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魔界戦記ディスガイアシリーズ総合 Part46

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0001助けて!名無しさん!
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2023/09/19(火) 16:10:09.57ID:PKUln5KA
このスレは魔界戦記ディスガイアシリーズ総合スレッド。
基本的にsage進行で次スレは>>980辺りがたてて下さい。

・魔界戦記ディスガイア
・ディスガイア インフィニット
・プリニー
・プリニー2
・魔界戦記ディスガイア2
・魔界戦記ディスガイア3(ラズベリル偏)
・魔界戦記ディスガイア4(フーカ&デスコ編)
・ディスガイアD2
・ディスガイア5
・ディスガイア6
・ディスガイア7

魔界戦記ディスガイア7 攻略Wiki
http://wikinavi.net/disgaea7/

前スレ
魔界戦記ディスガイアシリーズ総合 Part45
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1687164048/
0580助けて!名無しさん!
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2023/12/02(土) 16:07:42.05ID:9FAKnnGu
>>579
ん?と思って調べたけど複合イノセントではディスガイア5はイノセントボーナス入らないのね

wikiのアイテム育成より
>がんばり屋などの複合イノセントではなく、ATK屋INT屋等の単体ステータス強化系イノセントがいると、そのステータスの基礎パラメータも強化される。
0581助けて!名無しさん!
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2023/12/02(土) 17:17:49.41ID:ZwHUaV0y
>>580
4までもでしょ?
中途半端に記憶が残ってたから、「今作(5)はイノセントボーナス無いのかー」とか勘違いしながらアイテムレベル上げてたわ
0582助けて!名無しさん!
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2023/12/02(土) 17:32:29.18ID:DdiWsOKp
なんとなく覚えていたシリーズの仕様がいつの間にか変わってたりするよな
盗みの成否がレベルから自分のHITと相手のSPDになってたり
0586助けて!名無しさん!
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2023/12/03(日) 20:49:09.76ID:vc0s0Wk2
5のイノセントボーナスってイノセントの数値自体もそこそこ必要?ハダシックスに弱いイノセント突っ込んでも上がりゃしなかった
0594助けて!名無しさん!
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2023/12/04(月) 12:08:05.46ID:Twg4rPKz
なんかステマアビス?とかいうソフトのチラシ届いたんだがなにこれ?
てかこのゲームのスレとか日本一のスレすらもどこにも無いのな
暑中見舞いと年賀状以外でもゴミ送ってくるなよ
0595助けて!名無しさん!
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2023/12/04(月) 12:09:51.75ID:Twg4rPKz
イノセントの話題とかレベル低いな
ギブロすらできないやつすらいるのか
0596助けて!名無しさん!
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2023/12/04(月) 12:25:18.75ID:N6sLv+gj
そんな事言うと格ゲーやらSTGみたいに新規が敬遠して先細りするだけ
0597助けて!名無しさん!
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2023/12/04(月) 12:39:29.49ID:A9drHXxV
>>595
レベルが低いのはお前の頭だよ
ゾンビでももっとマシな脳味噌してるわ
0598助けて!名無しさん!
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2023/12/04(月) 12:40:33.04ID:Gx/6krFJ
いきなり別ゲー出す奴のほうがステマ臭いけどステマ馬鹿にしてるのなぜ
0599助けて!名無しさん!
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2023/12/04(月) 13:37:19.71ID:yUityOFp
5のイノセントボーナスについて聞く程度にレベル低くてスマンな、もう黙ってるわ
0602助けて!名無しさん!
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2023/12/05(火) 16:07:09.74ID:yTGqGoTy
修羅まで駆け抜けてレベリングやスピード育成するのは何かゲーム寿命縮めてる気がするからアイテム界解禁したらストーリーそっちのけで時間忘れてまったり潜ってしまうな
0603助けて!名無しさん!
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2023/12/08(金) 07:19:50.32ID:MHZ3scNL
これって最終的な転生先は各クラスの最上位じゃなくても大丈夫?
クラスの名前がアレだから最後は好きな名前の奴に転生したいんだ
0605助けて!名無しさん!
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2023/12/08(金) 10:24:24.35ID:RDj8kJfT
装備適性とかクリティカルとか耐性とかがカバーできないのがたまにある7とか
0606助けて!名無しさん!
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2023/12/09(土) 16:09:04.95ID:StloCrqE
7で外国の方が最大ダメージ動画上げてるけどバグ利用出来ないので更新は無理ゲーか……
0608助けて!名無しさん!
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2023/12/10(日) 03:47:52.32ID:vdgVPrYr
6は知らんと付け足す律義さが好き
自分も未プレイでメロディア腹黒そうだなとか妹可愛いけど悪落ちしてそうとか勝手に思っている
0609助けて!名無しさん!
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2023/12/10(日) 09:02:08.41ID:1xPuhNOM
やっちまった…
5のイノセントお世話部隊をレベル9にしちゃった…
0610助けて!名無しさん!
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2023/12/10(日) 10:10:59.12ID:vdgVPrYr
>>609
気持ちは分かるがレベルMAXでも問題ない
野生が生まれるレベルで止めると出産率が低いし
そもそも修羅高ランクの装備が手に入る時期には装備についてるイノセントを服従・合体・放牧させるだけで充分になる
0611助けて!名無しさん!
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2023/12/10(日) 10:35:07.30ID:1xPuhNOM
>>610
EXP、マナ、装備、技上達を集めてる最中なんだけど全然野生が生まれないから困ってるんだよね
ハンターチームの効果も殺してるしまいったわ
ちなみに現状の進行状況は後日談を進めてる最中
0612助けて!名無しさん!
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2023/12/10(日) 11:21:15.20ID:okC0LBmj
一時間ごとにセーブデータを分けて、なにかしくじったら戻せるようにしていないものなの
0613助けて!名無しさん!
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2023/12/10(日) 12:15:27.76ID:0B+ER8bs
イノセント牧場ふと見たらがんばり屋生まれてた
INT屋とHIT屋の組み合わせでも生まれるんかこれ
0615助けて!名無しさん!
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2023/12/10(日) 16:22:30.96ID:btzi4eE1
30分取り戻すだけでも自分でも忘れるくらい細かい事やってたりするから致命的なミスじゃない限り巻き戻さないな
0616助けて!名無しさん!
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2023/12/12(火) 06:40:46.80ID:1saBGrzc
2の2週目初めてアイテム界で罪状、地図、イノセント集め、準最強レジェ武器を並行して進めてるんだけど
どれも思うように捗らなくてなにかやり方がおかしいんだろうか
ティンクに天使靴×3付けて走り抜けはもちろんやってるけど10階まで10分は掛かるけど遅いよね?
ATK屋もやっと2000行ったぐらいでカンストまで育てきるまでどんだけ時間食うんだこれ
0618助けて!名無しさん!
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2023/12/12(火) 07:58:29.28ID:3DRp12UE
当時は1のイノセント集めで講義一個落としてダブったなぁ
0620助けて!名無しさん!
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2023/12/13(水) 12:26:47.22ID:bwzvYS3E
5の最終メイン武器って伝説かアイテム神持ってる奴好みで選んでも大丈夫かしら
0623助けて!名無しさん!
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2023/12/13(水) 16:30:50.44ID:RdZlPkuQ
>>622
基礎ステータスが高いから実戦で使うまでの強化の手間が少ない
撃破ボーナスカンストまでだったら話は別だけど
0624助けて!名無しさん!
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2023/12/13(水) 19:53:35.12ID:Z1oM0BKB
7のsteam版なんだけど
「裏切りの刻印」をセットしても味方を一撃死にできないんだが
なにか条件があるのかな? あまりにパラメータ差があるとノーダメになるとか?
練武やアイテム界でやってみたが……
0625助けて!名無しさん!
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2023/12/13(水) 20:01:11.56ID:Z1oM0BKB
>>624
自己レス
同レベルの味方なら 通常一撃死にならないやつでも一撃死になることはわかった
でもかけはなれたパラメータもつ味方は そもそもダメージ与えられないから
一撃死にできないんだね と解釈
うーむ 一気に職業稼げるかと思ったがダメだな……
0627助けて!名無しさん!
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2023/12/13(水) 20:27:48.88ID:Z1oM0BKB
なるほどなー
1ダメージでも通るくらいの強さまでは育成しないとダメなんだな
0628助けて!名無しさん!
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2023/12/13(水) 20:36:20.21ID:z/hjywGw
7は持ってないからわからんけど、2の時はタワー攻撃で倒せるときがあった

タワーで連続攻撃してダメージレートが上がって、侍の番に一撃死発動
ダメだったらまた新たにタワー攻撃
0629助けて!名無しさん!
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2023/12/13(水) 21:14:23.78ID:Z1oM0BKB
タワーか…… 7は強キャラに乗っかって一緒に攻撃しても
経験値貰えなくなったから まったくやらなくなってたな
0630助けて!名無しさん!
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2023/12/13(水) 21:23:34.79ID:z/hjywGw
連携やタワーで経験値折半じゃないのか、、、
改悪じゃないかなー
0633助けて!名無しさん!
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2023/12/13(水) 23:43:37.78ID:+F8UER6u
ハンターでイノセント一撃効果ついてるのに倒せなかった事を思い出した
0635助けて!名無しさん!
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2023/12/14(木) 00:31:29.38ID:mNPy50OJ
>>625
ダメージ与えたいなら固定ダメージ与える魔ビリティつけたら?
0637助けて!名無しさん!
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2023/12/14(木) 08:59:45.89ID:9BIWe0rQ
5といえば魔界調査団や捕獲した汎用キャラの性格って1番上のやつで固定なのな
0639助けて!名無しさん!
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2023/12/14(木) 10:37:51.50ID:9BIWe0rQ
いや捕虜とはいえその辺を捻じ曲げるのは抵抗があってね
ミニ魔界慣れして素の性格を出せるようになったって脳内補完で納得する事にしよう
0641助けて!名無しさん!
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2023/12/14(木) 22:20:29.83ID:y6fr5jNm
>>635
そんな魔ビリティあったかなー 調べてみるか
それと 裏切りの刻印があれば一撃死させられんのかねえ?
0642助けて!名無しさん!
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2023/12/14(木) 23:50:25.99ID:V0PzwC0M
5
まだ110万くらいだけどトラペ育てつつ複製する段階に来て凶蝕の力も取った
一応コンテンツは残ってるし人によってはここからが本番なのかもしれないが
連日長時間遊んでたのに突然やり切った感に襲われてこれ以上やるのがつらい
0643助けて!名無しさん!
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2023/12/15(金) 04:23:07.18ID:JEnoFTfI
一人が育成上限、数人がそれを追うといった状況なら魔界有数の強豪集団
育成上限が百人いたらそれが標準になってしまう
お気に入りキャラを強くするはずがいつの間にか標準キャラだらけ
上限なしで無限に強化できるならこんな哲学的な悩みは出てこない
0644助けて!名無しさん!
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2023/12/15(金) 09:19:28.15ID:mvj3D7LB
といっても読み込み量が変動的になったらどういうエラーを起こすかわからんし上限事実上なしの多倍長整数使うのは難しくないかなあ
0645助けて!名無しさん!
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2023/12/15(金) 10:03:26.87ID:CxC6z3tt
でもそれってたとえお気に入りでも上限未到達のゴミってことで不愉快
0646助けて!名無しさん!
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2023/12/16(土) 03:58:53.15ID:OKi/oPdk
たとえば今のシステムで総レベルが一定を超えると
総レベルに応じた素質ポイントの増え方が急に跳ね上がるが、
これを跳ね上がらないようにしたうえで上限桁数を二桁か三桁ぐらい上げれば
上限はあるが実現可能なプレイ時間では絶対に届かなくなる
0648助けて!名無しさん!
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2023/12/16(土) 10:21:57.54ID:EzwsLGIy
自分は集める・揃えるのが好きなんでどんなに頑張っても欠けたままってのは嫌だね
0649助けて!名無しさん!
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2023/12/16(土) 18:21:33.39ID:Xa70dMkF
5のアイテム神撃破で手に入る固有イノセントって撃破した順に並ぶわけではないのな
好きな並びにするとなると…ブルっちまうぜ…
0650助けて!名無しさん!
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2023/12/16(土) 19:37:38.41ID:CgNcG7O3
逆に上限ないと複数キャラ育成するほうが非常に不利になるし
どんな強敵もレベルを上げて殴れになる
かといって敵の強さをプレイヤーに連動させるような仕様にするといくら育ててもプレイ感が変わらない

あと現状でも凶蝕や力の刻印の分までカンストしてるプレイヤーは結構少ないはず
無限に育成できるようになっても同じことを繰り返すだけになった段階で飽きてやめる人が多いと思うよ
0651助けて!名無しさん!
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2023/12/17(日) 06:20:49.67ID:U3an1Nw5
倒さなくてはいけない敵(固定出現・固定報酬)<< ランダム出現する自動生成の敵 にして
自動生成のバランスは☆システムと同じで厳しくするも緩くするもプレイヤー次第に
どこまででも強くできるし、やめたくなったらやめればいい
十年続けてもいいし、次回作が出たら乗り換えればいい
どこでやめるも自由だから他のプレイヤーと勝ち負けを競う必要はなくなるし、
逆に能力値を競いたい人はネットで競い合えばいい
0652助けて!名無しさん!
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2023/12/17(日) 08:47:34.78ID:5yzPaJhp
ぼくのかんがえたさいきょうのディスガイア君うざ
妄想はXにでも書いてろ
0655助けて!名無しさん!
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2023/12/17(日) 23:49:40.31ID:NvaCGrjZ
>>653
無駄をやめさせるために 7では無限に潜れるアイテム界をやめたのかとも考える
5では10000階でも潜れたけど
ノーマルで10階 レジェンドで30階しか潜れないからな
0658助けて!名無しさん!
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2023/12/18(月) 02:39:24.09ID:fOSbfK16
30F潜るのを何百も繰り返すのも
10000F以上潜るのも同じことじゃねw
0659助けて!名無しさん!
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2023/12/18(月) 12:05:08.46ID:76B7YsGJ
>>658
30階潜るたびに弱体化するけどな
0660助けて!名無しさん!
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2023/12/18(月) 13:54:54.97ID:ToFiwXqy
一歩進んで二歩戻るとかその場で足踏みとかでいつまでたっても前に進まないのは嫌だね
費やした労力とそれに見合う成果を実感できるのが良いんだ
届かない上限は論外
0662助けて!名無しさん!
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2023/12/19(火) 09:34:27.60ID:gNs5rqaW
アイテム議会による強化と重殺による成長ボーナスは転生の引き継ぎ割合とは別にするかレベル上限開放して100%引き継げるアプデがあれば……
0663助けて!名無しさん!
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2023/12/19(火) 10:26:18.17ID:FPkN8ZIj
トラペ(もしくはバールボディ)から引き継いでハダシを作ってみたもののステータス全然伸びなくてがっかりしたんだよなあ
移動とステータス(とバールボディのクリティカル)を取捨選択させるんじゃなくて手間さえかければ全部満たせるようにして欲しかった
0665助けて!名無しさん!
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2023/12/20(水) 11:38:56.15ID:nKOTwIxR
>>663
たしかトラペ→ハダシで意味をなさないHPSP切り捨ててイノセント込みで40万↑になって不安定な力で単騎カンスト出来るのである意味バランスは取れてる気も?
0668助けて!名無しさん!
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2023/12/21(木) 03:33:03.26ID:nuHZ/F+d
たとえば桎梏と無限輪廻でも能力+100%が可能
射程を伸ばし、残りの魔ビリティーを工夫して強プロパティで固めれば
アイテム界のランダム出現の敵にバールほどの問題はないだろう
アイテム界ならデールで逃げることもできる
0670助けて!名無しさん!
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2023/12/21(木) 16:59:49.86ID:4CD2Mp2A
味方の能力up魔ビの上限ないのでプリニー部隊+ドミナントとかで対象の魔ビのコストなしでカンスト出来るので問題なしと判断された可能性も?
0671助けて!名無しさん!
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2023/12/25(月) 03:04:32.27ID:wsjO0UVs
結局アイテム界関連のアプデは無しか
デフォルトでDLC入りでも無かったしsteam版とは何だったのか…
0672助けて!名無しさん!
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2023/12/25(月) 05:21:12.13ID:VjsINE4a
買う気を失くすには良い対応だと思ったが
信者から搾取する方向に向かってるだろうし
0673助けて!名無しさん!
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2023/12/25(月) 19:51:22.47ID:7fyO6EN/
お布施でSteam版7をフルセットで買ったけど8はもう分からんな。
十分楽しませてもらったけど。
0674助けて!名無しさん!
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2023/12/25(月) 23:16:16.35ID:pyLTPLY9
何か大きく変わらんと厳しいシリーズなのは確かだけど変えようとしての6だったしな
0675助けて!名無しさん!
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2023/12/26(火) 04:39:34.59ID:WoNJDSq7
7の巨大化は本来楽しいはずだけど、
敵に使われるだけだった印象
6の冒険的開発は今後に生きると信じている
0676助けて!名無しさん!
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2023/12/26(火) 07:57:06.29ID:juBwxgDX
6を反面教師にしての7だったんだから、次作に6 の要素が生きる可能性はゼロでは?
0677助けて!名無しさん!
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2023/12/26(火) 11:42:08.52ID:89+rltGR
8が出るとしたら魔心から更に議会可決して魔心で手動の動きを再現したいとか追加されたりするのかな?
ランクマには使えないだろうけど稼ぎに魔心構築という敷居が高くなる要素があると挙動確認が億劫になってヒール法が流行る要因にもなった可能性?
0678助けて!名無しさん!
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2023/12/26(火) 14:52:06.31ID:JGbmEgmX
4までしか知識がないんだが、カンストハダシ作るにはイノセント突っ込んでアイテム神重殺で良いのか?
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