過大評価】 MCDシルフィード被害者集合 【垂れ流し
背景は全てムービー垂れ流しにも関わらず、
メガドライブ信者がポリゴンだ!フラクタルだ!とうその宣伝をし、
未だに過大評価し続けている。
ポリゴンもフラクタルも全てムービーによる誤魔化しなので
技術的にもゲーム的にも見る点が全く無い。
にも関わらず未だに信者が思い出補正でしつこく持ち上げているクソゲー
シールフィードの汚点、MCD版シルフィードの過大評価を許すな! 近所の廃れたおもちゃ屋にワンダーメガとPCエンジンDUOとバーチャルボーイが新品で置いてた。
定価で
ファミコングローブもあったぜ >>357
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 雑誌の写真見て驚いて、本体ごと買おうと思ったんだけど、買わなくてよかった。
動いてるのをみてがっかりした
自分の家で出来なくても、スターブレードやギャラクシアン3の方が完璧に満足できたし
>ノリとしてはLDゲームみたいなもん。
デモはかっこよくても、ゲーム中はこんなんだよね
シューティングとしても微妙、っつーかつまらなそうなほうだった 上大岡も横浜も川崎もゲーム関係のショップほとんど見てきたけど
どこにも売ってないってのも凄いなこりゃ。 (発売日に買ったけど)
旧PS3(60GB)でプレイしてるけどポリゴン欠けが2〜3回くらいで
いまだにフリーズしたことないぞ。
キモオタは騙せても俺たちゲームファンは騙せなかった むしろ
ゲーオタは騙せてもエロ猿のPCE猿人は騙せなかった、じゃね? 製作者の自己満に終始していたな
延々とムービー垂れ流してどうだ、すごいだろうと言わんばかりのオナニー見せ付けられる。
肝心のゲームは糞
今のムービーばかり流してユーザー置いてけぼりのゲームに似通っているね ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1140902960/
スレと掛け持ちしてんなら説得力あるかもな。
猿じゃないなら漠然と糞と言わず解説してみろ
当り判定、ステージの長さ、それっぽく見せる物理演算(たぶんモドキだが)、
視認して反応できる間を含めた敵パターン。
普通にシューティングとして傑作だよ
自慢のムービーも低解像度だから
今のテレビで見るとショボくて仕方がない
ttp://www.youtube.com/watch?v=HgYkhWFu62A&feature=related
YOUTUBE観賞中にこんなのを見つけたんだが・・・・・・・・・・・・。
さて、働きに行く時間だ、あばよ。 いつかメガCD買ってシルフィードとかサンダホークやるぞ俺は
ゲームそのものよりも信者が鬱陶しいゲームは良くあるよねー
信者などいない。いるのはアンチだけだ。
つまり、在りもしない虚像に向かって一人立ち向かっているようなものだ。 計算済み座標データをストリームで取り込んで描画してるんだよな。
純粋に動画圧縮使ってたらザリザリになってあの画質はないだろ。 あれは動画垂れ流しているだけ。
つーか16色、7FPSしかない動画を圧縮する必要なんか無い。
そもそもMCDの動画は、動画というよりファミコンレベルの画面を高速で書き換えてるようなものだ。 アホだなぁ。頭わるいなぁ。
あの背景は動画じゃねーよ。そんなことも知らずにクソスレたてるな。
あれはあらかじめWSで計算した数値データをもとにポリゴンに起こしてるんだよ。
(MBの)内部で計算したポリゴンを描画してるわけじゃないからあんな事が出来るわけだ。 ttp://www.pmoa.co.jp/pp001/silpheed
シルフィードは多くの人に愛されてるからこそ
このように自機のプラモデル化が実現したんだぜ。
オラオラオラァーもっと喜べぇー!! このゲームにはだまされたなあ
ただの動画垂れ流しだった セガ信者がこのゲームを持ち上げるときに
よく、ポリゴンが凄い!という評価をするが
実際は背景はポリゴン風のムービーを流してるだけなので
このゲームに対する認識自体が間違っているんだよな
ざっと見た感じ、叩かれているのはゲームでも作者でも無く、
嫌われているのは、当時から捏造や誇大表現でこのゲームを過大評価している信者。
信者の盲目的なマンセー行為が、結果的にゲームの評価までも貶めているから許せないという感じなんだな。
このスレの>>1もシルフィードのファンだが。
悪質な信者の過大評価に耐えられずやむを得ずスレ立てをしたという所か。
身の丈に合った評価をしていればアンチもつかなかっただろうに
本当に信者って迷惑な存在でしかないよな・・・
一番の被害者である製作者も可哀相だ。 ムービーにしてはえらい画面がきれいというか、シネパックのような劣化がないんだけど。
まぁゲームとしては
88>MCD>PS2 かな >>388
残念ながら発狂アンチはどこにでも沸くんだな、これが。
過大評価していなくても、これはクソゲーだと自虐でもしていない限り
声の大きい発狂アンチに粘着されるのはここ数年のMD関連のスレの特徴なのだ。 >>389
15色だかに限定してセル単位でグラフィックを管理している
フラットシェーディングの絵だから出来た話
背景の宇宙は普通にBGを回転させたりしているのだと思う
フラクタル面だけ、色数アップなのでフレームレートが下がっている >>388
もう一つの人格の>>1もシルフィードのファンではないですよ。
今でもメガCDの技術的可能性に憤慨してる哀れな某CD信者のむき出しな人格ですよ。 シルフィードへの怒りでとうとう分裂症起こしたか大分・・・ この時期のシューティングの傑作といえばレイフォースやスターフォックスだな
ムービー垂れ流しだけがウリで古臭いゲーム内容の糞フィードと違って
これまでにない斬新なゲームシステムでシューティング史に残る傑作といえる。
家庭用の作品でありながらアーケード作品に匹敵する映像美であったという点では
シューティング史に残る傑作である事は間違いない。 ゲーム中の自機の配色とデザインをもう少し拘ってSTGとしての爽快感をもう少し考えてくれれば問題は無かった >>394
糞汁フィードは、ムービーに頼ってゲーム内容を疎かにすると
クソゲーになるという反面教師的な意味でシューティング史に負の歴史を残したな
シルフィードのポリゴン詐欺ムービーより
レイフォースのレーザーの方が遥かに美しい
そしてゲームの面白さは比べるまでもない マイクロコズムとかスカベンジャー4の方がもっと酷かった レイフォースとスターフォックスを斬新と言っているあたり浅すぎるアンチ ムービーっていう定義の問題じゃね?
プレイヤーの行動が動きに反映されないからムービーはムービーだけど
プリレンダムービーではないのはソースからも確定だしね
座標指定済みポリゴンによるムービーってことだ 座標指定済みポリゴンって何ですか?
ソースからも確定って頭大丈夫ですか? シルフィードがムービーってタイムギャルみたいな動画だと思ってる奴が
いるのか?
もしそうなら、フル画面で40分ちかく高画質アニメが
バックに流れてる事になるぞw
どんだけ高性能なんだよww
ある意味SS、PSより高性能じゃね〜か。
予め決められた座標にポリゴンを成形して動かしてるんだよ。
スレットまで立てて過去のゲーム叩いて何になるんだよw MDシルフィードは、別に3Dポリゴンだから評価されたのではなく
背景の演出、音楽、無線通信が綺麗にシンクロして進行し
且つ、ゲーム内容としても、1ROUNDの長さがちょうど良く
ゲームテンポや緊迫感を崩さなかった事にあると思う。
PS2のシルフィードは演出に懲りすぎて、テンポぼろぼろだったし >>予め決められた座標にポリゴンを成形して動かしてるんだよ。
40分ちかいポリゴンデモの座標を全部CDの中に入れておくんですか?
普通に考えてもムービーより厳しいんですが頭大丈夫ですか? 頂点頂点言ってんのはデマと知りつつネタにして叩く保土ヶ谷の自演だろ >>406
超低解像度&秒間数コマ&12色
gifアニメの足元にも及ばない動画とも言えない代物なんだから
容量なんかくわねーよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
動画というよりはファミコンレベルの画面を書き換えていると言ったほうが正しいな
圧縮の必要すらない
PS以降のフルカラーMPEGムービーと同列に考えてる時点でアホ そもそも全部のステージが背景ポリゴンではないし
この時点でポリゴン形成なんてしてないことくらいわかるだろ
ポリゴン風ムービーに未だに騙されてる信者がいるんだなぁ
未だにポリゴン風ムービーに未だに騙されてる信者がいると思っている>>411にビックリだ。 つまり、予め、モデルを配置した空間をカメラが移動した際に
モデルの各面がどの大きさ、色合いで表示されるかを個別にデータ化して
ゲーム時は、それをCDから連続で読み込んで
MCDのポリゴン機能を使って指定された位置、色で表示しているってことだろ?
一応ポリゴン描画に当たるんじゃない?
別にリアルタイムで座標計算しているとも、レイトレースしているとも
どもにもうたってはいなかったと思ったがどこが詐欺なの 多分このスレ主はPCエンジンでこの手のゲームが出なかった事が
気に入らないんだろ。 頂点データ法はBG方式ではめんどくさいから違うはず(MZ-1500のプラズマラインなんてのもあるが)
爆発シーンで1000頂点越えるからムリ。差分書き換えと思ったが誰が昔のベーマガを・・・
ファミコンレベルの画面書き換えは手法的にある意味正解。ただしファミコンは転送速度が絶対的に足りない。
320*224(dot) = 40 * 28(sel) = 1120(sel)
1セルは2byte。つまり1frame 1120 * 2 * 32 = 2240byte
セルパターン定義に32byte使うから 2240 * 32 = 71680
1frameで71680byte
パッケージの帯に40000画面を超えるとあるが
秒間15frameで44分だと 15*60*44 = 39600frame (約40000frame)
完全無圧縮だと(BG自体一種の圧縮だが)
39600*71680 = 283852800byte
間違っていたら添削ヨロ
>>413
>どこが詐欺なの
貴方の言っていることが全て妄想だからです
MCDにポリゴン機能なんて存在しないし
座標計算なんて全くしてません
背景はCDの容量を活かした単純なBG転送です
MCDのスターブレードもアーケードと違って背景はムービー垂れ流し
キャラクタに関してはMCDではポリゴンは出せないからワイヤーフレームに劣化していた しかしよく妄想でポリゴンだとか座標計算してるだとか言えるよね
MD信者の言うことはデタラメだってことがよくわかるわ
MCDではポリゴンは出せないからってw
MD単体ですらハードドライビンとか出てるのに何言ってんだ? このスレ主>>1の文章の
「メガドライブ信者がポリゴンだ!フラクタルだ!とうその宣伝をし、」
この文に違和感があるな。
普通にセガ信者で良いだろw
長年、沢山ハードを出してるメーカーのファンに
スーファミ信者とかPSP信者とかいちいち言わないと思うが・・・
あ!
あ〜ごめん、一発屋で撤退したハードメーカーがあったね。
あそこは確かにNEC信者とは言わないよなw
ポリゴンでも何でもなかったことが相当ショックだったようだね・・・
ゲーム自体がつまらない上に、ポリゴンですらないと判明した今
このゲームの価値は無いに等しい
宣伝に騙されてフラクタル、ポリゴンという言葉を信じていた
信者にとっては辛い出来事だろう
やり場の無い怒りに、他機種叩きをしてしまう気持ちもよくわかる
だが、事実を受け止めることも必要だ
メガドライブのシルフィードはBG転送垂れ流しシューティングという事実は揺るがない
信者が現実と向き合えるその日が来る時まで、
我々ゲーマーはこのスレを継続させていくことを誓う
我々はこのゲームの真実を伝えて行く立場
そしてメガドラ信者諸君はこのゲームの辛い真実を受け入れる立場にある。共に頑張ろう。
>>418
MDのハードドライ便って秒間3〜5フレームの
ほとんどコマ送り状態の超劣化移植のやつ?
そんな性能じゃとてもじゃないがポリゴンでシューティングなんて無理だよ。
MDの15倍の性能のチップを積んだバーチャレーシングですら15FPSが限度
パターンとして用意された背景垂れ流ししかメガドライブの性能ではできない MCD(MD)でポリゴン作れない(作れるはずがない)と思ってるのが根本にあるんだね
ポリゴン自体はPC6001でも表示可能な特別重い処理でもないんだけどねw
ただ座標計算が複雑だから複数のポリゴン表示が大変だけど、
シルフィードのは計算済み(いつも決まった位置に表示)だからねぇ…
>424
秒間3−5フレームって目が悪すぎだろw
>パターンとして用意された背景垂れ流ししかメガドライブの性能ではできない
これはその通りで、逆にそうしたからアレ程の数のポリゴンが表示が出来た >>424
PCエンジンはその背景垂れ流ししかできない。背景流しながらゲームが出来ない。
メガCDのキャラはリアルタイムポリゴン
ちゃんと行列計算して、陰面処理して、RAM領域にレンダリング。
レンダリングされたデータをスプライトデータ領域に転送して表示。
もしプリレンダなら1キャラで投影法の関係で320x224(-移動範囲外)のパターンが必要。
エンジンのなんとか警察はプリレンダ
つーか仮に背景なくともシューティングとして面白い部類だよ たぶんこのスレで気が狂ってるのは
ポリゴン描画はGPUの機能を使って3D座標変換して描画しなければいけないと思ってるんだろうな。
別に辺が共通の三角形4つ書いて四面体を表示すればそれはポリゴン描画なんだぜ。
ポリゴン描画=3Dの物体を面の集合体とみなして各面を描画する事で表現する事。
分かってる? >>426
残念ながらキャラもパターンを用意したプリレンダ
シルフィードにポリゴンは一切使われていない
あらかじめパターンの決まった敵鹿用意していないから
チマチマして小さいキャラしか表示出来ないし
ゲーム中垂れ流しの背景が回転したりしようとも
キャラは決められたパターンを用意しているだけに過ぎないから
自機はずっと一定の視点から動かない
ポリゴン風にしたのが
メガドラ信者の勘違いの全ての元凶だろうな >>427
そうそう
シルフィードは背景は決められたパターンを書き換えているだけだから
ポリゴンじゃなくて普通の2Dシューティングと同じなんだよな
一般的なシューティングはBGがスクロールするのに対して
シルフィードはCDの容量を活かして書き換えているだけ
キャラクターもパターン これも普通の2Dシューと一緒
仮にポリゴンならキャラが画面右に移動したら
背景も右に傾くというスターフォックスのような描写ができたけど
ポリゴンじゃないから常に視点は一緒
パターンを用意しただけのつまらないゲームだった あぁw
自機に合わせて背景が動かないからポリゴンじゃないのねw
背景もポリゴンじゃないならよパタパタ絵だよって事なんでしょ? キャラに応じて、視点が変更されないのは同意。
だから、前でも書いたがモデルの中を
予め決めたレールを動くカメラから見た映像を表示しているだけ
しかし、普通シューティングに関しては、自機の動きに合わせて
視点が変わると逆に狙いがつけにくくて、面白くなくなるんだぜ。
視点固定だから『つまらない』と言うのはお門違い。 結局シルフィードはパタパタアニメゲーだったわけだね
予め用意された背景を流して、
キャラはポリゴン風のアニメパターンを持っているだけだから
視点変更なんてできるはずもない
>>431
つまらないのはゲーム内容も含めた全体のことだろう 背景垂れ流し、キャラはパターンという
マイクロコズムをお手本に、縦シューにしただけ
それがMCDシルフィード
ポリゴン風アニメだったので騙されるバカが続出した
くだらないゲーム 信者のポリゴンだと思い込みの勘違い、捏造による過大評価はまだ続いてることが判明したな
このスレも存続させていく必要がある
パタパタアニメだって言う主張もわかった
どんな方式なのか教えてくれないか?
それに加えて4万枚超の絵も書いたってことかい?
MD+MCDでも画素数、色数関係なくあのアニメは無理なんだけどさ 絵を描く?PCで作ったCGを収録してるだけだろ
色数も16色以下だから容量を食わない
低解像度モード使ってハードの負担と容量を抑えている
劣化マイクロコズム >436
あはははw
全く解かってない様だね
処理的にどちらが軽いかとかも解かんないでしょ? パタパタアニメという現実を受け入れろ
MCD程度の性能ではCDで用意された絵をストリーミング以外の方法はない 頂点厨、ポリゴン厨って他スレでも荒らして論破されていたんだなww
178 :名無しさん必死だな[]:2010/04/24(土) 15:31:24 ID:pPbdHpwf0
>>166
それならココにあるよ、背景動画しか再生できないけど。
http://www.trasys.gr.jp/fsw/index.html
> MEGA-CD版SILPHEEDのゲーム中の背景動画、オープニング動画、等すべての動画ファイルが見られます。
> ドキュメント以外は95年夏コミで頒布した物と同じです。
動画確定だな。
182 :名無しさん必死だな[sage]:2010/04/24(土) 19:12:29 ID:tSTZOxp10
>>174
XY座標持って描画とか正気か…
艦隊面見りゃわかるだろうが
183 :名無しさん必死だな[sage]:2010/04/24(土) 19:32:51 ID:pPbdHpwf0
計算済み座標とか、頂点とか、持論を展開するヤツって
なんの根拠を元にしてるのか不思議なんだよね。
明確なソースとか聞いても、まともに返って来た事がないし。
http://www.trasys.gr.jp/fsw/index.html
> MEGA-CD版SILPHEEDのゲーム中の背景動画、オープニング動画、等すべての動画ファイルが見られます。
> ドキュメント以外は95年夏コミで頒布した物と同じです。
動画確定
オープニングから何面か見てそれでもどうかと思ってたよ
だけどね、惑星大気圏内ステージみて確信したわ
それはポリゴンじゃない動画だわ…
謝れば許してくれるのか? 「ゆみみみっくす」を以外にもプレイヤーソフトがあるとは。 一人新たにセガ原理主義者の洗脳が解けたようだな
しかしまだこのような輩は潜伏しているだろう
我々の正義の戦いはこれからも続けていかなければならない 聞きたいんだが、
背景が予め記録された動き以外をする縦シューティングゲームってあるのか?
自分の動きにあわせて左右にスクロールするなんてのは無いぜ
例えそれが、自分の動きにあわせて表示されたとしても
結局、予め決められたものを再生しているにすぎ無いなら
目くそ鼻くそだよな メガドライブ版シルフィード まとめ
オープニングデモ、ステージ背景など全てムービー
動画の再生をしているため、ゲーム中はCDDAではなく内蔵音源のみの使用
自機や敵キャラクターはポリゴン風プリレンダで、
6メガのバッファ内にあらかじめパターンを収めている
全て2D処理なので視点変更など一切不可
ポリゴン風背景でない、明らかに動画だとわかるステージもある
シルフィードのムービーを鑑賞するソフトが有る
http://www.trasys.gr.jp/fsw/index.html
座標計算、ポリゴン描写などは全て事実無根であり、妄想。 ID:KQzJCLMA0
ID:aA66KfkhP
製品パッケージにも動画と書いてあるのに・・・
ベーマガやBEメガでも動画技術を解説していたのに・・・
何リテラシーのなさを披露してるの
>自機や敵キャラクターはポリゴン風プリレンダで、
>6メガのバッファ内にあらかじめパターンを収めている
メモリ計算できないの?
>>444
>自分の動きにあわせて左右にスクロールするなんてのは無いぜ
山ほどある。FCスターフォース、MDタツジン、SS蒼穹etcetc
>>444の間違いを指摘できない猿人
>計算済み座標とか、頂点とか、持論を展開するヤツって
当時の雑誌に書いてあったんだがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
じゃあ、俺らはその雑誌に騙されてたのか畜生
詐欺ゲーじゃんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 何興奮してんの?
BEメガの読者評価で9点台は過大評価されているなーと
当時から思っていたけど、詐欺ゲーというほどのもんでもないだろ。 446 名無しさん@弾いっぱい [sage] 2010/05/15(土) 09:28:06 ID:dpEOSp7O0 Be:
ID:KQzJCLMA0
ID:aA66KfkhP
製品パッケージにも動画と書いてあるのに・・・
ベーマガやBEメガでも動画技術を解説していたのに・・・
何リテラシーのなさを披露してるの
>自機や敵キャラクターはポリゴン風プリレンダで、
>6メガのバッファ内にあらかじめパターンを収めている
メモリ計算できないの?
>>444
>自分の動きにあわせて左右にスクロールするなんてのは無いぜ
山ほどある。FCスターフォース、MDタツジン、SS蒼穹etcetc
>>444の間違いを指摘できない猿人
447 名無しさん@弾いっぱい [sage] 2010/05/15(土) 14:33:29 ID:EOQtEezc0 Be:
↑ポリゴン使ったシューティングと理解出来ない猿人
>>446
何リテラシーのなさを披露してるの ?w >>450
その中にはリアルタイムポリゴンだと思い込んで
高得点付けていた馬鹿も大勢いるだろうな
このスレのおかげで少しづつ真実が伝わっているようだな
ゴキブリによって歪曲されたゲーム史を正していかなければ 俺も昔騙されて買ったわ
ポリゴンなのに何か変だなショボイなと感じてたけど
全部ムービーだったのか酷いですね ノイズがなかったからポリゴンだと思ってたよ
ちなみにショボイなんて全く思わなかった
ただ、背景が勝手に動いて動きが反映されなかったのはショックで
「こういうゲームだったのか…」とは思った >>452
猿人と違って見た目に騙されるメガドライバーはいない。
そんな馬鹿は皆無に等しい。
ただ、ゲームアーツの技術力を絶賛するあまり過大評価した感はある。 >>456
メガドライ豚が馬鹿で妄想でデタラメ言っていたから
こんなスレが立つんだろ 見た目だけで信者が捏造評価していた詐欺ゲーム。
俺も当時所持していたから、ハードが高かったから面白いに決まってるんだ!と自分に言い聞かせて遊んでいたよ。
今になって「ゲーマー視点」での正当な評価が下されているのだろう。