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レイストームHDは9割方こけない
0001名無しさん@弾いっぱい
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2009/12/30(水) 00:19:51ID:TNhcYPar0
これは大丈夫だろ
0334名無しさん@弾いっぱい
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2010/05/12(水) 22:30:07ID:kS3+hZaD0
>>333
フルプライス完全移植したらこんなのXBLAで十分とか言われるだけだし、
アレンジしたらオリジナルを無視してるとか言われるだけだから。。。実際これくらいの移植度でいいよ。
アス比だけは直して貰えるとうれしいかな?
ランキングはどうせ上位数人しか見ないし・・・
0335名無しさん@弾いっぱい
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2010/05/12(水) 22:42:23ID:Z9OHHsEf0
そういえばBACKボタン押しながら始めれば2P側で出撃できるってのは既出?
まあメニュー開けませんけど(苦笑)
0336名無しさん@弾いっぱい
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2010/05/12(水) 22:58:42ID:LJr6uMyB0
ゲームオーバー時のリプレイ保存タイミングの間の悪さとか
1面背景の原作無視した改悪とか
「僕の考えたレイストーム」って問題じゃないだろ?
0337名無しさん@弾いっぱい
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2010/05/12(水) 23:32:49ID:0MlBl4ry0
一面はあれでいいと思うけどな。
今時真っ平らなビルの屋上書いたテクスチャなんて
見てらんないし。
しかしアスペクト比とランキングは
パッチ出るまでまったく擁護できん。
0339名無しさん@弾いっぱい
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2010/05/13(木) 00:09:18ID:YeKmt6CT0
どうせ作りこんだら作りこんだものが出来上がったとして
「こんなのレイストームではない」
とか
「こんなものに手と金をかけるんだったら新作を作れ」
ってことになるんじゃないか
結果、これくらいでよかったんじゃないか
0340名無しさん@弾いっぱい
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2010/05/13(木) 00:20:35ID:ls3UZ5ix0
>>337
システム周り関係は誰も擁護なんかしてないでしょ
原作と全然違う4面のブースター演出はいいの?改悪って思えるのが完全に主観、それこそ「僕の考えたレイストーム」の押し付けだろ
0342名無しさん@弾いっぱい
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2010/05/13(木) 01:00:54ID:24TaF3gw0
ぼくのかんがえたれいすとーむどころか原型を踏襲することすらできてないシロモノなんだが
擁護してる人はその辺なんでスルーなんだろう
0343名無しさん@弾いっぱい
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2010/05/13(木) 01:25:32ID:ls3UZ5ix0
ゲーム性はほぼ再現されてるってみんな書いてあるの見えないの?
レイストを演出ゲーとしかみてないライトな方なら仕方かなw
0344名無しさん@弾いっぱい
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2010/05/13(木) 01:58:46ID:INLkgWmI0
全くだ。グラフィックは全く気にならない。
むしろ見やすくなって避けやすい&ロック掛けやすい。

だけど、一生懸命作り直したデータを引き延ばし収録されたデザイナーさんの心情は・・・w
俺だったらブチ切れてるわw
0345名無しさん@弾いっぱい
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2010/05/13(木) 02:20:14ID:O+qsvcPd0
タコ・・・まあいいけど
僕の考えたレイストームにいたる原因は思い出補正ではない
タイトルや今までに色々メディアに露出したハイエンドCGのせいだ
これが当時の性能じゃ再現できなかった開発者が本当に求めた物との刷り込みとなっている
そしてPS3や360の性能を持ってすれば限りなく近い物ができたはず
(悲しいかなグラは区別がつかない人もいるが一新してるので、すでにかなりの労力を使いリメイクしていることになってる)
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5638796←元凶の一つ

単純に予算やら納期、技術力の要因を抜いたら
レイストはやりたくてもやれなかった(ハード的に)
HDはやれたけどやらなかった(ハード的に)のが分かるだけに残念だと言ってるのよ
ただそれだけ
0347名無しさん@弾いっぱい
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2010/05/13(木) 02:32:47ID:INLkgWmI0
いやだからグラフィックの出来は販促動画で検討ついたでしょって言ってるんだ
あんたの思ってるほどの作品が出来る予算も人員も与えられてないよ
そんなの皆解ってる上で、色々気配りが足りない出来って評価なのよ
0348名無しさん@弾いっぱい
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2010/05/13(木) 05:53:55ID:TloLYkBe0
「そこは叩くポイントじゃねーよ、正しい叩くポイントはココ!」
って話ですか
ご苦労様ですなあ
0349名無しさん@弾いっぱい
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2010/05/13(木) 08:56:05ID:I7tNmjZP0
そもそもなんで横に伸ばしちゃったの?
横長でないとHDじゃないとか変なこだわりでもあったの?
0350名無しさん@弾いっぱい
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2010/05/13(木) 09:56:24ID:rcEb7PUi0
同じHD化でも、XBLAの斑鳩はアケのパターンが通用しない部分もあったわりには、
ここまで叩かれることはなかった。
そう考えると、レイストHDは作る側がHD化にあたって何をすべきか全然わかってなかったってことですね。
0351名無しさん@弾いっぱい
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2010/05/13(木) 10:17:30ID:ijYVZbt60
斑鳩は叩かれてたぞ。
斑鳩が好きじゃない俺ですら気の毒に思えるくらいに。
レイストームはアケのパターンが通用するからか、
病的に叩いてるヤツはいないという印象。

個人的には、見た目と内容はこれで十分だと思う。
今のご時世、STGに金かけるなんて無理だろうし。
ただシステム関連はとても擁護できない。
比率を選ぶ項目を追加、ステージセレクトはアーケードモードで進んだ面まで可能、
という仕様なら、俺は手放して絶賛してたよ。
0352名無しさん@弾いっぱい
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2010/05/13(木) 22:30:43ID:adBzCzSx0
斑鳩は移植だから元と違うと叩かれても仕方ないかも

こっちは名前にHDつけて期待させてただけに
見た目の批判がよく出るのだと思う
0354名無しさん@弾いっぱい
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2010/05/14(金) 01:29:54ID:/vle1xfV0
モデリングの問題じゃなくて
HDに適したテクスチャ素材じゃなかっただけの話じゃない?
あとはレンダリングの問題か。
0356名無しさん@弾いっぱい
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2010/05/14(金) 06:15:16ID:MbXQEuE40
>>355
それでもスタッフは「凄く頑張った」んだからその努力を評価するべき

って擁護の人が言ってた
努力を評価とか言ってる時点でありえんがな!
0358名無しさん@弾いっぱい
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2010/05/14(金) 08:01:19ID:Z3kqTQ1a0
なんでもかんでも叩いてストレス発散てのは、人としてどうかな、と思う。
ここが匿名の掲示板だから好き勝手やってるんだろうけど。

たまーに、中立的な考察が入る時には、なるほどなー、そういう観点もあるのか、と感心する。

聴く耳持たない人間をどうこうしようという労力ほど、
徒労を感じる事はないのだから、トムとジェリーみたいに、
仲良く喧嘩してたら、いいんジャマイカ?

#  アアッ、ボクの思い出のれいすとーむが汚されるちゃうっ!! 
# くやしい、でも、感じちゃう・・・! びくん、びくん。
0359名無しさん@弾いっぱい
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2010/05/14(金) 08:43:05ID:u5vBL7hp0
ノリで参加してるのか知らんけどちゃんとゲームやってから加わりましょうね
0361名無しさん@弾いっぱい
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2010/05/14(金) 13:34:26ID:d7RuZS380
>>357
まぁそこだろうな。他の高価格帯DLGと差がありすぎた。
高価格帯で売りたかったならソース破棄のハイクォリティ全リメイクが妥当だったのは同意。
ソース流用で済ます時点で、1200MSPはすでに高いわ。オラタンだって高いと言われたってのに。
1200MSP、1500円ぽっちでうるせえな、って話じゃなくてその値段を取ってる周りのゲーム事情を見ろって話。
たぶんバカなスクエニ側が、元取れるような設定にしない限り絶対にSTGを認めないんだろうな。

>>356
努力を評価する気は毛頭無いんだよ。そんな事言ったらオプション周りも褒めなきゃならん。
ただゲーム中のグラフィックに関しては欠陥レベルの真似をしでかしてないし、
然るべき環境で観たらそれはもう純粋に綺麗で感動したから指摘する気になれなかった。
「ご苦労だったね、じゃあ評価してあげよう」なんて甘やかすつもりは全然無くて、感動したから評価しただけだよ。
あと陰影マッピングはちゃんとされてないか?これ。4面ボス登場時とかでわかるけど。
バンプマッピングがされてないから、凸凹感や水の光沢は無いけど、
導入したらオマエラが発狂するのが目に見えてるんだが。
0362名無しさん@弾いっぱい
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2010/05/14(金) 17:24:00ID:7oUnE9R10
直前に出た900円のABCが普通にHDクオリティーのグラだったから、余計にしょぼく感じる。
0364名無しさん@弾いっぱい
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2010/05/14(金) 17:46:56ID:JLaaaDiG0
スレのタイトルが非常に気になるんだが
これ、コケてるよね?ぜったい

俺PS1版引っ張り出してやってるもん
0365名無しさん@弾いっぱい
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2010/05/14(金) 18:00:14ID:sMkI/H9p0
最近は洋ゲーも1200ゲイツのは、前世代機のフルパケ並みのボリューム&HDグラが標準化された感じだからねえ
PS3と箱○が出た当初ならまあ妥当な価格だったと思うけど、今だとちとお高いな
同ゲイツの某0デイよりは出来自体は遥かにまともだが
0366名無しさん@弾いっぱい
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2010/05/14(金) 21:00:14ID:/lb7wBgo0
>>363
スクエニ以外のところが出していたらそう思えたかもしれないけど
スクエニだと割高な値段を設定されている気になってしまう
0367名無しさん@弾いっぱい
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2010/05/14(金) 22:05:11ID:pnebRTmo0
>361
スクエニの XBLA 高いよな。
タイトルアップデートの要望は、どこに言えば良いのだろう?
キーコンフィグもっと自由に変更させて欲しい。(RT使いたい)
0368名無しさん@弾いっぱい
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2010/05/15(土) 03:04:01ID:d8+4wFEv0
エクストラやってるんだがノーミスで3面ボスまでいけるんだけど、何故かここで死んでしまう
使っているのはR-GEAR
こういうときステージセレクトができたらいいなぁと思うんだけど、何故かものすごいハードル高いんだよね出すの
0370名無しさん@弾いっぱい
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2010/05/15(土) 07:59:51ID:7PfZGH9v0
昨日、AC版遊んできたんだが、HD版と同じようなとこで
同じように死んだ・・・判った、俺が下手になってる。
HD版はヴェルキンゲトリクスのばら撒き弾が真下で避けやすくなってる
んだけど、AC版は弾の間隔のせいか真下で避けにくいなぁ。

アオキさん叩いてるやつがいるけど、あの人最後までやってない
そうだからしょうがないんじゃない? 引き継いだ人の愛情が
足らないんでわ?
0371名無しさん@弾いっぱい
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2010/05/15(土) 09:38:17ID:1Oc1F/lz0
自分が危惧してるのはこれがレイストリメイクの最初で最後のチャンスだったんじゃないかと
ゲームは常に最新作が面白いわけでは無い、そしてグラが全てでもない
だが出力機器側に一大改革がありPSソフトですら陳腐化する事態となり
最近の弾幕シューしか知らない世代へ過去の名作複数ロックオンシューの提案や
DVDからBLへの買い替え需要のような物でHD画質で復刻ビジネスが成り立っている。

でこのXBLAってシステム、今まで次世代機に移行する際には旧ソフトは
互換があったり無かったりしたが
今回はデータを買った訳でなく、遊ぶ権利を買っている事になってるので
(その証拠に一度削除しても再ダウンロード可能だし、HDDが壊れても買った証拠があればまたダウンロード可能だ)
今度、次世代機に移行してもおそらくXBLAはユーザーの権利を尊重のため引き続き実装となり
またこのHDレイストがダウンロード出来る状態で延々と残るわけだ
そしたらもう据置機でリメイクのチャンスはもうよほどの事がないと無いと想像できる
0372名無しさん@弾いっぱい
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2010/05/15(土) 10:02:00ID:1Oc1F/lz0
このXBLAは現在、ユーザーによる星五つ方式での評価と体験版が全てに付加されてるシステムなのだが
開発者側には無慈悲で妥協を許されない冷酷なシステムでマイクロソフトは今後もこれを継続していくだろう

新規さんがゲームを買う時、まず値段を見るか?いや見ないだろう
まず評価を見るはずだ、そして体験版を遊び納得したら最後に値段を見て自分の財布を確認し購入するはずだ

その評価の判断基準は人それぞれだろうが、おすすめとなるのは最低でも☆4つからだと思う

自分にとって値段が安ければ許せたとかないね
タイトーの誇る名作シューティング、トップに近い作品で☆3ちょっととかまさしく『汚された』だ
0375名無しさん@弾いっぱい
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2010/05/15(土) 11:55:59ID:PKZOAzYi0
    ∩_∩     
   / \ /\   
  |  (^)=(^) |    人人人人人人人人人人人人人人人人人人
  |  ●_●  |   < もうゲームなんか卒業しろってことだよ   >
 / //   ///ヽ  < 言わせんな恥ずかしい            >
 | 〃 ------ ヾ |   YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
 \__二__ノ
0376名無しさん@弾いっぱい
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2010/05/15(土) 12:00:17ID:XlJ8XpyK0
え、箱の斑鳩ってゲーセンと違う部分あるの?
稼ぎなしでなんとかクリアできる位だけど、違いなんてさっぱり分からなかった
0380名無しさん@弾いっぱい
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2010/05/15(土) 12:53:21ID:2TYwDKnP0
>>376
違う部分あるよ。
チェーンに影響する部分もあって叩いてた人もいたけど、むしろ叩いてた人が叩かれる始末だったけど。
このスレにはレイストHDよりもXBLA斑鳩の方がひどく叩かれたことにしたい人がいるようだけどね。
0383名無しさん@弾いっぱい
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2010/05/15(土) 22:34:40ID:8wvUpRiO0
>>376
4面の回転ザコでACのパターンが通じない
全体的に画面内ギリギリの位置で撃ち抜くパターンの失敗率が異常に上昇
解放の動きが変、何故か撃ち漏らす事故が多発
処理落ちが一切掛からないのでラスボス解放合戦が無理ゲー

こんなものかな。俺が気になったのは
0384名無しさん@弾いっぱい
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2010/05/16(日) 18:31:50ID:WLTtljXw0
>>381
販売当初は
初めて斑鳩をやった人とかAC稼働時に殆どやってなかったりした人が絶賛してて
AC版でがっちりパターン構築までしてた人が細々と叩いてた印象だったが・・・
時が立つにつれ後者の割合が増えて、それを知った人がやらずに叩き材料にしてた感はあるが
0385名無しさん@弾いっぱい
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2010/05/16(日) 23:02:04ID:SQ3u6Sw00
シューターって学習しないよな。

実機で限界まで構築したパターンが移植で通用しなくなるなんて、技術的にしょうがないわけで。
移植の度にそんなものを毎回期待して、毎回期待を裏切られたとファビョって、荒らす・・・。
我々はもう一度考え直すべきです。
0387名無しさん@弾いっぱい
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2010/05/16(日) 23:44:27ID:Rrp6YkTm0
つか今回のHDは完全再現でなく+αで
パターン新規の更なるアレンジモード搭載をすべきだった
0388名無しさん@弾いっぱい
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2010/05/17(月) 00:44:53ID:mtMhJ2a20
斑鳩とは叩かれ方逆でしょ
パターン構築してシューティングとしてレイスト好きな人間は、本編は評価してオプション周りがダメだと言ってる
レイストを演出ゲーとしか捕らえていないにわかシューターが「ぼくの考えたレイストーム」じゃないって声がでかい
レイストは結構幅広く売れたから他シューに比べてそういう比率が多いんだと思う
0389名無しさん@弾いっぱい
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2010/05/17(月) 07:08:44ID:NAvBTKJd0
移植度の細部について叩ける位上級者なプレイヤーは
叩きつつもなんだかんだでプレイし続けるよ
妙な擁護してる奴の中で、一ヶ月後もこのゲームプレイしてるのがどれだけいるんだ
0392名無しさん@弾いっぱい
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2010/05/17(月) 15:55:01ID:5x0JfkNy0
事前に情報も得ず買った。大失敗だったわ
これはない。これはないでしょ流石に。ゲーム性なんてどうでもいいから画面もっと綺麗にして欲しかった。
HDって画面綺麗にしました〜っていう代名詞みたいなもんに使われる単語じゃなかったのか。
オリジナルからもう随分年月流れてるのにこの程度の出来しかできないのか。
これ作った人は首吊るか二度とゲーム業界に出てこないでお願い。
0395名無しさん@弾いっぱい
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2010/05/17(月) 18:32:36ID:C5zZawZn0
オプションで4:3に設定できただけで叩く人も少なかったろうと思えば本当に残念なゲーム
0396名無しさん@弾いっぱい
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2010/05/17(月) 21:02:59ID:PzJhBu1v0
アスペクト比の狂ったゲームはいくら名作の移植でも流石に遊ぶ気にならんわ
0398名無しさん@弾いっぱい
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2010/05/17(月) 23:20:36ID:oDtNiTWg0
>>393
>ここってもう9割がたこけるスレ?

いや、まさかの1割に転んでしまった葬式スレだ
故人を偲んでくれ
0400名無しさん@弾いっぱい
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2010/05/18(火) 03:04:51ID:8f9zXAkF0
ちょっと教えてほしいんだが、2面ボスで前パーツ破壊した後しばらく待ってるのってあれなんなの?
0401名無しさん@弾いっぱい
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2010/05/18(火) 06:51:45ID:wYidRqxZ0
>>400
4面までに最高ランクになるように、時間稼ぎしてる。
ランクが上がると、雑魚やミサイルの数が増えて、より稼げるようになる。
0410名無しさん@弾いっぱい
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2010/05/23(日) 03:17:15ID:GhaEJvJ80
もうリメイクや続編は絶対出ないんだろうな。
レイシリースの最期がこんな形になるとは・・・青春の思い出を返せ、っていう。
0411名無しさん@弾いっぱい
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2010/05/23(日) 04:07:12ID:8cmZrwF+0
殆どの人が体験版で買う気無くすから
金銭的には損はして無いんだろうが残念な結果ではあるな。
0412名無しさん@弾いっぱい
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2010/05/23(日) 10:48:36ID:wkLRKRp1P
スーパーガッカリゲームだった
このゲームは4:3じゃないと駄目だわ
0413名無しさん@弾いっぱい
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2010/05/23(日) 12:11:33ID:UzvVU9lo0
サイキックフォースの今更なまとめゲーを出してバグだらけでDC版かPC版の2012の方がマシと言われるメーカーがタイトーだぞw
0414名無しさん@弾いっぱい
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2010/05/23(日) 12:26:21ID:wapBWgS40
しかし発売予定を延ばしていた間、開発側は何やってたんだろうな
品質向上の為でない事は確かだとして
開発とは別のところでゴタゴタでもあったとか?
0417名無しさん@弾いっぱい
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2010/05/23(日) 13:09:07ID:GejMVEQv0
>>414
リプレイのバグ修正らしいよ

画面比率は残念だったけど、新機体は楽しめている
レイフォHDも出して欲しいな M2あたりに外注で
0418名無しさん@弾いっぱい
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2010/05/23(日) 14:47:34ID:nzJgHng50
テスツ
0419名無しさん@弾いっぱい
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2010/05/23(日) 16:11:30ID:gxR6Sr1M0
>>417
R-GRAY0モデリング(あと性能&ロック音&アイテム取得音の再調整も)は良かった
このままレイフォースHDで使ってほしいくらい
だけどレイフォのHD化は新作作るくらい大変そうだし、まず出ないだろうなあ
0421名無しさん@弾いっぱい
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2010/05/24(月) 08:48:25ID:dpkZXc420
レイクラHDならやってみたいな
レイクラろくにやってないし

フォースとストームは散々やったし劣化移植はもういいや
0422名無しさん@弾いっぱい
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2010/05/24(月) 13:23:07ID:/prhEz7S0
レイの名前とシステムだけ貸して、
他のシューティングメーカーに新作続編を開発してほしい。
もうタイトーには期待できないから。
0424名無しさん@弾いっぱい
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2010/05/24(月) 14:07:18ID:rtOLtMaH0
今STGを作れるメーカーなんてほとんどないだろ
CAVEのレイなんてやりたくないどころか見たくもないし
0429名無しさん@弾いっぱい
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2010/05/24(月) 19:51:52ID:3UnvYFfv0
こけたかこけてないとかどうでもいいんだよ
ダウンロードするときときめいただろ?わくわくしただろ?
その心を忘れんな
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