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グラディウスIVはなぜ駄作だったのか? 2周目
0001名無しさん@弾いっぱい
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2009/08/04(火) 00:40:46ID:PBThZBmN0
しょぼいグラフィック、アイディア枯渇がにじみ出て既視感しか感じないステージ、
中途半端な自機の装備・・・。正直グラ外伝の方が出来がいい。シリーズ一番のクソゲ。

このスレはグラIVアンチスレです。マンセーなファンの人は、通常IVスレへどうぞ。

◆前スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1167022090/
0134名無しさん@弾いっぱい
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2009/11/21(土) 18:11:31ID:FGrJViuT0
またIV信者が暴れだしたのか
0138名無しさん@弾いっぱい
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2009/12/06(日) 13:21:44ID:yt5yCd5v0
IVは新要素が無いマンネリクソゲー
0139名無しさん@弾いっぱい
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2009/12/24(木) 03:44:01ID:u3k+4mJo0
最終面の障害物がサンドバッグみたいだwwww
自機弾を撃つと倒れ、すぐに起き上がる。
0142名無しさん@弾いっぱい
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2010/01/30(土) 00:23:40ID:+7+8BmnP0
IVは新要素が無いマンネリクソゲーだからじゃない?
0143名無しさん@弾いっぱい
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2010/01/30(土) 18:59:42ID:l5T8Upf+0
ゲーム性的な意味でまるで統一感ないのがIIIで朧げにIVで明るみに露呈されたから
0144名無しさん@弾いっぱい
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2010/01/31(日) 00:46:10ID:kZeQA+Gy0
>>142
グラディウスポータブル公式ガイドのWの企画段階に落ち物パズルステージと蜘蛛の巣ステージがあったけど
あのステージがあればよかったと?
0145名無しさん@弾いっぱい
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2010/03/10(水) 23:48:07ID:xE5reZwT0
>>144
良い意味でグラディウスらしくなくて面白そう
0146名無しさん@弾いっぱい
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2010/03/20(土) 21:22:11ID:DwEEOMf/0
>>140
スレが過疎ってますよ。本スレが。駄作の証明ってことでよろしい?
0148名無しさん@弾いっぱい
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2010/04/03(土) 00:06:59ID:+HrxYGVu0
グラディウスファンならIVも受け止めようよ!
確かに皆様の言い分もわかりますが・・・。
0149名無しさん@弾いっぱい
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2010/04/04(日) 22:55:31ID:TBzZyDgu0
難易度がII並だったらまだ許せるんだが…
ある意味IIIより難しいのは救いようがないよな
0150名無しさん@弾いっぱい
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2010/04/06(火) 19:00:39ID:7+hPTAIR0
まだネットランキングが公開されていたのか…

・グラIVインターネットランキング(1999/8/27 PM6時まで)
http://www.konami.jp/am/cgi-bin/gra4/gra4_stage.cgi

40位 907400点 2周目 IMO(原始芋損照) G1 1st 7万 EVRY 15万 モアイ
ゲーム失格/レーザーダブル同時使用ファントムレーザ

56位 715400点 2周目 原始芋損照 G2C 1st 7万 EVRY 15万 バブル
クソゲー未満の不良品説主張。壁消、不見敵、凍結等

59位 647000点 2周目 IMO G4A 1st 7万 EVRY 15万 バブル
ゲーム失

67位 200点 2周目 原始芋損照その2 G1 1st 7万 EVRY 15万 流体金属
1点のスコアは黙って排除の詐欺ランキング 1点YALL0Tパスワード
0152名無しさん@弾いっぱい
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2010/04/19(月) 22:50:37ID:LkT6wGrM0
何故グラディウスシリーズをいまだにやってる人は、キモい人が多いのですか?
0153名無しさん@弾いっぱい
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2010/04/25(日) 06:30:09ID:KnV/fCcL0
IV信者は特にキモい。
0155名無しさん@弾いっぱい
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2010/05/02(日) 07:48:37ID:GUD1Ju290
エンディングがありえないくらい糞
0156名無しさん@弾いっぱい
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2010/05/05(水) 06:43:47ID:pOiBg94f0
そもそもグラディウスがV以外ゴミ
0158名無しさん@弾いっぱい
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2010/06/05(土) 00:22:14ID:CRZWsiEu0
こんなスレにまでトレディウサー(笑)厨が見回りをしているのか
0159名無しさん@弾いっぱい
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2010/06/08(火) 00:11:36ID:gsr7+iAR0
IVは新要素が無いマンネリクソゲー
0161名無しさん@弾いっぱい
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2010/06/08(火) 09:26:35ID:JbDdvPxS0
370 名前:名無しさん@弾いっぱい[] 投稿日:2010/06/08(火) 00:18:27 ID:gsr7+iAR0
ラブディウス+
0163名無しさん@弾いっぱい
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2010/06/18(金) 17:42:44ID:DSFmU3K1O
未だにベリアールさんが安定して倒せないんだけど
みんなガチであれと戦ってるの?バケモンなんだけど…
0165名無しさん@弾いっぱい
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2010/06/22(火) 12:39:14ID:Oqqc8hGMO
>>1
やくみつる、5656、基地外が多いから
0166名無しさん@弾いっぱい
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2010/06/29(火) 00:11:15ID:TZpbhBE90
IVは新要素が無いマンネリクソゲーだから仕方がないよ
0168名無しさん@弾いっぱい
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2010/07/05(月) 21:54:32ID:qnNxNxqt0
モアイ面のアイデアは凄い
0170名無しさん@弾いっぱい
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2010/07/12(月) 23:35:00ID:X4raplpE0
IVは新要素が無いマンネリクソゲーだから仕方がないよ。
0171名無しさん@弾いっぱい
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2010/07/19(月) 02:43:31ID:0solLleP0
<1>グラディウスシリーズT&U&V&W&X
T…名作
U…神作
V…良作or名作
SFC版V…ニセディウスというあだ名に反する名作。
(グラディウスV’等の名でリメイクして、ACで出してもよいのでは?)

W…駄作と呼ぶにも値しない、ゴミ。ゲームじゃないとまで言わないが、
グラディウスのタイトルをつける資格はゼロ。STG史上、最悪の作品の1つ。

V…コナミがどんな作品を売ろうが、グラディウスIVというの存在がある以上、
グラディウスはVで既に完結してる。よって、グラディウスVは同人ゲームである。

<2>アーケードの格ゲーブームとグラV、グラW
スト2による対戦格闘ゲームのブーム到来を予想するのはさすがに辛い。
格ゲーブームを読めなかったのは仕方なく、時期のバッティングという意味で、
Vには格ゲーブームによって、過小評価されているといってよい。

しかしWは、格ゲーブーム真っ只中というより既に下火が見え始めている時期、
格ゲーのシェアは音ゲーが取っているという形ではあった。だが音ゲーは、
ライトユーザーのシェアが多く、ゲーセン自体が下火になるには速い時期である。
開発時期、他ジャンルとのバッティング対策を考慮する時間はあった。

しかも、『ダラ外』という猫も杓子も格ゲーの中で大ヒットしたSTGがあった。
また、ダラ外は「多画面」というダライアスシリーズのウリをカットしたにも関わらず、
「名作」「神作」「STG史上に残る演出」という言葉を残すだけでなく、
「ダラ外ゲーメストムック発売」など、ブームを気にしない凄い作品であった。
人気と内容を完全に両立させた凄い作品である。

グラディウスの財産があれば、時期的には「ダラ外」のような
ブームを吹っ飛ばす凄い作品、STGが見直される作品、このようなものは作れて当り前。

しかし内容は「ポリゴンを使えばOKという安易かつ格好悪い演出」
「過去一番ヒットしたUの劣化コピー」「Vの様な革新的なシステムすらない」
「見難いだけのグラフィック」「1面を代表に、面構成だけでなくBGMまで劣化コピー」
「自殺を要求するパターン」「高次周での安易かつ理不尽な難度構成」
等々に加え「致命的バグを修正しなかった」「インチキインターネットランキング」

WはSTGブームのピークであっても糞ゲー扱いされるだけの要素があったのだ!!
デスクリムゾンの様に、笑いネタにすらできない糞ゲーだ。
グラWは「ゲームの名を被った、人にも作用するコンピューターウィルス」
なぜなら「Wを肯定する人間に、Vを糞ゲー扱いする要素を与えた」からだ。

<グラW稼動後の私>
グラW稼動〜ゲーセン消滅後、そして今もT&U&Vをやっている。
まだまだ面白くなっていってる。進歩していってる。攻略や動画を探してる。
0172名無しさん@弾いっぱい
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2010/07/22(木) 23:18:01ID:W9N2yXxZ0
とりあえず時期的にダラ外はグラVと同期くらいだよね
引き合いに出すなら、せめてGダライアスにしとけ
0186名無しさん@弾いっぱい
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2010/08/14(土) 05:00:03ID:5Yp5bNhH0
無駄にポリゴン使ってるから
0187名無しさん@弾いっぱい
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2010/09/06(月) 01:04:52ID:Ckzu0Rit0
Wを初めてやったときの感触

<1>自機が小さい分、画面が広く感じる(実際広い)。
<2>自機の弾速はそのまま。っつ〜か、画面の広さの関係上、凄く遅く感じる。
<3>敵と敵の弾速は速い。オプションが広がらない。そして自機が遅く感じる。
<4>ポリゴンが汚くて、全てが見辛い。

Vの処理落ちしまくりモードも大概だったが、プレイ中の不快感がそれの比じゃない!!

Wをしばらくプレイして、T、U、Vに戻ったとき。
(1)WからVに戻ると→キューブが遅く感じて、成功率約10%だったのが、15%くらいにアップ。
(スズメの涙だが)
(2)WからUに戻ると→UがWの進化形というか、UがWの続編に感じる。
(3)WからTに戻ると→まあ快適。かといって成績がよくなるわけでもない。

そしてトドメに、新要素がゼロ。面白い部分は全面通して極々希少。


駄作という理由というか根拠というものが、これ程見つかるのはシリーズ初。
賛否両論かな?っていう要素が少なすぎ。(Vは賛否両論が多い。だからスレが進む)
0188名無しさん@弾いっぱい
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2010/09/06(月) 01:12:56ID:AT4Ixz860
「IVを貶してるのはクリア出来ないゆとりだけだろ」
具体的にどこが良いとかを挙げずに、この類の反論しかないからなあ
裏を返せば「僕ちゃんがクリア出来るから神ゲーwww」と言ってるだけなんだがなw

ま、一番のクソはマンネリマンネリ、壮絶壮絶と繰り返してるだけの統合厨だけどなw
0189名無しさん@弾いっぱい
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2010/09/06(月) 01:18:18ID:AT4Ixz860
ちなみに自分はIVはクリアしてる
まあ当時はシリーズ最新作だったし、これも沙羅曼蛇2(1周のみ)もクリアまではやったけど
クリア出来ようが出来まいが面白いもんは面白いし、つまらんもんはつまらんね、当たり前だけど
初代雷電やP-47ACESもクリアしてないけど、だからといってクソだとは思わんしね

ま、ここで言うのも何だけど個人的に一番つまらんかったのはVだな
IVの方がまだグラディウスしてて良かったかな、ドングリのなんとやらかもしれんがw
0190名無しさん@弾いっぱい
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2010/09/06(月) 23:07:02ID:jT0GYAEi0
>>188
俺は能力はゆとりかもしれんが、年はオヤジw
ちなみにT〜Wで、一番最後にクリアできたのは…実はU。Uの一面難しい。

まあでも世間の「Uは神ゲ」ーってのは同感。V問題アリ、特にキューブ、
ってのも同感だが、一番好きなのVなんだな。Vが好きな理由はキューブ。
PS2版はキューブモードがあると聞いて買ったからな。本編ほとんどやらず、
ひたすら固めているwオモシレーーーー!!これ考えた奴サイキョー!!

しかしそれは俺の主観であって、キューブはやはりゴミだろう。
キューブ抜きで好き嫌い・・・難しいな、やはりT>U=V>Wかな。
とりあえず、Wほど主観アリ意見とナシ意見が一致した例は珍しいw

>>189
すまん、俺はVやってないんだ。だからT&U&V&Wで比べた。
まあ、アーケード作品4つって感じで。SFC版Vとか、また違った良い味あったけど、
手っ取り早くアケゲー4作を比べてみた。すまん、アケ厨で。

>クリア出来ようが出来まいが面白いもんは面白いし、つまらんもんはつまらんね、当たり前だけど
禿同。過去、下手の横好きなSTGや格闘ゲームは多かったし、得意だけど嫌いなものも多い。
0191名無しさん@弾いっぱい
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2010/09/06(月) 23:23:07ID:4fTL56lU0
>>190
「これ考えた奴」は固める事を想定してないよ。固める方法は、ユーザー側が編み出した脱法行為。
「これ考えた奴」の意図は、あれを全部避けて下さいですから。
0192名無しさん@弾いっぱい
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2010/09/07(火) 04:08:58ID:9c6xA2eS0
いつも同じことばかり話してて飽きないの?
それとも一種のリハビリ書き込みか何かなの?
0194名無しさん@弾いっぱい
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2010/09/07(火) 19:28:46ID:AlFZW0ZK0
>>192
今更何を言ったところで過去が変わるわけじゃなし、いい歳こいたオッサンが
言いたい事を言ってるだけだろ。いちいち気にするな。
0195名無しさん@弾いっぱい
垢版 |
2010/09/09(木) 00:37:37ID:mUv2AEND0
>>190
俺も含めてキューブ賛成派の多くは、そんな有名過ぎるネタを知ってる上で、
キューブを肯定してるんじゃない?アンチスレに行かなくてもわかるくらい有名だよ。

キューブ否定派も『ユーザー側が編み出した脱法行為』で難度が落ちても
『固めでぬけても難度が高過ぎる』とみなして、否定してる奴は十分居るだろ。
俺も自分の主観を抜けば『避けは論外、固めあっても難度高すぎ』と思う、
『キューブの難度はVの完成度を大きく下げる要素として十分』と思う。

格ゲーの話だが、スト2でキャンセルはバグだったけど、
それをマイナス要素とする奴なんて極々稀だよ。
だから続編で調整を加えつつ『仕様』として導入されたわけ。
ジャンルを問わず『ユーザーの脱法行為』『開発者が意図しなかったこと』
が、ゲーム性を向上させることは珍しくない。

とりあえずWは『難度がU並であっても糞』だと思う。十分にネタは揃ってる。
わざわざここに書く必要ない。ただ、どのゲームでも>>189の言ってる様な
「勝てる、クリアできる」ゲームでもつまらん物はつまらん、
「勝てない、クリアできない」ゲームでも面白いものは面白い、
ってのに気付いてない奴が多いな。これを忘れてる奴が多すぎる。

>>192
てめえが「同じこと」と思っていても、結構「違うこと」「新しいこと」
であること、意外にあったりするもんだぜ。
まあ真実であることを論証すると、ウザがられるのが基本的に2ちゃんの風潮だがな。
0196名無しさん@弾いっぱい
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2010/09/09(木) 01:39:49ID:z66Gjj9p0
>>195
最近ほんとそういう奴多いよ>勝てるor上手くても面白くないゲームの存在が分からない
だからきっと上手くなれば面白くなるという幻想に取りつかれて延々とやる(んでやり込んだ末に理解する)
んで少しでも不満挙げればそれは実力が足りてないだとか言って変にカースト制度作ろうとする
確かに10年くらい前だったらそれでも良かったが昨今はほんと面白いと思えるゲームが減ってるし
面白いと思ってもプレイしてるユーザーが少なかったりするから心配である…
このまま続けばTFVI以上の悪夢が出てくるかもしれない

でグラIVに関しては昨今から見たらまだ面白い方だとは思うが確実にその前の作品から見たら微妙と言わざるを得ない
あと189の言うとおり自分もVは残念だったと思う、というのも確かに演出面や3D化などの見栄えやBGMもそれに合わせたりと
ビジュアル面は良かったんだがそれにあたってステージが要塞面が多くなり1STあたりの長さが長くなったりとテンポが悪くなった
0198名無しさん@弾いっぱい
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2010/09/10(金) 05:10:53ID:W/8/opxj0
>>196
確かにSTGも、TF6とか凄まじい糞ゲー色々で、グラ4は発売時期を考えればマシかもな。
グラ4より少し前になっちゃうが、シルバーガンとかは世紀末で珍しい良作。

STGもキャラで売って商売にしたりするため、メカ以外が飛ぶのが普通になっちゃったし。
確かに過去作に比べて無茶苦茶といえるが、グラWは一応弾数のみで勝負でもなかったしな。
高次周の撃ち返しとか凄まじかったが、一応「誘導して避ける」という伝統は守った。

>Vは残念
>演出面や3D化などの見栄えやBGMもそれに合わせたりと
なるほど、Wの痛いところは『3Dにあってねえ…』って感じだったもんな。
一応、Wの失敗を踏まえることはできたのか。

俺は思いっきりグラWアンチだが、発売前は「久しぶりに飛行機が横に飛ぶ!」
って喜んだもんな。3Dを無理矢理持ち込んでミスマッチな演出は、時期が時期だったから、
ある程度覚悟はしてたし、大目に見れた(一面だけはさすがに許せんかったがw)。
腐ってもグラディウスって感じと言ってやれる面はあった分『Vは家庭用だろう、Vに期待だ』
と思ったんだが、大分シューティング熱が冷めてしまってたしな。

Vが出るとき、気が付いたらマスターシステムやメガドラ、SS、初代箱、などで昔のSTGしてたわ。
0200名無しさん@弾いっぱい
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2010/09/10(金) 10:11:02ID:WjDzTPeT0
ほうほう、なるほどなるほど
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&lr=lang_ja&tbs=lr%3Alang_1ja&q=%E2%80%9D%E7%95%B0%E5%B8%B8%E9%95%B7%E6%96%87%E2%80%9D%E3%80%80%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%A6%E3%82%B9&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=

http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&lr=lang_ja&tbs=lr%3Alang_1ja&q=%E2%80%9D%E7%95%B0%E5%B8%B8%E9%95%B7%E6%96%87%E2%80%9D%E3%80%80site%3A2ch.net&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=
0201名無しさん@弾いっぱい
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2010/09/13(月) 20:21:45ID:p13F+89i0
187:Wは操作性が悪い。ポリゴンが汚くて、全てが見辛い。
Uの出来損ない。新要素がゼロ。面白い部分は全面通して極々希少。
駄作という理由というか根拠というものが、これ程見つかるのはシリーズ初。

190:PS2版のWはキューブモードしか価値が無い。
>クリア出来ようが出来まいが面白いもんは面白いし、つまらんもんはつまらんね、当たり前だけど
禿同。過去、下手の横好きなSTGや格闘ゲームは多かったし、得意だけど嫌いなものも多い。

195:『キューブの難度はVの完成度を大きく下げる要素として十分』と思う。
ジャンルを問わず『ユーザーの脱法行為』『開発者が意図しなかったこと』が、
ゲーム性を向上させることは珍しくない。Wは『難度がU並であっても糞』だと思う。

196:上手くなればゲームは面白くなるというのは幻想。
グラWは微妙、Xは残念だった。

198:グラWは発売時期を考えればマシかもな。一応「誘導して避ける」という伝統は守った。
俺は思いっきりグラWアンチだが、発売前は「久しぶりに飛行機が横に飛ぶ!」って喜んだもんな。
Xが出るとき、気が付いたらマスターシステムやメガドラ、SS、初代箱、などで昔のSTGしてたわ。
0203名無しさん@弾いっぱい
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2010/09/20(月) 07:34:46ID:nK8EW8qT0
まあリバースやグラジェネやVみたいな偽者よりは遥かに面白いな
これぞ町口氏と精鋭コナミと矩形派が作った本当の本物のグラディウスだからな
グラディウス魂をビンビンに感じる最後の本物グラディウスだから
0204名無しさん@弾いっぱい
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2010/09/20(月) 07:53:10ID:25iVG7iLP
2面の蔦は面白かった
4面の後半は新鮮味がちょっとだけあった
最終要塞の下降は面白かった

他は非凡だけど、まあよかったほうだと思う
0205名無しさん@弾いっぱい
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2010/09/20(月) 17:58:56ID:aLNJEM5V0
また岡山がIVを持ち上げると同時にリバースとジェネを叩いているのか
まあVは好きなだけ叩いていいけどなw
0209名無しさん@弾いっぱい
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2010/09/24(金) 00:43:10ID:vs4CaxLB0
とりあえず、俺は4アンチなんで、
グラディウス
グラディウスU ゴーファーの野望
グラディウスV 伝説から神話へ
グラディウスW 滅亡
とでも書いておくか。
0210名無しさん@弾いっぱい
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2010/09/24(金) 08:26:43ID:wxQSToleO
やくみつるが暴れる為のゲーム
0212AVGNもどきの俺
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2010/09/30(木) 22:51:41ID:zyuff/Qa0
音楽がつまらないどころかヘッポコだ。特に高速ステージなんか耳の拷問だよ
0213名無しさん@弾いっぱい
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2010/09/30(木) 22:58:41ID:5awrfNAC0
最終面で画面が回転して下スクロールになる必要性って何かあるわけ?
0214名無しさん@弾いっぱい
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2010/11/03(水) 00:42:38ID:ZPLFAsKI0
無い
0215名無しさん@弾いっぱい
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2010/11/07(日) 15:11:08ID:IfIqKHcc0
>>188
現在はともかく、10年前は本当に「俺が泡やモアイ・細胞を超せないから糞ゲー」
みたいな人が多かったからな。
そんなレベルだから、当然批判も的外れなものが多かった。
いまは熱狂も醒めて、冷静なレビューが多くていいと思うけど。
0216名無しさん@弾いっぱい
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2010/11/20(土) 12:48:29ID:v97JgvwA0
IVは新要素が無いマンネリクソゲーだから仕方がないよ
0220名無しさん@弾いっぱい
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2011/01/13(木) 22:32:31ID:NS0sDFHl0
■関連アンチスレ
グラディウス2はなぜ駄作だったのか? 2周目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1250161703/
グラディウスIII アーケード VS SFC 
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1234003808/
グラディウスVはなぜ駄作だったのか? 4周目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1254500664/
オトメディウスは何故失敗したのか Part11
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1262626972/
0221名無しさん@弾いっぱい
垢版 |
2011/03/06(日) 16:21:49.89ID:9R+wPV3m0
復活(笑)
0223名無しさん@弾いっぱい
垢版 |
2011/03/20(日) 02:50:05.68ID:5bkqIBxbO
ボスがちゅちゅちゅどーん、って爆発するのがムカつく
U、Vみたいにババン!と消えてほしい
0224名無しさん@弾いっぱい
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2011/04/01(金) 21:59:50.97ID:UB1asgLK0
3でバクテリアン倒したのに今さらゴーファーなんか出されても
ストーリー的にマイナーチェンジした感が・・・
べノムなんてマニアックなのが出てくるVよりはマシだけど
それと今まで覚え路線だったのに4だけ弾幕なのがグラディウスらしくない
0226名無しさん@弾いっぱい
垢版 |
2011/05/08(日) 08:41:29.50ID:WjQdxefQ0
グラディウスIV -失敗-
0228名無しさん@弾いっぱい
垢版 |
2011/06/12(日) 22:25:58.59ID:EioA9dr70
グラディウスIV -追憶-
0229名無しさん@弾いっぱい
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2011/07/16(土) 16:32:22.97ID:Mh6wzNF60
グラディウスIV -駄作-
0230名無しさん@弾いっぱい
垢版 |
2011/07/16(土) 17:13:39.62ID:JFyTXccH0
クソゲーって訳じゃない、普通に楽しめるけどシリーズ通してやってきた人にとってはクソやね
0231名無しさん@弾いっぱい
垢版 |
2011/07/17(日) 14:36:35.84ID:eyDlmmXc0
グラディウスIV -負け犬-
0232名無しさん@弾いっぱい
垢版 |
2011/07/24(日) 14:28:00.78ID:2G6XY7F40
グラディウスIV -汚物-
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