ファイアーエムブレムについて語ろう! 第210章
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FIRE EMBLEM Home Page(アーカイブ) ttp://web.archive.org/web/19980211010628/intsys.co.jp/game/fireemblem/index.html ファイアーエムブレムワールド ttp://www.nintendo.co.jp/fe/ FireEmblemOFFICIALWEBSITE ttp://www.fire-emblem.com/ ■関連製品 TCG ファイアーエムブレム0(サイファ) ttp://fecipher.jp/ WiiU 幻影異聞録♯FE ttp://www.nintendo.co.jp/wiiu/asej/index.html 次スレは>>980 が立てて下さい。 ※前スレ ファイアーエムブレムについて語ろう! 第209章 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1528813757/ 綺麗ごとをほざこうと貴様も命を奪っている事には違いあるまいという ネルガルの核心を突いた問いに対してなおも答えを出したエリウッド アスタルテは議論が成立しないキチガイ神であるのをいい事に 俺の殺しは命を奪うのが目的ではない綺麗な殺しと論点逸らしの綺麗ごとを押し付けて核心から目を逸らしたアイク そういやアイクは漆黒が生きてると知った時 あの殺し合いがまた出来ると狂気したんでしたね ネルガルの言う通り何を言おうと殺したなら一緒という事は 楽しんだ者勝ちという事でしょうか >[エリウッド] >命を奪うことに苦しみを・・・ >罪悪を感じないのなら▼ >[アイク] >俺の戦いは常に、相手の命を奪うためではなく >かけがえのない物を掴み取る…▼ >そのための戦いだ! TOZのロゼかな? >>91 鎧着たまま海に飛び込むガイジよりマシじゃね 暁以外叩く相手いないからって必死すぎ 暁も覚醒ifも烈火以前と比べたら同じレベルのゴミだから ただあくまで思い出補正が強いよなぁ 封印が個人的に好きだけどあの成長率と難易度を今再現したら… 初期値のヲルトに終盤に加わるけど成長率がいいわけじゃないソフィーヤ… そして強いジェイガンキャラばっかりの今の時代にマーカスとゼロット だからこそゴンザレスとかあーゆーキャラが光るあの時代 アイクの問題点って ティアマトに注意されたのに、王侯貴族にタメ口 ラグズや印付きの負の面、ベオクがラグズや印付きを嫌う理由を知ろうともしない。 ラグズの暴力で王を決めるやり方に賛成する これじゃない? こんなの普通の大人だったら誰も賛成しないでしょ… >>105 だな、 怪しい開門している城に飛び込めと命令して 結果的に焼き責めとかじゃなくて助かった アイクの方がルフレなんかよりマシなガイジだよな なんか暁では谷でミカヤにクリミア兵何千人だか焼かれたような気がしたけどアイクの方が正しいよな >>107 そしてその系譜はクロムに引き継がれるというね >>108 でも、勝手に侵入してきたアイクたちにも非があるんじゃないの? >>109 結局クロムが生まれたのって、アイクのタメ口が当時小学生・中学生の男の子に受けちゃったからなんだろうね… 見事に滑ったが。 アイクのタメ口は身分にとらわれず皆を平等にする為の綺麗なタメ口 クロムは王族のくせにタメ口してるされてるでアウト ↑ テリウス信者はガチでこんな事言ってるからな どっちもバカな非常識人でアウトにきまってるだろ 覚醒は王族とか目上キャラに対して敬語で話す奴がほとんど子世代しかいないのがやばい シリーズで最も王族が威厳もクソもない存在になっちゃってる アイクもサナキやルカンに喧嘩売るような態度取ってもお咎めなしで セネリオがもしかしたら処刑されてたかもで軽く流す程度だし あの頃から制作者は現代の価値観とは別に 中世の支配層が威厳を保つにはどうしてたかを理解してない節があるよね 無礼な態度に対して何も咎めの描写がないなら、このキャラ王族で出す必要あんの?ってなるわな 〇〇の王子、〇〇の王女っていう属性が欲しいだけ >>116 というか、暁じゃなくてテリウス自体が勝てるのが覚醒ifだけなんじゃない? というかテリウス以降からみんな主人公に甘すぎる。 蒼炎は諌められてはいたけど、改善されることはなかった。 暁以降はあんなんだし。 アイクは平民とか言ってるけど 所詮現代の価値観で貴族や王族とか特定の層を崇めなきゃいけないのって バカじゃねーのとマウント取るための建前に過ぎないからな 木の棒で必死に火起こししている原始人の横でライター灯してイキっているみたいなもんだ FFTのディリータの様に人間が身分次第で人間とは扱われない時代で 自分も支配する側に回ろうとして歪んだ王になった方が余程差別の世界を描いている ほんと覚醒if厨は必死に叩いてくるなー勝てそうな相手ほかにいないもんなwwww 必死に暁叩いたところでゴミゲーな事実は変わらんからww 俺は暁の方マシだと思ってるけど両方叩くし ああごめんエコーズか真暗黒真紋章厨だったか?wwww あんなん覚醒以下のゴミゲーだわFEを名乗れないレベルのクソ Jガン「おい、ラングてめえこのハゲ。マルス様への侮辱もそろそろいい加減にしろよ、剣を取れ!!」 襟木「おい、王妃てめえこのババア。少しは息子の気持ちとか考えた事あるのかよ」 ↑ちゃんと耐えた上で物申している、カッコイイ あいく「あ"あ"あ"あ"あ"あ"あ"あ"あ"!!えりんじあをばがにするなーーーーーっ!!」 ↑初見で即ギレ。エリンシアの立場を危うくする多田野ガイジ 覚醒以降なんてここに書き込まなくてもいいくらいツッコミどころが丸わかりだから誰も書き込まないんでしょ。 暁叩いてる自分は覚醒以降なんて叩く気にもなれない。 暁、覚醒ifはFC暗黒外伝以下 ストーリーもゲーム性もクソ ガイジ向けSRPGとしては暁より売れた分覚醒ifの方が優れているのかもしれん だとしたらガイジ向けに作ってるんであって お前らの為に作ってないってなるな ぶっちゃけ、蒼炎以降って小・中学生の男の子受けを狙ってないか? テリウス 少年漫画 覚醒以降 ラノベ って感じ。 まあ狙ってる年齢層は実際下がってるな 覚醒もそれで売れてるけど加賀時代からのユーザーからしたら複雑だな 封印 ↓ 烈火 戦記ものは難しいからやめたよ!プレイヤーの分身入れたよ! ↓ 聖魔 ストーリーが更に単純になったよ!無限に稼げるマップも入れたよ! ↓ 蒼炎 少しだけ本格派に回帰する兆しを見せた ↓ 暁 と思ったけどそんなことはなかったぜ! ↓ 新暗黒&紋章 原作レイプレイプ!メアリー・スーもびっくりなオリキャラオリ設定ぶち込むよ! ↓ 覚醒 あばばばばばば ↓ if あばばばばばっばば そもそも基本一貫してガイジ向けにシフトし続けとるやろこのシリーズ 蒼炎がちょっと頑張ったくらいで というか、覚醒以降見てると今時の男の子ってどんな作風のラノベ読んでるんだよって思う。 親は何も言わんのかって思う。 テリウスも少年漫画を意識した割には(悪い意味で)どこか少年漫画っぽくないし… 俺も覚醒以降は嫌いだけどこれはまさに年寄りの戯言って感じ テリウスは(女性の想像する)少年漫画って感じがするわ 男女関係が妙に潔癖なわりにホモホモしい描写は目につくし そもそも少年漫画やりたいならSRPGよりもRPGのほうが向いてるんじゃねって思う >>82 の言ってる事がたぶんそのまんまの状況だろ まあ俺としては封印と烈火が好きだけど 利益がすべてって考えるとほんと何とも言えないな キャラが萌え寄りホモ要素ありでも売り上げ良くてシリーズ続くなら許すよ... せめてストーリーくらいトラキアとかみたいにしっかり作ってくれやほんと 萌え豚とかはストーリーなんてどうせ理解出来んしいいやろ昔のファンを切り捨てるな 総務省の、改憲の国民投票制度のURLです。 http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/ 国会の発議はすでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。 >>132 ホモホモしいとかだけじゃなくて ダルレカで恨み言を言われる→そもそもアシュナードの命令のせい デインの王城でティアマトに忠告されたにもかかわらず、強行突破し罠にかかる→無事だったから良かったもののその浅はかさを誰も咎めず。 あとアシュナードがわざと兵力を分散させて、アイクたちを勝たせたけど、大半の物語なら敵が兵力を集中させて、主人公や仲間が知恵を出し合ってそれに対抗する作戦を考えるはずだと思うんだよね。 蒼炎は発売数年後にソフト+本体メモリーカード合わせて3千円程で購入したけど糞つまらんシナリオで呆れた 加賀の新作も該当するけど伏線だらけの陳腐なガキ向けの内容を絶賛してる馬鹿はゴミの汚物だな 過去作下げたって評価は上がらないんだから好きな作品の良いところあげれば? 蒼炎後半って凝った展開思いつかなかったからアイクの頭悪い作戦や アシュナードの勝っても負けてもどうでもいいって投げやりな部分とかに対して ライやデイン将軍のオッサンたち脇キャラに、こいつ頭がぶっ飛んでるのか!? みたいにリアクションさせて常人とは違う発想の大人物みたいにして誤魔化そうとしたんだろうな どっちもただのバカにしか見えなかったけど 恋愛要素有りの作品としては聖戦よりも同時期のセガサターンのラングリッサー3の方が上だ 聖戦は低知能の馬鹿達が失敗する失笑物の内容で鑑賞に耐えうる出来では無い ここファイアーエムブレムアンチスレだったのか 間違えちゃったよ >>82 どうでもいいけど俺もニケ様大好き FEHで早くニケ様のリョナいエロい被弾絵見たい 蒼炎でアホナードとか言われたエピソードか あれでもFEでは 唯一戦力の小出しを説明したと言う部分で評価されてるんだよな 他のFEだとそんな説明をせずに誤魔化してる 劣悪シナリオだからな 聖戦の終章とかがいい例 >>148 アシュナードってそんな風に言われてたんだ… 何やってんのこいつ? ってなったの私だけじゃないんだ。 テリウスを叩かれるのって、 蒼炎 アイク、(仲間の推薦だったとはいえ)実力もないのに傭兵団団長になる→ベオクの血による権力の継承に反対し、ラグズの戦いによる権力の継承に賛成する。 タメ口や、偏った思想、何も考えてないところなど 暁 一部ミカヤとサザの拠点会話でサザ、やばくなったらミカヤを連れて逃げ出す。発言 三部 エリンシアの非現実的な非武装中立 ゼルギウスは攻撃を仕掛けなかったが、バルテロメが攻撃を仕掛ける 続き ラグズ連合軍ゴルドアに領土侵犯 その際、アイクは「それがあんたの国の法なら殺せ」などと無責任発言 サナキ、アイクがそんなことして大丈夫なのかと言うが、「宗主国の皇帝がいるんだからok」のようなことを言い勝手に敵国に通過(そうでない国でも)軍隊引き連れて勝手に通過したら攻撃されるのは当たり前 こういうところが覚醒以降と共通してるから、それ以前のアンチにも覚醒ifキッズにも覚醒以降と変わらないのに何を偉そうに…って言われるんだろうに… 覚醒エメリナの自殺演説で心打たれるペレジア兵見たときは 暁三部のエリンシアのしょーもないパフォーマンスで 心打たれるゼルギウス達のシーンを思い出したわ やっぱ前田って糞だわ たぶんここら辺は好き嫌いの話になるけどアイクに関しては エルランとの会話が全てやと思う 脳筋なんや エルランは悲劇を否定して受け入れることができなかった だけどアイクはエルランの問いに 「だからって滅びればいいのか? 目の前からなくなりさえ すればいいのか?」って返すんだよな アイクとしての解は受け入れたくない悲劇を乗り越えたうえでの解 それを自分の現実だって言ったんだよな んだから全てを見てきたエルランはアイクを本当の意味での強者として認めた だけど皆がアイクのように強者にはなれない だからこそ不完全 ニケとエルランの会話にもあるように ハタリを知らない女神も不完全 人間が動植物を自分勝手に殺す権利がないように 不完全な女神が人間を裁く権利もない だからこそ当然のように人間は抗うんだよな その話からしたら不完全な人間が女神を裁く権利もないですよね つかまずアイクがセフェランにやるべき事は関係ない人を巻き込むなつって顔面思いっきりブン殴ってやる事だと思う >>154 人間が裁くって言ってない 裁く側はあくまで神であって 人間は抗うだけ FEシリーズのラスボスの大半は神じゃなくてデカいトカゲだから問題無いな!! エメリナのシーン好きだったわまさか本当に死ぬとは思わなかったから その後実は生きてたとはもっと思わなかったけど タクティクスオウガ終盤は糞つまらんし評価の高い同人グレイメルカも酷い内容だった ファンタジー作品物だと海外某大河ドラマの中盤での物語は面白かっけど日本人には合わん エメリナの自殺シーンか… あれ、暁の三部でさんざん批判されてたエリンシアの行動とかぶるんだよなぁ… あれ見たときは、この会社は何も反省してないと思った。 ギャンレルがエメリナをお前は世界一の無責任野郎(男?)だと 正しい見方で嘲笑う分暁三部エリンシアよりエメリナの方がマシすらある もううろ覚えなんだけど当時、エメリナ救出の作戦に何か引っかかった 自分たちは王都に向かってドラゴンナイトを撃ち落としながら捕まっていた天馬騎士を助け出して捕まっているエメリナを助け出す作戦 だったような気がする 説明不足というか描写不足だからその展開に納得できなかった このあたり暁とかifも同じだよね >>162 過去レスみろよ そもそもお前の為に開発側は作ってるんじゃないよ 全ての人に楽しんでもらうのは無理 だから見てもらう層を絞るんだろ 推理ものの専門家が推理ものの目線で現に売れてる恋愛ものの作品を批判するようなもん だからお前らのレスは批判ってより好き嫌い このシーンは個人的に嫌いだ!って言ってるだけ いくら批判しても 開発陣は理解してくれた 満足してくれた層に奉仕するよ 少なくとも 結果的に 利益的には覚醒は名作 暁も蒼炎とトラキアより売り上げ的には名作 ソースはWIKI 真偽はわからんから WIKIのソースは間違いだ!っていう人いるなら このソースが正解だ!っての教えてほしい 僕はGBA三作が好きだから買ってないけどね 開発陣からしたら 批判する層は別ゲーやれでおk 現に売れてるんだもの お前らの意見聞いて利益上がるならとっくにそうしてる そんなに批判したいなら利益あげられる根拠出してみろ それぐらいしないと運営は少数の老人の事 見向きもしないぞ 自分が頭いいと思っているバカの典型例みたいな長文だな 売れてれば神ゲーならトラキアとかゴミクズやん俺1番好きなのに ストーリーなら最高傑作まであるわ トラキアのストーリーが最高傑作はない 所詮聖戦の外伝って感じ 聖戦には勝てない >>162 167だけど僕もトラキア最高に大好き だけど一番好きなのは封印 つまり好みでしかないんや 君が言うストーリー最高傑作も君の好みの問題 僕は覚醒とかIFはもうビジュアルからして嫌だ だけど 会社としては仕事なんだし利益が全てのはずや それでも自分の好み通したい熱意があるなら 君が 会社目線で利益の根拠出すしかない 覚醒ifを経た後のエコーズの爆死から目を逸らしている時点で論外 エコーズはリメイクとしては普通の水準 新暗黒流と新紋章の謎と比べればはっきりわかる ちな覚醒時点で25万売れなかったらFE辞めるって言ったのは新作だからってだけ んで個人的な意見としては そもそも新・外伝ってつけなかった理由として 電撃Nintendo 2017年6月号 にも書いてある通り 名前がまず 新・外伝だと何のFE作品に対しての外伝なのか 混乱が予想されるから そして Echo には「ひびき」とかって意味があるんだけど 過去のタイトルが現在のプレイヤーにひびいていけばいいな? という思いがあったらしい 電撃Nintendo 2017年6月号の情報が事実なら どっちみち老人視点ではないということ 批判できるのは現在プレイヤーだけや 現在プレイヤー視点以外はただの好み つまりエコーズを打ち切り25万ラインを下回る19万本に爆死させた覚醒ifを批判するのは 利益の観点からも覚醒ifをプレイした者なら誰でもしていいという事だな >>175 だから打ち切りラインはあくまで新作目線 完全新作じゃないリメイクだと19万?13万は普通って目線もあるっていってるんや それにそこは別にどっちでもいい争点じゃない 問題は現在プレイヤー 現在の覚醒IF新規プレイヤーってことや 僕含めての老害は眼中にないってことになる 過去の作品が新規に響けばいいなってだけ 響かなかった新規が批判ならわかるけど 過去作と比べる老害の批判は運営には届かない だから残念だけど僕が求めるFEは今出てこない 路線変更してくれないと無理 覚醒は開発一年で50万 エコーズは予定から半年伸ばして一年半開発費がその分かかって19万 故に爆死なんや 覚醒ifの萌豚イナゴが去った可能性がある今 老害と自虐して真のファンの批判を言論封殺しようとしている君こそが FEの未来を閉ざそうとしているんやで >>179 開発期間が争点じゃないぞ 別に開発期間を争点にしても 彼らの論調は批判になってないよ ただ好み出せって騒いでるだけ 言論はあるで こうやって好み出せって現実騒いでる 僕が言ってるのは批判しろってこと 好みじゃなくてね 変えたい熱意あって 本気で批判するのなら 利益あげられる根拠出してみろってこと もっとわかりやすく言うと 新規目線で開発するならこうしたほうがいいって言えってこと言ってるの 新規目線っていってるのにファン向けに作れ!っていうのは明らかに好みの問題でしょ? それらのバランス整えろならまだしも A「エミリアの自殺シーンはひどい」←なんで自殺シーンが必要だったの? B「アスタルテを説得じゃなくて倒した時点で駄目」←じゃあなんで倒したの? 自殺する理由あるし 倒さなければならない理由開発側なりにあるのにそれ無視して やれひどいだの 駄目ってのはただの好み 理由と動機理解したうえで もっとこうしたほうがいいって批判しないと伝わらない それは君が人の意見を独断で好みと判断しているだけや、彼らの中では十分批判やで 君の様に自分の胸中に他人を巻き込んで満足するような人間が多種多様な意見形成を停滞させコンテンツを腐らせるんやで そして開発期間=金や それ+売り上げ=の結果が利益や まずこの基本的な観念を覚えるんやで >>181 それは君が人の意見を独断で好みと判断しているだけや、彼らの中では十分批判やで ↑ わかるでその通りやと思う 開発者目線で批判できてるつもりならそれでええんや 文章だけじゃ読み取れんかも しれんしな 僕はこんなゲームがやりたい!じゃなくて 開発者目線で批判してるつもりかもしれん それに意見形成としてみるならば 前レスでもあるようにそれこそ白黒つけず多種多様に順位をつけるべき 専門家でもないのに多種多様な意見無視して自分の中で結論付ける それこそ多種多様な意見形成を停滞に繋がるんじゃないかな? 違う? >>183 >それは君が人の意見を独断で好みと判断しているだけや、彼らの中では十分批判やで >↑ >わかるでその通りやと思う つまり君が人の意見に対して 「これは好み、これは利益に繋がる正しい形の批判」 と言う権利はあっても他人がそれに従う権利はないと言うことやで そりゃ開発期間って観念で図れば 君の言う通り君のも正論や どっちかってーと僕もその通りやと思う リメイク作品の中では結果としてエコーズが普通の売り上げだっていう理屈もまた 正論や どっちが正しいか?ってのを白黒つける必要もないわけや 白黒つけようとすっから 対立する 別にいいけどな こーゆー刺激のあるレスバトルもええけど こんなのはあくまでお遊びや なにも仕事としてコメンテーターやってるわけでもないだろうに だから批判してもええけど それは独りよがりの自分だけの意見やで?ってこと 言ってるんや 別に悪いとも言ってない 好み表現気に入らないなら または一個人の意見って表現でもいいな 少なくとも 全ての人において共通の批判ではないやろ? >>185 >だから批判してもええけど それは独りよがりの自分だけの意見やで?ってこと 君が言い出した利益に繋がらない批判は批判じゃないというのが正にそれなんやで 他人がそれに従う権利はないと言うことやで ↑ ああそうやろな 従えって考えはたしかによくないな じゃあ表現訂正するわ これは好み、これは利益に繋がる正しい形の批判にはなってないよね? って問いかけにする なってないから悪いってつもりもない ただ意図を聞いてるだけや なんで批判するんや?って意図 好みなのかそれとも 応援したいのか 何なのかってだけ いや自分なりにこれは正しい批判や!っていうのならそれでいいで 君が言い出した利益に繋がらない批判は批判じゃないというのが正にそれなんやで そや僕の独りよがりの意見として言ってる 利益に繋がらなくない?って つながらない理由も長々と語った 自分なりに繋がる理由もってるなら出せばいいじゃん あるならある ないならないでおk >>187 >これは好み、これは利益に繋がる正しい形の批判にはなってないよね? >って問いかけにする 言い方を変えただけで何もりかいしてないで >>188 なってるのかなってないのか聞いてるだけ そう思わないならなってないって言えばいいだけじゃん そこは個人の自由やで 僕の主張にそれは違う!って君が言ったようにね それだけの単純な話やで >>190 んだから最初から言ってるやん 新規目線っていってるのにファン向けに作れ!っていうのは 明らかに好みの問題でしょ? まずここどっちだと思う? イエス?ノー? それらのバランス整えろならまだしも ってさっきも言った バランスってのは新規目線とファン目線のバランスね 例として もっとわかりやすく言うと 新規目線で開発するならこうしたほうがいいって言えってこと言ってるの とさっきも言ったやん 新規目線って土台が決まっていたとして いやその土台が真偽はわからんがな? さっきのはあくまでソースであって見方であって それが真実かどうかは別問題だからな 新規目線は決定事項だとして 別の目線に変えろ!っていうのなら 土台否定するならお前作れってなるだけ それ好みやろ? って思うねん 思う?思わない? どっちや? >>162 過去レスみろよ そもそもお前の為に開発側は作ってるんじゃないよ 全ての人に楽しんでもらうのは無理 だから見てもらう層を絞るんだろ 推理ものの専門家が推理ものの目線で現に売れてる恋愛ものの作品を批判するようなもん だからお前らのレスは批判ってより好き嫌い このシーンは個人的に嫌いだ!って言ってるだけ いくら批判しても 開発陣は理解してくれた 満足してくれた層に奉仕するよ 少なくとも 結果的に 利益的には覚醒は名作 暁も蒼炎とトラキアより売り上げ的には名作 ソースはWIKI 真偽はわからんから WIKIのソースは間違いだ!っていう人いるなら このソースが正解だ!っての教えてほしい 僕はGBA三作が好きだから買ってないけどね 開発陣からしたら 批判する層は別ゲーやれでおk 現に売れてるんだもの お前らの意見聞いて利益上がるならとっくにそうしてる そんなに批判したいなら利益あげられる根拠出してみろ それぐらいしないと運営は少数の老人の事 見向きもしないぞ 「問い」じゃなくて「攻撃」やろコレ 他人の返答に対する自由もクソもないで 完全にかかってこい >>192 >新規目線は決定事項だとして 別の目線に変えろ!っていうのなら >土台否定するならお前作れってなるだけ それ好みやろ? って思うねん >思う?思わない? どっちや? やっぱなんも理解しとらんな ああかかってこいのつもりやったで それが嫌なら謝るで 僕の独断と偏見になるのが嫌だから聞いてるんや どう思う? それだけやで 従えってのもたしかによくないしなぁ すまんな 温泉と水着で売上アップする客層を相手にしなければ未来はないのだ >>197 好みとかじゃなくて、単にキャラの行動がおかしいから突っ込んでるだけなんだが… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.4 2024/05/19 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる