弦の使い方を理解し、ピアノや
ギターで高度な音楽を作曲し演奏までできてしまう。
これが頭脳性能が低い奴にはSTGで遊べない理由。 イライラ棒だったら全然マシな方で、
ほとんどただの死に覚えゲーばっかりだったろｗ
例外は彩京の序盤面、レイド、ガルーダ、デススマぐらいで。
アイワナを３機50円でプレイしてるようなもん。
そりゃ誰もついていけないわ。 プロスポーツ
パワーやスピードは機械に敵わないまでも、決して常人には
真似できない域の動きを魅せるプロはまさに人体の機能美
STG、アクションパズルの全一プレイヤー
https://www.youtube.com/watch?v=hk_VeZKBkgs
http://www.youtube.com/watch?v=CIFMJjC5bSk&;feature=related
https://www.youtube.com/watch?v=T0GnVpf4Qnw
http://www.youtube.com/watch?v=clwfmYHenFc
https://www.youtube.com/watch?v=MIgxhxeml4A
宇宙を計算する現代のコンピュータが全力を尽くしてもカスりもしない
全一プレイヤー頭脳が描く理解不能の理論は数理の美
囲碁・将棋
盤面には煌びやかな姿こそないが、近年でこそ宇宙を計算する現代の
コンピュータが全力を尽くして迫るプロの頭脳が描く棋譜は数理の美
ちなみに将棋のAIも本当は単純な総当りで答えを見つけてプロに勝ってる
だけで、高度な計算で解析してプロに勝ってるわけではない。
格ゲープロ（笑）
全てにおいてCPUの下、決め打ちじゃんけん暗記単純作業に読みや反応という
子供騙しの戯言で素人にも再現できるキャラの動きを見せつける（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=fTyewgmEoGU
有名なウメハラの全弾ブロッキング「背水の逆転劇」w
暗記パターン作業の練習で出来るｗ
凡人が超やりこんで出来る範疇だから凄くないｗ
ブロッキングはレバーを前に入れるだけｗｗｗの単純作業だしなｗｗ
あの状況なら春がスパコンで削り殺しに来るのはバレバレだから
事前入力余裕。読みとか言う程のものではなく、単なる予定調和ｗｗ
そして相手のウメハラ同様、格闘ゲーしか出来ない暗記単純作業員がｗｗｗ
パターン通りにｗｗ削り殺しにスパコンを出してきよったからｗｗ梅原は
レバーを前に入れるだけの単純作業ブロッキングｗの後は体に覚えこませた
コンボ作業を練習通り作業するだけｗ全部通ったのは梅原の体に覚えこませた
暗記知識とコンボ作業の練習成果と、ジャンケン運が良かっただけｗｗｗ
大会のプレッシャー云々は人間性能と関係無しｗｗ
要するに、誰でも同じ状況で同じ事をできるわけだからｗｗｗｗ http://www.nicovideo.jp/watch/sm21679350
STGでも格ゲー勢は何回やっても弾処理アルゴリズムを”理解すら”できなかったw
弾を撃たれたら死角に移動するだけの知能しかないからすぐ詰んでるｗ
将棋で例えると1手先すら読めず目の前の駒を取りに行って即死ｗ
STGは死角に移動するだけでは詰む。知能の低い奴は、弾を避けて死角に
移動して避けてるのに死角が無くなって、なぜ避けてるのに道が閉ざされて
詰むのか理解不能でSTGを挫折する一番多いパターン。
STGというゲームはCPUの100手先まで瞬時に計算するゲーム。
例えば、先の手を計算して、目の前の歩を殺さないと自分の歩を殺されるが、
目の前の歩を殺さずに放置して、自分の歩を取らせる事により、数手先で飛車を殺せる事が
確定とか瞬時に計算する。結果、合計で歩x2を損するが、それと引き換えに飛車を
獲得して王手に有利になる、とかもっと高度な理論思考を瞬時に実行の連続だからなSTGは。
格ゲー勢はそういう思考をまるで理解できて無い。
格ゲーは昇られたら反応してレバーガチャって対空出すだけ。
そこをあえて叩かせる事によって、その後の展開が有利になるとか、
そういう2次的なアルゴリズムによる高度な戦略は格ゲーの仕様的にも無いｗ
ジョジョで例えると、ディオが数手先を計算して意図的に丞太郎のオラオラを食らう
事によって吹っ飛ばされる場所に車が来て計算通りに脱出とか、そういう先の手まで
計算した戦略性が無い。格ゲーは単純な暗記作業ゲームの仕様ゆえにグー出されたら
反応して反復練習で覚えこませたパーをレバーガチャって出すだけｗｗ
そういうゲーム性ｗｗｗｗｗｗ で、ゲームを卒業したお前らは一生弾幕を叩き続ける事になる訳だが
その怒りは何に変換するの？殺人？キレ続けるとハゲるぞ 弾幕がシューティングを延命してくれたんじゃね？
弾幕なかったら15年早くシューティングは絶滅してた 最近のゲーム業界には、ゲームに向いてない頭が悪い人すなわちゲームが
下手糞な人でも普通の人と同じ様に気持ちよく遊べたり簡単にクリアできる
ようにゲームを作らなければならない風潮があって、
ゲームに向いているゲームが上手い人を軽視する傾向にある。
それで、ゲームの宣伝や開発者インタビューでもうなんと言うか事あるごとに、
「初心者にやさしい・・・」という謳い文句の入った広告がある。
しかも実際に蓋を開けてみると実質的には初心者にやさしいと言うより、
ゲームシステムそのものが、ゲームに向いてない頭が悪い人すなわち
下手糞な人に配慮し、質が低下していたり、バランスに矛盾が生じていたり、
利便性、快適さ、おもしろさなどよりも、頭が悪い人すなわちゲームが
下手糞な人の方を優先した作りになっている。
ゲームに向いてない頭の悪い人やゲームが下手糞な人たち用のゲームを
否定するつもりはないが、ゲーム業界の趨勢がそっちの方向に行ったり、
メジャータイトルや大作ゲームがそういう作りになるのはやめてほしい。
ゲームに向いてない頭が悪い人すなわちゲームが下手糞な人を重視するあまり、
質やおもしろさが損なわれてしまったゲームを発売しても意味が無い。 同じフレーズを何度も繰り返すとか
この文章自体、頭が悪い…というジョークか 背水の逆転劇は凡人には無理だわ。
バカかこいつ？!
そこまで言うんだったら目の前でやって見せろ。
こぴぺに返信しても無意味か 弾幕STGってエフェクトとか自機の攻撃が派手で、今の時代の人間の目を引くことにおいては昔の硬派なSTGよりいいんじゃ？まあ一度プレイして二度目があるかどうかはわからないが 「俺にもできそう」って思わなきゃ大抵の人はプレイしない
その観点から言えば弾幕要素は初見さんのプレイ意欲をつかむのには不適と思うが そもそも弾幕以前からシューティングは「俺には無理そう」ってイメージ強かった
硬派デザインなだけでも威嚇効果あって難しそうに見える
そんな時に弾幕で「難しそうだけどなんかすげえ」「この弾数アホじゃないか」ってインパクトで物好きを掴んだ気がする
だけど今じゃ弾幕も普通だからなあ 花火みたいな幾何学模様でわーきれいっていうのが納得いかん
敵は攻撃してるんだろ
弾幕の見た目のきれいさとか生物的にうねうねと動くみたいなことされると雰囲気ぶちこわしなんだが
東方とかエスプガルーダみたいな世界観なら魔方陣的な感じでまあ許せる 弾幕ってそれにともなうカスリとか、色違いで防御できるとかの副産物を生み出して
可能性を広げたじゃん
みんなが嫌いなのはキャラクター展開してる弾幕系でしょ？w 敵（自機）がいない方向にまで弾を撃つのは納得いかん。
弾一発いくらすると思っているんだ。 敵(自機)がいないとこにまで撃つの、俺的にはむしろ納得の行為なんだわ
だって普通に撃っても当たらないんだもの
相手の必死さが伺える 個人的にはゲームとして面白ければいいんだけどな…
弾幕でも非弾幕でも面白い作品もあればクソゲーもあるし
でも弾幕見た瞬間に拒絶反応おこしてHellSinker.とかGundemonium Recollectionまで遊んでない人はちょっと損してると思う。
どっちもあまり弾避けしなくていいし 有名なウメハラの全弾ブロッキング「背水の逆転劇」w
https://www.youtube.com/watch?v=z2jjIus3oKw
初心者が僅か25分やりこんだだけで完全再現の映像収録できる
程度の単純作業だからなｗ
全ブロはまじですぐに完全再現できる単純作業だからなｗw
信者の格闘ゲー専用作業員は大会でやるから凄いとか後付でごまかしてたがww 頭脳性能が底辺の格ゲー5珍（笑）ウメハラ、ヌキ、ときど、ハイタニ、sako、
ふ～ど、とやらは格闘ゲーで最強だそうだが、何十年もゲームを超やりこんでる癖に
頭脳ゲーのSTG、アクション、パズル、そしてアナログゲーなら将棋、囲碁で
格ゲー専用全1作業員（笑）ウメハラ、ヌキ、ときど、ハイタニ、sako、ふ～ど、
とやら「全員」が「何一つ中級レベルにすら到達できなかった」結果で、
「格闘ゲーは読み、戦略、駆け引き、計算を一切必要としない、
どんな頭の悪いバカでも時間と根気さえあれば全一になれる、
浅いパターン暗記レバガチャ単純作業ジャンケンゲー」
という証明をしてしまった事になるww結果的にｗｗ
一方、STG全1プレイヤーはSTGのみならず片手間で
パズル・・・テトリス、ぷよぷよ、コラムス、上海ほか全1
アクション・・・魔界村、ファイナルファイト全キャラほか全1
ドライブ・・・アウトラン、アウトランナーズ、パワードリフトほか全1
音・・・ビートマニア、ダンスダンスレボリューションほか全1
ガン・・・オペレーションウルフ、ハウスオブデッドほか全1
クイズ・・・全1
格闘ゲー・・・全１、メーカー公式全国大会優勝（バーチャファイター２、３、４）
（すべてアーケードの公式記録）
その他、STG全1プレイヤーは旧作から新作までオールジャンルで全1。
この実績によってSTG全1プレイヤーの頭脳性能の高さを証明している。
そのオールジャンルで全1、頭脳性能最上位ゲーマーのSTG全1勢が、
格闘ゲー・・・
読み、戦略、駆け引き、計算を一切必要としない、どんな頭の悪いバカでも
時間と根気さえあれば全1になれる浅い暗記レバガチャ単純作業ジャンケンゲー
STG・・・
格闘ゲー専用作業員とかの頭の悪いバカは一生やりこんでも
上達できない、1周クリアもできない、読み、戦略、駆け引き、計算を
要求される頭脳ゲー
という結論で確定してるから諦めろ格闘ゲー専用作業員ｗｗｗ >>376
いい得て妙。
個人的にはPCEぐらいから見た目偏重になって魅力を感じなくなった。とどめはBOMゲー化。
ゼビウス・ギャプラス・スカイキッドあたりの簡素なデザインのが俺はやる気になった
弾幕はさておき当たり判定が極小になって弾間をすり抜けるようになったのは大いに評価できる しばらくSTGゲームを離れてたが、最近になって弾幕シューを初めてプレイして
STGの面白さを再発見した。
とはいえ、すでにメーカー撤退済だったのね。 理解力の低い奴だな。言い方換えてやるよ。
クソ難しくてAC機デフォ設1クレじゃ１周クリアすら無理ゲー、頭脳ゲーの
STGを諦めて、読み、戦略、駆け引き、計算を一切必要としない、
どんな頭の悪いバカでも努力すれば勝てるようになり「遊べるようになる」し、
時間と根気さえあれば全一になれる、浅いパターン暗記レバガチャ単純作業
ジャンケンゲーの格ゲーに多くの人が流れたから。
STGは暗記パターンゲーにならず、頭使って考える脳力、
アドリブ力を要求されるから単純暗記パターン作業ゲー専用全1の
ウメハラ、ヌキ、ときど、ハイタニ、sako、ふ～ど、とやらの凡人が
全1でやりこんでもAC機デフォ設1クレで１周クリアすら無理。
AC機のファイナルファイトや大魔界村を超やりこんでも1クレで３面クリア
すらできない頭脳性能が底辺の大貫が格闘ゲーなら全一になれる。
テレビに出てるニューハーフが何人もAC機の格闘ゲーをやりこんで
全員「遊べるようになってる」けど、同じようにAC機の
STGやりこんでも「遊べるようになる」のは無理。
「格ゲーは超簡単、STGは超難しい」は否定不可能の事実。
STGが単純暗記パターン作業ゲー専用全1のウメハラ、ヌキ、
ときど、ハイタニ、sako、ふ～ど、とやらの凡人でも努力でAC機デフォ設1クレで
１周できる程度は「遊べるようになる」ゲームだったら
今のように寂れることはなかったのかもしれない。 人間とCPUが「 完全五分条件 」にするには、
CPUの後出しジャンケン反応フレームは、人間に甘えさせても
通常技は6F、昇竜コマンド完成は10Fで妥当か？
↓
人間とCPUが「 完全五分条件 」で戦って全一の人間に勝てるCPUの
AIプログラミングが存在するのは格闘ゲーだけｗ
CPUがタメ無しソニックや人間側の入力信号を監視して１F超反応、
１Fコマンド入力などのセコいチート無しの「 完全五分条件 」でなｗ
しかも初代スト2の低スペCPUでも余裕で格闘ゲー全一の人間に0敗10000勝も余裕ｗｗｗ
CPUは意図的に負けるプログラミングで人間に勝たせてあげているだけｗｗｗ
格闘ゲーのCPUが本気出せばｗ後出しジャンケンで全部勝てるｗｗｗ
STG、パズル、アクションは高度な計算ゲーだからスーパーコンピュータのAIでも
全１の人間には勝てないどころか対CPU戦をやらせても１面クリアも無理。
格闘ゲーはグー出されたらパーを出すだけで最強になれるような浅い世界で高度な計算を
必要としない浅いパターン暗記レバガチャ単純作業ジャンケンゲーだから当然ｗｗｗ そりゃ何手も先を読んで無限のパターンが存在する碁盤系と
タイミング勝負のアクションとを同一線上で比べる方が間違ってる どうしてシューティングゲームは廃れたのか？
STG：格闘ゲーのような浅い暗記レバガチャ単純作業ジャンケンゲーと
間逆なので頭脳性能が低い奴は努力しても上達できない超無理ゲー。
超高速で将棋や囲碁をやってるイメージや超複雑なパズルゲーと
理解したらわかりやすい。
STGは2周ENDゲーはクリアすら普通の奴は一生やりこんでも無理。
よく勘違いしてる奴がいるので解説しておくが、2周ENDゲーやループゲー
においての1周しただけや、エミュや非デフォ設やコンチ有りでは
クリアした事にならん。2周ENDゲーならAC実機で工場設定1クレ2周クリア
できてやっとクリア出来た事を意味する。
パズル：格闘ゲーのような単純なパターン暗記ではなく、
連鎖理論を理解して（格ゲー専用単純作業員はこの時点で挫折する）、
素早く高い連鎖を組まなきゃいけない上に格闘ゲーの「読み＝ジャンケン」
と違い、相手フィールドの状況も考慮しながら理論的な計算による
読み合いバトル。安直な連鎖は返される。
格闘ゲー：ジャンケンに一回勝てば体力8割減コンボもある。
玉撃ったとき（チョキを出す）に相手が昇ってれば（グーを出される）
体力8割減コンボ確定で死亡ｗ
読み、戦略、駆け引き、計算を一切必要としない、どんな頭の悪いバカでも
時間と根気さえあれば全1になれる浅い暗記レバガチャ単純作業ジャンケンゲーw
キャラ差っていう運よりも単純で浅い部分が大きくウエイトを占める分、
ジャンケンより稚拙で浅いw
どう考えてもウメハラ倒すのが一番簡単w
本線13連鎖組めるだけの程度でくまちょむ倒すのは絶対に無理。
そもそも13を撃たせてくれない。STGもやばいからな、くまちょむ。 俺は格ゲー勢だけど「格ゲーは単純暗記パターン作業ゲー理論」
が正しいのは理解できる。
格ゲーは単純暗記パターン作業ゲーだからこそ、凡人じゃクリアも
させてもらえないSTGやパズルより敷居が低く、時間と根気さえあれば
どんな頭の悪いバカでも上達できるジャンルだから挫折する奴がいなくて
過疎ってない良い面もあるわけだ。
単純暗記パターン作業ゲーしか出来ない劣等感丸出しで
「格ゲーは単純暗記パターン作業ゲー理論」を否定するなよ。
みっともないｗあと、STG上級勢は頭脳性能、人間性能が超高いよ。
STG上級勢は格ゲーやっても全1になってるけど
梅原は怒首領蜂大往生を超やりこんで１周もできなかったｗ
格闘ゲーム5珍（笑）ウメハラ、ヌキ、ときど、ハイタニ、sako、ふ～ど、
とやらがSTGパズルをやりこんでも猿同然の結果が全てを物語ってるｗ
https://www.youtube.com/watch?v=73LrGjTvKuA
一方、STG全1プレイヤーはSTGのみならずパズル、アクション、ドライブ、
音、ガン、クイズ、格闘ゲーで全一、公式全国大会優勝でSTG全1プレイヤーの
頭脳性能の高さを証明している。
俺も格ゲー専用全1作業員ウメハラ、ヌキ、ときど、ハイタニ、sako、ふ～ど、
とやらは凡人だと思うし凄いと思った事もないw
あの人達は思考を停止したレバガチャ単純作業を体に覚えこませるチンパン作業の
反復練習だけで強くなった。そこは、敬意をしめさんとなｗ
どんな頭の悪いバカでも凡人でも単純暗記パターンのチンパン作業だけで
最強になれるって事だよｗｗ
諦めろ格闘ゲー専用作業員の佐野智久ｗｗｗ 弾幕に限らずＳＴＧはすぐに飽きる
子供の頃はもう少し長くプレイしてた
まともにクリアしたのはスターフォックスくらい トリガーハートエグゼリカは弾幕じゃなかったら良作だったな
弾幕系ってもう視力検査じゃん 弾幕か非弾幕かはあんまり関係ないと思うね
個人的に感じるのは
・とどまるところを知らない高難易度化とへんてこなスコア稼ぎシステムの存在
一見さんお断りなオーラがすごい
スコア稼ぎしない人と下手な人はこのゲームを楽しむ資格ないから来るなよって言われてる気がする
そしてその通り誰も近寄らなくなりました
・ボム前提の絶対避けられない攻撃
もうそれゲームとして成り立ってなくない？ STGは天才ゲーマーのユセミ、NALがSTG始めて1周も出来ず即、
挫折してしばらく格ゲーに逃げてたくらいだからな。
これはアルカディアの京城のインタビューでも語っていた。
ユセミ NALがSTG始めて1周も出来ず即、挫折してるくらいだから
格闘ゲー専用作業員の佐野智久みたいな頭の悪いバカや
ウメハラ、ヌキ、ときど、ハイタニ、sako、ふーど、とやらの凡人が
STGやパズルを必死で考えて一生やりこんでも１周クリアの理論も思いつかない、
トッププレイヤーのプレイを見ても理解できず、猿真似しても１周も出来ず挫折して
一生、チンパンゲーの格ゲーに逃げるのも当然だろ ボム使わずにプレイって、それRPGで言うなら打撃縛り、アクションで言うなら不殺縛りみたいな縛りプレイの領域じゃね？ STGは例えば2周ENDゲーは格闘ゲーム5珍（笑）ウメハラ、ヌキ、ときど、
ハイタニ、sako、ふ～ど、とやらの凡人未満の頭脳性能の奴は
どんだけやりこんでもクリアすら出来ないからな。
馬鹿な奴だと、その場復活ゲーで無限コンチ、無限ボンバー連射で
１周分スクロールしただけでクリアしたとか言う池沼がいるから説明しとく。
よく勘違いしてる奴がいるので解説しておくが、2周ENDゲーやループゲー
においての1周しただけや、エミュや非デフォ設やコンチ有りでは
クリアした事にならん。2周ENDゲーならAC実機で工場設定1クレ2周クリア
できてやっとクリア出来た事を意味する。
メーカー開発勢も1周はクリア確認済みだが2周目はメーカー開発勢も
クリア不可能で、クリア出来ないのを前提として、おまけサービス扱いで
2周目を追加してる。２周目は物理的にクリアできなくても苦情は受け付けない。
STGの2周ENDゲーの2周目はそういうクリアできなくて当たり前の超無理ゲー。
このへんは1988年のゲーメストにてイメージファイトの開発者インタビューで
語られている。STGのダイヤは「CPU 99999：人間 0.0001」くらいだからな。
つまり普通の奴は一生やりこんで奇跡のまぐれが決まってもクリアすら不可能な
超無理ゲー。格闘ゲームで全1の奴と勝負して勝つ方が超簡単だからな。
STG全１勢の神の頭脳性能で超無理ゲーの無理ダイヤを理解不能にクリアできてるだけ。
下位ジャンルの暗記単純作業ジャンケンゲーの格闘ゲームは普通の奴が
やりこんだらクリア出来て対戦で遊べるレベルまで到達するし全一になれる。
下位ジャンルの暗記単純作業ジャンケンゲーのはメーカー開発勢が意図的に
格闘ゲーム5珍（笑）ウメハラ、ヌキ、ときど、ハイタニ、sako、ふ～ど、
とやらの格闘ゲー専用作業員とか凡人がやりこんだらクリア出来て対戦も
上級レベルで遊べるように設計してるからな 865 名無しさん＠弾いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 994c-dxUs) 2016/12/12(月) 22:08:34.95 ID:3Z3D+t9q0
グレフ社長の丸山が書いてたブログ
http://web.archive.org/web/200011172334/http://www.din.or.jp/~ninzabu/stg/stglog03.htm#%E3%82%A8%E3%82%B9%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%89
＞エスプレイド
＞
＞ 初見（ＡＯＵショー）感想：タイニー怒首領蜂・BATSUGUNエディション
＞発売後感想：サイキック怒首領蜂
＞以上。
＞
＞・・・まあこれだけで終わってしまうのはナニなので、もうちょっと。
＞中途半端
＞この一言に尽きるんですが(^^;。
＞ゲーム自体は怒首領蜂をベースにしてて、よく出来てると思います。
＞難易度も３面までは誰でもクリア出来る様になっていますし、お手軽と言えばお手軽です・・・・
＞が、その後の面がキツイ。まあ何っつーか「弾が近い怒首領蜂」と言いますか、とにかく怒首領蜂よりキツイ感じです。
＞もちろんクリアすることが重視でない人にとっては「少なくとも３面４面まで遊ばせてくれるゲーム」として
＞良いゲームだろうと思いますが、こと１コインクリア重視の人にとっては結構ツラいゲームだろうと思います。
＞まあ、怒首領蜂の２周目クリアよるははるかにやさしいんですが(^^;それが却ってＡ級シューターにとっては
＞消化不良（ライバル不在）な要素にもなっているのでは？とも思います。要するにどっちつかず。
＞別の目線で見ると、このゲームは製作者曰く「演出にこだわったゲーム」らしく、確かに従来の東亜（後期）
＞路線から考えるとそこそこ（その方面では）よく出来てます。しかしそれもあくまで「ＣＡＶＥ（東亜）にしては」の話、
＞サイキックをモチーフにしておきながら結局ボスは従来の「甲殻系ズンドコメカ（俺命名）」が殆どとはどーゆーこった(^^;。
＞学校面の超能力対決やラスボスは「そうそうこんな感じが超能力対決」という感じですが・・・何故これをもっと前面に出せなかったのか？
＞結局中途半端なんです。このゲームの売りが見えてこないんです。ゲームはそこそこ面白いのでそこが残念。
＞「いーじゃない、面白ければ」
＞という意見もアリですが、結局怒首領蜂との差別化が出来てないんで「それだったら怒首領蜂やってるわ」で終わっちゃうんですな。
＞強烈なる個性であった「怒首領蜂」との差別化。これに成功したとは言い難い「エスプレイド」。図式としては「”バトライダー”における”バトルガレッガ”」とまったく同じになってしまった様に思えます。 866 名無しさん＠弾いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 994c-dxUs) 2016/12/12(月) 22:09:08.35 ID:3Z3D+t9q0
http://web.archive.org/web/200011180200/http://www.din.or.jp/~ninzabu/stg/stglog05.htm
＞ぐわんげ
＞
＞おぉ、ズンドコメカじゃない（爆笑）
＞さすがに和風でアレ出したら拍手喝采モノですが(^^;
＞それはさておき”ぐわんげ”です。CAVEです。みんな楽しんでますか？ボク？ボクはそれなりに楽しいんですけど
＞これ、楽しいって思う人間何人いるねん？
＞なーーーーーーんで”ゴモラ”システムに弾幕が必要なのかなぁ････
＞ 時は遡ることン年前、”宇宙戦艦ゴモラ”なるハラショーなゲームがありました。
＞今は亡きUPLパワーが炸裂したキテレツSTGであります
＞
＞とりあえず！
＞新しいこと（システム）やるんだったら、弾幕は忘れてくれ
＞をCAVEスタッフ様へのメッセージとして、今回は締めさせてもらいます～
＞P.S
＞弾幕が今のアーケードで支持されている･･･それはそうでしょうけど、その支持数と呆れて辞めた人とどっちが多いんでしょうねぇ･･･
予見はしてたようだが そもそも「弾幕ゲー」って言う発想自体がネタ切れの象徴みたいなもんだし
怒首領蜂がすごかっただけ 東方厨が群がって他ジャンルに喧嘩を売りまくったのでキモイジャンルとして絶滅危惧種になった ☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が３分の２を超えております。
総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
国会の発議は可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆ >>434
割と真面目にこれあると思うわ、あと今は亡きCAVE狂儲
STG自体触った事がなかった頃はこいつらのせいで完全に弾幕＝キモゲーって印象だった
大復活BLの面白さに感激して弾幕シューをやるようになったが ツイッターでいまさら弾幕のはしり大会が賑わってますがもう知識マウンティングは疲れたよ
スレ初期と違い今はマウンティングという便利な言葉が一般化して楽だね 避けて避けて避けて避けて避けて避けて避けて避けて避けて避けて、ボスを撃破する
俺が求めていたシューティングはこれだったんだ！
もうFPSには戻れない 弾幕シューティングこそSTGを復活させたと公言するカシオ松下は馬鹿すぎ グラ3達人王RTYPEⅡ弾幕全部叩けばいい
そんな俺様は自尊心のかたまりでエライ ボムが出てきた時点でもう壊れてたんじゃねーかな
結局ゼビウスとスターフォースとインベーダーの三強｡
MSX沙羅曼蛇が拡張性としてベストかつ限界だった
あとは演出を派手にするぐらいしかやることなかったね なんやかんやでアケや横シューの有名タイトルはふとやりたくなって実際やるけど
東方はやろうとも思わんね、やっぱ嫌悪の先に無関心があるという意味で好きの反対は無関心だな >>442
見て思わず「キモ…」って言っちまった
STGが流行らないのは弾幕だの難易度だのじゃなくってすぐマウントに走る偉そうなヲタクのせいだと思うわ
だってキモイもん 衰退した格ゲーの倍衰退したのがSTG
STGは衰退のスペシャリスト >>426
絶対に避けられない攻撃を入れるんなら
ボム以外、というか制限のほぼない敵弾やり過ごし手段入れてほしいよね
愛超兄貴のⅠボタン防御とかマジンガーZのパンチとか、ラジルギやカラスのシールドとかそういうやつ
>>428
ボムを抱えがちになるのってこの先いつ手に入るかわからんってとこあるからじゃね？ 首領蜂・怒首領蜂が出なかったら
STGなんて20世紀で終わってたぞ アーケードもコンシューマーもひっくるめて、さらに衰退・劣化という相対的なを評価を元に論じてるから、永遠に結論は出ないでしょうね。。 世に遊ぶ物が溢れわざわざゲーセンに行こうという人自体が減り続けた結果だからどうにもならん。
その状況でマニア向けの物しか出なけりゃそりゃあ廃れる一方だ。 イースみたいなライトユーザーも安心してクリアできる優しさをテーマにしたゲームを出せば良かったのかな・・・
https://www.youtube.com/watch?v=eOginOZl1Pk 大復活がかなり優しいのにネームバリューのせいで高難易度扱いだもんな…
弾幕じゃないけどダラバーも、ガンシュー連コゴリ押しカップルあたりにプリ機一回の値段で最後まで遊べるゲームとして誘導すればよかったのに… シューティングそのものが衰退・劣化しているのではなく、単にアーケードのシューティングゲームが衰退しているだけ 弾幕系STGじゃなくて「弾消し系STG」って言えよ 笑 となればサイヴァリア、マイルシュー、無印赤い刀あたりは無敵系シューティングだなw
でも実際弾幕だけで一括りにするよりも正しい気はする。
怒首領蜂はボムがガンガン増えるから弾消し系としても、エスプレイドみたいな弾消しも少なければボムの出現も渋いのは弾除け系でいいんでなかろうか？ 弾幕は実際遊んだらそこまでキツくないんだけど見た目が初心者受けしないからな
背景が見えないぐらいに弾幕で埋め尽くされてるのをケイブ特有のスローになった自機が隙間を掻い潜ってるのなんて動く迷路でしかないし
面白そう！と思わせるよりこのゲームは無理と思われるし やってみたら面白いなんて見た目でそう思わせるのは無理だからな
見ただけでこんなの出来るわけがないと思わせる一番のマイナス要素を全面に押し出して衰退しないわけがない。 魂斗羅、メタルスラッグ、戦場の狼、ウルフファングはアクション？シューティング？ 戦場の狼は任意スクロールシューティング
ほか３つはジャンプアクションシューティング >>457
見た目だけで弾幕シューを忌避してしまうような連中は初心者ですらないし、そんな連中はシューティング界隈に入って来なくて構わん
今の時代、あれだけたくさんの弾幕シューがコンシューマ機やスマートフォンに移植されて遊ぶ為のハードルが下ってるのに、それすら遊んでみる事ができないバカは必要ない 新規排除した結果が今の衰退なわけで
新作なんてインディー物を除けば1年に一本あるかどうかであとは移植・リマスターでどうにか少ないパイをわけあってるだけでしょう
2000年までのレトロゲー移植だけで回顧だけに売って滅びの道を進むだけ 練習すれば上達してシューターになる事が可能な一般層と、いくら練習しても上達する事が無い低知能層は分けて考えないといけない
低知能層の中には自分の能力の無さを棚に上げ、難しいクソゲ―だの簡単にしろとゲームに難癖を付けたりわがまましか言わないので、既存シューターやゲームメーカーからすれば取り込んでもデメリットしか無い Q
勝てません
Ａ
ダラバーみたいにそれしか無い狂信者取り込んで高額で売りつけてればいい 弾幕シューってそれまで
全一張ってたようなシューターでも
易々とは対応できなかった代物だからな
（全一スコアラーの中でもさらに精鋭の数人の神シューターを除いて）
素人には言わずもがな いや逆に弾幕しかできねえって人が多くなったように思うが
昔の判定でかいわ死んだらパワーアップ無くなって戻るわのは無理って 大雑把なゲーム性を見た目でごまかしてるだけ
その見た目で敬遠されてマニアしかやらなくなって今があるからマニアは一生支え続けろよ 慣れてくれば見た目に惑わされずに俺は安全なのわかってます系の俺スゲーとかの万能感はあるんだよな。
特に判定の甘い初代怒首領蜂やケツイが顕著。
当たり判定見えてる奴なら大復活2周目とかは一周目より判定小さくなって「そんなに撃っても当たらねーよ(鼻ホジ)」感が楽しい。
最大往生や東方みたいな判定厳しいのはあかん。
当たり判定表示の見た目通りすぎて大復活二周目や虫姫マニアックやったあとだと理不尽すぎる。 魂斗羅、メタルスラッグ、奇々怪界、戦場の狼、ウルフファングはアクション？シューティング？ 上の偉そうな講釈マン(内容はコピペ同然)に聞いてる caveシューとか横と縦の違いしかなく絵柄が違うだけじゃんって感じか 怒首領蜂の呪いよな。
弾消しがあるかないかだけどベースの味が同じすぎる。
シチューかカレーみたいな事ではなく、何やっても麻辣なんちゃらにしかなってない感じ。 ケイブあるいはIKDというひとつのメーカー、一人のクリエーターが似た方向のゲームを作り続けるってのは別に普通の事じゃないか
ほかが弱くなって結果としてジャンル自体のバリエーションがなくなっただけで
勝手にSTGというジャンルごと背負わせようとしてるだけじゃね 
