サモンナイト総合★406 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
|| ・他サイトの嘲笑を目的としたURL掲載、転載はNG、外伝系は関連スレで。
|| ・攻略についての話題は攻略スレで。攻略についての話題は攻略スレで。
|| ・970を踏んだ人はスレ立てお願いします。新スレ立つまでは無駄なレス禁止。
|| ・単なる叩きは該当スレでね。
|| '´,ソ v`ヾ ・度がすぎる卑猥な発言は禁止!!
|| イ ノiノレレバ. /・ハァハァするのも程ほどに。
|| 'ゞ(パ ー゚,リ゙/ ・質問はテンプレサイトを熟読してから。
|l ゞ'"'l'"つ. ・全人類はギャレオの嫁
 ̄ ̄ 〈__T_〉  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
i_/ J
■オフィシャルサイト
http://www.summonnight.net/
■株式会社 フライト・プラン(※霊界送り)
http://www.flight-plan.jp/~fp/index.html
■合同会社 フェリステラ
http://felistella.co.jp/
■過去ログ倉庫(関連スレもここ 更新停止中)
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Part/9968/snlog/
■攻略サイト
http://moon.lix.jp/oath/
■前スレ サモンナイト総合★404
ttp://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1482337019/l50
サモンナイト総合★405
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1488340232/
■関連スレ
【PSP】サモンナイト3・4★78【SN3・4】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1416353240/
【PSP】サモンナイト5★56【SN5】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1422456621/
【PSVITA】サモンナイト6 失われた境界たち
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1457649773/
サモンナイト クラフトソード物語/ツインエイジ 58
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1341979323/
【DS】サモンナイトX 〜Tears Crown〜 Part5
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1259215675/ 前スレで>>970がいいんでね?って言われてたから950から970に変えた >>1乙
冥土50は効率よく倒せる位置を探して配置するとサクサク消せて楽しかったな
すぐ飽きたけど >>1
居合斬り 乙
前スレの最後を連投で埋め立てた奴は次スレ立ってないの知らなかったのか?
いつの間にか埋まってて焦ったわ >>1乙
今更ながら6を買ってやってみたけど、普通に面白かった
個人的には2・3には劣るけど、1や4と同じぐらいの評価だな ギフトは冥土を召喚して経験値沢山くれる良いやつだよ(?) >>9
6で忘れられるギフト
因みに6エルストさんは冥土汚染から解放されてピンピンしてます ナンバリングの2つは変な戦闘システムの実験台にするのは止めてほしかったな
ソシャゲ2つはそれ以前の問題 >>12
体張ってエルストを守ったのにスルーされたガウディも忘れてやるなよ!
6と言えばバノッサ除くセルボルト兄弟にお前ら禿に雰囲気似てるとか言って場の空気悪くするレックスとか
人付き合い知らなかった6の主人公にお勧めの飲み物よこせって頼んでおいて気にいらない物を出されたらキレだすキャラ達はマジなんなの あの話はフォルスが唐突にバーやり始めたところから既に違和感あった
5本編ではあんなにマスター扱いされるの嫌がってたっていうのに 「お客さんの態度だけで飲みたいものを当ててね」
そもそもここからおかしいわ
客として来た奴らもそれを見越して来てるんだからある意味被害者じゃねえの バノッサが気に食わないって怒り出すのは分かるけど
ルヴァイドやナツミまで露骨に嫌がる態度取るのが謎
このバーイベントわざと間違ってやってみたら最後のセイロンまで続かなかった事があったんだけど見逃しただけかな 元イベからしておかしいから
ガチの料理の達人主人公が居るシリーズでやるイベントじゃない
大したことない主人公が過剰に持ち上げられるのって近年の量産型ラノベみたいな感じ 6まじでつまらなくて積んでたんだけどそんなに酷いのか ぶっちゃけ6は中身とかどうでもいいキャラ厨向けだから
しかもそのキャラ厨でさえ首を傾げるような代物ですよ 6のカップリング匂わせほんと地雷だったんじゃ…ほんと1〜4まででいいや その匂わせたカップリングもほぼ釣りやで
ネスティもカイルもセイロンもアム派だしレックス先生はクノン派だし
マグナもアティ先生やアムにデレデレになっちゃうよ 前スレで3をコンプしたってひと何人かいたけど同性どうしのEDも全部?
異性に比べてぶつ切りなだけのイメージだけれど同性ならではの夜会話やEDあるなら知りたいな >>24
別人だが同性は残念ながら異性バージョンからのぶつ切りです
でもアティでファリエル・アルディラあたりはいい友人関係って感じで悪くなかったよ 3は好感度大EDがあるから同時攻略難しいんだよな
データ見たら15周してた
4は7周5は8周3〜5異性同性ED全部見てる3はカルマEDも >>27
なんでだよギャレオが幸せになれる良エンドだろうが 実際、アティでギャレオEDとかあったらどうすんの?
下手すりゃアズリアとギャレオの取り合いしてたり >>24
あの時騒いだ者だが>>26の言うとおりぶつ切りだ
でもアルディラは女の友情で同性EDも有りだと思う。勿論レックスとのEDもたまらんしアルディラホント好き 親友EDにしたはずなのに親友とその部下がいい感じになる話を見せられるとか面白いよな 煽り抜きで良い婿になりそうだから困る
部下としてアズリアを支え夫としても名家の婿に恥じぬよう勉強するギャレオ
良い旦那じゃん レックス軸のUXでも年食ってもずっと一緒のようだしな
アティ軸ならくっつけてやってもいいと思うの >>24だけどありがとう
とりあえず護人はやってみようかな
要領悪くて基本一途プレイだからコンプは遠いなー 会話埋めるならPSP版でセーブコンテニューで楽(特に生徒と竜の子) ギャレオとクラウレ、どうして差がついたのか…
慢心、環境の違い ギャレオ 忠臣 仲間・部下思い
クラウレ 変節漢 里の仲間を裏切る クラウレ「変節漢と呼ばれるのだけは嫌だ!私はギアン様の味方だ!」
ギアン「そうだ!僕は諦めないぞ!」
クラウレ「は?お前往生際悪いんだよいい加減諦めろや」
こんなん笑うわ 最後まで善人たちがほぼ勘違いと行き違いで戦い続ける4よ
ギアンのお守りがもっと早く本気出せばあんなおおごとにならなかったレベル 4のギアンが暴れてただけ感がな…楽しく何周もしたけど ギアン・クラウレ・ちょっとベクトル違うけどケンタロウは十分クズだろ
特にクラウレ
3馬鹿はその仇名通り馬鹿
あとエニシアも 7発売するならその前に12345をリメイクして欲しい 再リメイクして欲しい、って言った方がよかったな
ゴメン リメイク3の無限界廊が行く度最初からのしんどかったからまたリメイクしてほしい 6は可哀想でもなんでもなかったねラスボス
本筋のシナリオはひょっとして一番まともなのでは? ファンの人気投票で選ばれたキャラばかりを繭世界に呼び出すラスボスとシナリオがまとも…? 話の出来は1が一番かな
後半使い捨てキャラが多いのが難点 >>58
伝説になるくらいヤバい悪魔が関わってる敵だもんな
何度も捕らえ逃してもどかしいって感覚は、メルギトスが完璧に正体現した時に薄まったかな
それまでが歯痒いんだけど、3ほどじゃない てか今年中に出ないならもう打ち切り確定みたいなもんじゃないかと… サモンとかブラマトVITAで移植リメイクされないかな 5は学生時代からやり直すべき
ロリアルカが若干成長した感じで頼むわ。そっから響友や友達と信頼関係構築すれば…って
アネゴとカリスは学園出身じゃないんだっけ? 学園出ても響友出来なかったら召喚師になれないのにそれって学園の意味ないよな 首席卒業で新米召喚師として入社するところから始めるだけでもかなり違う 響友できなかったら進路は警察騎士で固定かね
そんなわけないだろうけど学園ホントいらねぇ…召喚師仲間も誰一人学園出てないとか、学園の設定死んでるじゃん
イェンファもセイヴァールは初めてって言ってたから警察騎士になるのに絶対に必要ってわけじゃなさそうだし、かと言って卒業生のアベルトもキャリア組って感じじゃないし 異世界の奴らも学生やってるから
学園内で親しくなれればそのままクロスに…程度の意味しかないよな
教育も二人組作りや班決めに力を入れてるのかもしれない
糞だな サモナイ5ってlive2dにする必要あったのかな
なんかキャラが常にゆらゆらしてて気になったんだけど 立ち絵は正当進化だと思ったけどな
今はライブ2D作品も増えてるし
そこだけは時代を先取りしてると思った つかあの話学園もので成り立つよね?
召喚科の主人公に警察科のアベルト、謎の転校生イエンファで >>84
首席5主+響友と次席(だっけ?)アベルトが、実は特務警察の謎の転校生イェンファに協力しながら絆を深め、
途中からアネゴとか歴史と実力ある名家出身の調停召喚師や管理官さんなど大人の力を借り
後輩ルエリィが響命したり、エルストを探したり問題起こす幼馴染ギフトに対応したり合間にカフェでバイトしたり
……学園もので通用するな。徹底的にセイヴァール学園を舞台にした方が大校長のインパクトも上がるかもしれん
正直先生が魔剣何本も出してきたとき、個人的にははぁ?としか思えんかったわ
UXはよ 他作品に出たり復活作で重要キャラで出てきたり3主って本当に人気あるんだなあ 3主ってかエロ家庭教師としてアティだけ独り歩きした感じじゃね レックスも結構人気あった筈だけど
アティが圧倒的過ぎるだけで シリーズで一番売れた3の一番人気キャラ=作品一番人気キャラになるだろそりゃ
ゲームやってなくてもアティは同人界隈でも凄かったらしいしな 最終巻アティ先生は登場します
ディエルゴの王としてレックス達と戦います 変に人気出たばかりに不老長寿にさせられたり変な後付けされて先生可哀想
フィクションにリアルの事情を入れすぎるとおかしくなる一方なのに 3は女性陣が華やかなんだよなー
恋愛成立率も高いし
だからアティの見た目は凄い好きだけどレックスの回数が多かったな
アズリアが敵視するくらいの帝国軍エリートってのもレックスに合ってる気がするし
ただアティもレックスも帝国軍の軍服絶対似合わねー… >>91
抜剣者が普通の人間と寿命が違うのは本編からフラグ立ってなかったっけ
イスラが剣の加護で不死だったり下位互換の護人が不老状態だったり >>93
シャルトスの時は遺跡が適格者を死なせないようにしてたっぽいが
ウィスタリアスは本人の意思を力にするという説明以外は特に何もなかったんで…
まあ今更な話だったな >>93
立ってたな。あの島そのものが時間の流れが遅いから、3本編の数十年後設定の2本編の面子がそのまま島に来ても3の面子は3本編のまま老けてない
島の外に出た海賊と生徒は例外って設定だったはず。ゲンジは老衰かもしれんが
まぁ正直その設定につけこまれた感もあるけどな
扱いやすい客寄せパンダにされるよりは、他の歴代主人公みたいに美しい思い出で終わらせたかった
5世界でも一人生き残ってるなんて気の毒過ぎ。一応クノンもいるみたいだけどさ プレイしてる時から疑問だったけどあの島は5の時代は大校長以外の時間の流れは普通って解釈でいいんだよな・・? 新スレたった今確認したけどやっぱり4のネグレクト親父と5の糞シナリオは定期的に貶されるのね
まあそうだよね本当に酷かったもの 5は「謹慎飽きた」が強すぎる
人間関係出来上がってるからつまらんとか言われるけど
それ以前にライターにとっての「魅力的なキャラクター」の認識が根本的に今までと異なってる感(当然悪い方に) アルカ姐さんのパンツが見えそうでいつもハラハラする 5はなぜか3主人公を仲間を頼らない奴として切ろうとしたのが解せんかったな
3主人公が一人で突っ走るのは仲間を信頼してないんじゃなくて性分みたいなものだろうに
6主人公はストーリー上ではいい主人公だけど夜会話とかEDだと大して絡みもないような相手から魂に刻みたくなるほど好かれたり
今までの主人公がゲーム一本分掛けて改心させた敵キャラをあっさり善人化させてモヤっとした 俺はトリスもハラハラしたぞ。生足じゃないからって油断し過ぎだ
それに比べてフェ兄貴のしっかりした事よ 5はそもそも日常会話がほぼゼロな時点で問題外なんすよねえ 6は6で会話は多くても主人公が仲間の思い出話を聞かされるのが多くて周囲と親しくなってる感じがしないんだよなぁ
4くらいまではこの辺上手くやれてたのに5も6もキャラの扱いヘタクソすぎよ よく分からんけどマップでの会話とか?
雑談系もある事はあったし日頃の事を語るシーンもあったから流石に日常会話ゼロはないわ
マップ会話ならネクタイの色でうきうきしてたハミトン可愛かったろうが! 6のアティのデザインがウンコすぎて5とか全然イケる よくPXZがアティの性格違うと言われるが
6見る限りもうこの世に元のアティ先生のキャラを再現できるのはいないと思われる >>112
6のアティ先生も性格違うしいつもみたいに一人で解決しようとしないからPXZと一緒で別人よな
今までウケてた3のアティ先生は★のキャラデザとフライトプランによる奇跡の産物だったんだろう 5のアティは別人6のアティは別人PXZのアティは別人言うけど
じゃあアティとは一体どんなキャラなのかちゃんと説明出来る奴いんの? このスレのギャレオは別人言うけど
じゃあギャレオとは一体どんなキャラなのかちゃんと説明出来る奴いんの? >>117
アティのキャラが違うって話ならスレで散々上がってたと思うんだが
というかすぐ上で6のアティは一人で解決しようとしないって言われたばっかじゃん
あとサモメモのアティを忘れてはいけない >>121
現実味ある人間性な先生もある意味いいと思うのは俺だけ? 一応続き物なんだし前の設定との祖語が大きくなりすぎるのは不味くね 先生のめんどくさい感じが足りない
イストは最終的にラージュアムとエルゴ<護り手>になったけど大校長も同じようになってる気がする
イストの命の可能性を行く末を守りたい見守りたいみたいなのを3の終盤の夜会話の時点で見れるから 5の先生は時間経過があるので多少変化があるのはともかく
3の設定の先生を呼んできてるのに戦い嫌いとか自己犠牲的な面がないのが6とかの違和感だな
大真面目に再現したら話がややこしくなりそうだけどそうなってもそういうキャラを流用しようとした結果に過ぎんし
バノッサの召喚嫌いの軽視とか面倒くさい設定を排除すれば余裕で別人が誕生するといういい例ですな 最近ps版の2をやりはじめたんだけど
召喚術の回復量=使用者のMAT+召喚術の基礎威力値
であってる?
対象の何らかステータスによって数値変化するとかありましたかね >>131
いやそれはないはず
君勘違いした覚え方しとるで >>132
3や4ではそうだよ
2ではどうだったか覚えてないけど3以降での仕様なのかな いまいち回復量の算出方がわからないね
どの攻略サイトにものってない ティアリングサーガのような神ゲーならともかく
これは別に細かくのせる程のゲームでもないし >>128
エドスやクラウレはモーホーっぽいのに
いやエドスは結婚したんだっけ >>138
真面目な話するとスラム在住で金銭的に余裕がないこととか汗かきまくる仕事してることとか考えたら納得のファッションなんだけどな 雪山でも半裸で平気なのはスペシャルボディ持ちだから 初めてサモンナイトシリーズ買ったが、毎回のように喧嘩してるな。渡る世間かな 6買おうかなと思ったけど評価見てたら人間関係やEDが微妙そうだからやめた
今までのシリーズでの思い入れのあるキャラやED台無しにされたくない その方がいいよ
公式で特定の人間関係押し付けてきたと思ったら夜会話とかEDでぶっ壊すのもあるから
真面目な話、6は5の比でない程何をしたかったのか全く分からんゲームだった 焼き鳥はアロエリも露出多いしああいう民族衣装なんだよ 敵召喚獣が発する鳴き声の、テキスト&ボイスの珍妙さと言ったらw このシリーズに限ったことじゃないけど鳴き声とか呻き声はテキストとして表示しなくていいと思うんだ… グゲルアァッ!?
いやあれはあれで味わいがあっていい いい加減こっちが圧勝してるのに苦戦してるっぽいイベント流すのやめろ。 ギャレオはなんでこういう扱いになったのか
参戦遅すぎて初期装備のお香ランプ剥いでポイ捨てされるのが常だったから? 真面目に答えるとPS2時代の攻略本で遅れてきた直接攻撃のエースなんていう見出しを付けられたせいだろう
ファミ通って奴の仕業なんだ 初めて味方側でゲスト参戦した時に敵アサシンに避けられまくるのもわりと印象深い >>158
ギャレオって名前の響きとか声優の演技とか人気キャラアズリアに惚れてるって設定とか使えない性能とかお香ランプとか全てが奇跡的にネタ要素として成立してるがゆえ 使えない肉壁ダルマという評価が定まりつつあった所に
ファミ通の無理やりな持ち上げ記事が面白かった
本当にそれだけ 久々にリメ4を3引き継ぎで起動
早くポムニット仲間にしたいなあ脳筋を人間か悪魔どっちにするか毎回迷ってまう ここ数年におけるゲーム雑誌の被害者
ギャレオ
ライトニングさん
リオレウス >>159
リメ3のギャレオはマジおちょス9年待った
>>166
ポムニットさん変身でステ逆転するから強キャラの1人だよねHP吸収も出来るし 霊UPアシスト二人いれば召喚士並みの威力でジャルヌアーク撃てるからなあ。
ミルリーフにリビエルと無理のないメンバーで可能 アシスト嫌い
せっかくキャラ沢山いるのに編成に制限掛けるな一人で打たせろ
特に3カルマルート 低ランクのキャラをアシストで押し上げてやるのはありだと思うが
単独S撃てないのは設定的にもなんか残念 単独S不可は召喚師の旨味ほとんどなくなるよなぁ
一人で雑魚一掃もできないとか召喚術恐るるに足らず ポムニットは人間状態が物理特化で悪魔状態で魔法特化なのがなんか逆なイメージだった リメイクやった後2やると大範囲の大安売りでスカッとするわ >>174
その代わりにマジアタというチートスキルがあってな
リメはぶっちゃけ全員召喚士でパーティー組むのが一番強い 旧3でアリーゼにSP上げ授業して燃料タンクにしてたのにな…召喚士に配ってSラン召喚しまくれた 編成ちょっと工夫すればむしろリメ前よりも撃ちまくれるんだけどね
最大MPが伸びてるし UXって読んだほうがいい?
2巻ぐらいまでは買ったけどなんか…今までプレイしてきた
主人公たちとは思えない設定でモヤモヤする そう感じるのなら読まなくてもいいよ
あなたのリィンバウムを大切にしてください >>179
工夫(使えないゴミキャラは編成に入れない)ねえ…
アシストでの召喚ランクupスキルはSPでプレイヤーが任意に取得できるようにして
ユニット全員が持てるようにするべきだった
リメはたまたま召喚ランクupスキルを与えてもらえただけのキャラが粋がりすぎなんだよ
ユニット自体の性能以外で優劣を付けるのはおかしい
あと3カルマは頭使って効率的に敵を倒す先生とか本当おかしいから単独S打たせろ 6でも行きずりの巨乳に惚れるたりアティ先生に見とれたりと意外と女に目がないネスティ
>>181
都月もそんな感じの事言ってたけどぶっちゃけ公式が大正義なんだから
見なかった事にはできても無かった事にはならないしあんま意味ない言葉だと思うわ
小説の設定も普通に6に盛り込んでるし公式名乗ってるものは切っても切れんのよ アシストはあってもよかったと思う
Sランク召喚をアシスト前提にしたのが間違い
カルマせんせーとか設定的にも単独でSくらい使えて当然なやつまで使えないようにしなくても… 3本編だと終盤で霊召喚が回復以外使えないのが悔しいので
無限回廊で先生(霊)、アリーゼ、ヤード他の霊キャラ8人揃えて
スヴェルグ連打しまくってストレス発散してる
S連発で速攻殲滅はやっぱり楽しい >>185
公式で関係から性別まで違ういろんなパラレルあることや
キャラや設定の違い出してるから公式が大正義なら都合良い部分だけ受け取ってしまえばいいさ
どうせマルチエンドゲーなんだから全プレイヤー共通認識なんて不可能なんだし 3は状態異常が通り易くなったから状態異常撒いたら大概の敵はなんも出来ないで倒せる >>188
都合のいいところだけ受け取っても後で実質なかった事にされる物もあるからそれは無理じゃね? 自分の自由になる部分って主人公とパートナーの組合せくらいで
シリーズ通しての話の流れは意外ときっちり定まってるゲームだと思うな
例えば1〜5の間でカルマEDの設定が反映された事ってないし
6ではざっくりした正史が書かれた年代表なんてのもある それこそ6の設定もありならギアンが事件起こす前に会心したり
バノッサが無色とつるむ前に会心したりエルストが普通に助かってたり
スカーレルがヘイゼルと一緒に組織抜けたりする世界もありだからねえ しかし6のED後で恐ろしいのはアルカとかおもいっきし歴史そのものが改変されてるんだよねえ
死んだはずのエルストが普通にしれっと生きてるし
繭世界の出来事が思いっきりフィードバックされとる
時代が前の連中程、未来知識で無双できるよなあ ifとか並行世界とか言い出すと本当に何でもありになるからやめたほうがいいとおもうの >>195に同意だな
6はこんな未来もあったかもくらいでとどめて欲しい
敵役とか苦労しても助けられないこともあるのに簡単に変えたら今まで見てきたシナリオが全部茶番じゃんw
こういう話を作ったのは元の原作設定が気に食わないから変えたいって層が多かったのかなぁ
だがそれがいいと思ってた派からするとそんなん知らんがなとしか >>196
実際UXも6もそういう立ち位置だぞ
あくまでその後の可能性の1つってのが公式
>今回の新作ゲームもU:Xも、単体で完結した物語のその後に触れているわけですが、ゲームとしてのサモンナイトがマルチエンディングというユーザー任意の結末を容認していることもあり、都月としてはどちらも「その後の可能性のひとつ」として執筆してます。
> 「公式的には〜」という質問をいただいたりもしますが、個人的には読み手の皆さんが楽しめたものだけが正解でいいと思ってます。個人個人で違ってもいいんじゃないかと。
>ひとつだけお願いするならば、自分にとっての正解を大事にするあまり、他人の好きを否定することだけはしないでくださいね。むしろ違った視点を受け入れて、いろんな幅の広さを楽しんでくれるとうれしいです。
>大勢のキャラクターたちによる様々な関わり合いが作り出す物語が、このシリーズの最大の魅力じゃないかなと思うので。 その結果爆死してりゃあ世話ないわ
客の権利は買う権利と買わない権利 >>197
上でも言われてるけどシナリオ本編の流れはある程度共通した設定が通ってるじゃん
誓約者は結界張らずに残留、調律者は大樹の守り手、抜剣者は生徒の件が終わったら島残留でないと辻褄が合わない話になってる
しかも一度本編に反映された設定は小説や5まで例外なく持続しているのはカルマやパートナーEDが亡き物になってる証拠だろう
勿論IF的に色々話は存在するだろうけどそれがまかり通ってるなら5や6とUXが批判される事なんてないでしょう ぶっちゃけた話、狂界戦争でひどいことになったけどみんなで頑張ったらどうにかなったの太枠だけ外さなければ
それ以外のミクロな部分は匙加減ってとこだろう
シャムロックがディミニエと結婚して誓央連合作ったとかメイメイが後のことはルチルに託して死んだとか変えようのないところもあるけど。 パートナーEDは無印の話な
ある意味王道なEDが実質亡き物になるってゲームも珍しい 別に公式で出た可能性以外は全て消滅する設定でもないし
公式だから気になるのはわかるけど気にし過ぎてもなあ
メタ的に考えれば単に続編作るのに都合の良い設定拾ってるだけじゃないの >>200
先生さんの島残留についちゃ時期を特定しなきゃ融通きく
ぶっちゃけ海賊組ENDでも見分広めるために旅にくっついてるだけだから
いずれは島に帰るんだし
そもそも3と1の間で20年ぐらい間空いてるからな
その間の前半の10年ぐらい旅してから戻っても余裕すぎる どういうわけか知らんが先生さんのその後について20年近くも間あるのに
その間ずっと島に閉じこもりっぱなしで外に出てない風に思ってる人いるんだよなあ
別に2.3年ぐらいカイルたちにくっついて世界一周したりしててもなんの問題ないのに
だいたい外見と実年齢がかけ離れないうちに故郷へ別れの挨拶済ませてるからその時には島の外には出てるし >>204
先生が海賊と島出ちゃうと島が無色に襲われて不滅の炎は誕生しなくなりそう
3小説見てると無色が復讐に来るのは島の外で半年後、島の中ではそんなに時間経過してない様だからね
先生が旅に出てしまった島に生徒が積極的に来たがるとは考えにくい
>ぶっちゃけ海賊組ENDでも見分広めるために旅にくっついてるだけだから
いずれは島に帰るんだし
カイルとソノラがそれぞれ異性先生といい感じになっても先生がいつか島に帰るなら
一緒の人生は歩めないのでいずれお別れしますって事になってせつねぇな…
海賊連中も海賊業を止めそうな雰囲気でもないし >>206
無色は3小説後は子づくりに大忙しで島に手をだす余裕ないし 3小説→速攻種付け→クラレット出産→更に種付け→キール出産→産後の肥立ち悪くてツェリーヌ死亡
の流れだから本当にマジで余裕ない。ツェリーヌ跡継ぎ産むために自分の体に相当無茶なことしてるし。 ID:DdzcciSpはもうちょい落ち着いてレスしようぜ
ID:u8IAp1lsは>>200で生徒の事も触れてるから島から一切出てないとはいっとらんし
受け継がれし炎はツェリーヌが無色の派閥の手下をつれて島を襲ってるのに手を出してないとはどういう事なの…? だから小説で撃退された後の話よ
ただでさえツェリーヌの独断での襲撃で参謀まで失って散々な結果で
その後すぐにツェリーヌは子作りに入ったから手を出す余裕とかない 俺も人のこと言えんかったな失礼
でも>>206は受け継がれし炎の出来事を話してるのであって終わった後の話はしてないぞ? 魔剣の行く末を帝国に言わなかった為にアズリアはギャレオと左遷されたんで
先生は海賊EDで海賊達と大冒険なんてやってる場合かよとは思ったな
どこかで抜剣する羽目になって帝国に知れたらアズリアが報われない 受け継がれし炎の時点じゃカイルたちは世界一周はまだ準備段階やぞ
先生さんが一緒に旅したとするならそのあとの話になる >>213
今3小説読んでるけど旅の準備中なんて話あったかな?
てか3小説のアティ先生はイスラの面倒見てる設定だから海賊と旅に出るとは考えにくいよ
イスラが島にいられたのは先生が責任持ってるからだろうし少なくとも小説設定の先生は島に必須かと >>197
今更だけど都月こんな発言してたんだ
可能性の一つとか楽しめたものだけが正解とか作り手としてはなんか逃げ腰やな
やっぱサモ5以降の不評が思った以上に深刻だったのかね 5が出る前の3小説の頃から
正史とか細かいこと気にするなと色んなルート要素ぶち込みまくりで
主人公とパートナーも他の組み合わせで想像してもオッケーだぜ的なことあとがきで言ってたような なるほどねー
まあでも6が不評で売り上げに影響出てるなら求められてるのはそこじゃなかったのかもな
なんでもありにしても上手くいくかは別って事か ゲームはどんどんクソゲー化してシナリオも迷走中とかフライトプラン末期を思い出す フライトプラン倒産前→外伝じゃなくてナンバリングを出せ
倒産後→ナンバリングじゃなくて外伝にしろ クソゲーである事を覚悟した上でプレイする6、は
良ゲーである事を期待してプレイした4や5よりも
断然面白かった クソゲー覚悟してやったけどグラと戦闘と糞ストーリーで脱落したわ
まだ5序盤の方がマシ >>223
同意
6はハードル低かったから実際やったら結構楽しめたよね 立ち絵じゃなくなってかわいくなくなったのがダメージでかい ○○より良かったで持ち上げなきゃ誉められないとか全然いいものに聞こえねぇ… 同じ様な事を繰り返すシナリオと同じ様な内容のエンディングが山盛りの6はキャラ厨でも無理だった
戦闘もなんであんなに操作性悪くしたんだか >>227
全然関係ないゲームならともかく同じシリーズの中で比較して評価するのは普通のことだろ…w それな
グランテーゼよりマシ
5よりマシ
サモメモよりマシ
6よりマシ
どれも当該作品持ち上げたい厨が他叩いて誤魔化してるようにしか見えないという
まともなサモンナイトは4で最後だった
これでスッキリ まあ「〇〇よりマシだから叩くな」とか押し付けるんでもなきゃ単に自分は比較的楽しめたとか言う分には勝手やろ >>232
でもこのスレで〇〇よりマシって言ってる奴ほぼ全員
だから叩くなって後に付け加えたいだけなんじゃないかと >>233
本当に面白かったならわざわざつまらんと思ったものを比較に上げる必要ってないですもんね 16日でU:X1巻発売4周年だけど最終巻来るかな? >>235
普通は面白かった、良かった部分を挙げるもんな
◯◯よりマシって褒め方は暗に良い部分がありませんでしたって聞こえてしまうよ 死んだと思ったシリーズが帰ってきたからちょっとくらい腐ってても我慢しようとかそういう心境
屍人の傀儡兵でももういいやっていうそういう… >>222
そもそもリィンバウム設定関係ない外伝系(ツインエイジ、グランテーゼ、X)って
開発もフライトプランじゃなくて他所じゃなかったっけ >>236
このまま立ち消えそうなくらい音沙汰ないんだよなぁ・・・
売上かんばしくないっぽいし打ち切り喰らってても不思議じゃない
最終回手前で打ち切りくらうとかジャンプ系だと普通にあるから笑えない そうなったらこのままファンが生殺し状態でゾンビの様に彷徨うのかw
やっぱり世界観リセットの為に無茶したのが受けなかったのかな
リセット自体はあのインフレ状態見てるとやむを得なかったと思うが…
UXと5の受けの悪さが6でリィンバウムという舞台まで捨てる羽目になったなら悲しい話だ >>241
ゴールデンウィーク前に一段落言ってたのが小説のことかな思ったんだけどどうだろうね
四周年に合わせるなら発売決定じゃなくて発売してほしいとおもうけど ネスティって、本編でも小説みたくトリスが出てきたら魂に引かれたとかほざいてメルギトスに寝返ったんだろうな。
そう思うとあれだけ好きだった2をプレイすることができなくなったよ。
世界を敵に回しても味方でいてくれると信じてたんだ。勝手に信じたほうが馬鹿だってわかってるけど。 主人公男女入れ替わっても成立するって都月言ってた気がするんだけど、前世からの縁があってずっと一緒に苦楽を共にした女の子を裏切って元ラスボス配下の知らない男(ほぼ全裸)のケツ追っ掛けるとかマジでただのホモの変態ストーカーじゃん……ほんとむりなんだけど…… 公式がネストリやりたいだけのために裏切られたマグナ可哀想 完結したらちゃんと読み直して心を整理して向き合いたい。好きだった気持ちをなかったことにしたくない。
最終巻お願いだからちゃんと出して欲しい。 小説って今までのサモンナイトを好きだったひとを大切にしてくれないんだな。生まれも育ちも違うのに顔と名前は既存のキャラって、酷い話だわ。もし生まれや育ちが違ったらって、そんなことはなかったとゲームをやった私たちは知っているし、そんなのもう別人じゃん。
ifだとしてもキャラを大切にして欲しかった。 ハゲですら過去に悲劇はあった的な事語ってるから大なり小なり大切にしてんじゃない ID:FrQzbJTOに6のアムとネスティの夜会話見せたらエライ事になりそう
でも気持ちはわからんでもないよ 公式小説ってゲーム内のうんこを補完によってチャラにしてくれるもんだと思ってたわ 後出しなのか後付けなのか気になる追加設定が多いよな >>251
夜会話こわい……
6にネスティが出てくるってだけで買うのやめたんだけど、やらないほうがいい?
そのほうが好きでいられるかな? 頭に糸が刺さって全キャラ人格が破壊されたと聞いたが? >>254
・操られた仲間を熟考せず始末しようとします
・しかも対策方法がわかっても学習しません(これは他の仲間も)
・アムに暴言吐いたのをビンタ一発でチャラにしてもらう
・その事がきっかけでアムに惚れる(夜会話のみ)
・でもトリスとは両片思い設定
夜会話ならネスティ以外もカイルやセイロンが突然アムに惚れだす(ただしこいつらはフリー)とか
バノッサがあっさりデレ出すとか人によっては地雷満載だよ
というか全体的にキャラ改変が多いからなんとなく似てればいいって人以外は向いてないと思う >>258
ありがとう。
地雷ばかりで自分には向いてないことがはっきりわかったので、これ以上落ち込まないためにも6はなかったことにするよ。 お布施のつもりで6買ったけどカップリング推しとかキャラのイメージ崩壊で積んじゃったから手をつけてない人が羨ましい >>259
ごめん、ちょっと偏った言い掛かりだというのはわかってるんだけど、なんていうか……ずっと一番の味方でいてくれるという私の信頼を裏切ったっていうのかな。
ゲームの主人公に感情移入して自分イコール主人公みたいに入り込んでプレイするタイプだからつい。 好きと言ってもネスティに恋してたわけじゃないけど寝取られたような気持ちだわ。
回りのサモ好きはヨイショしてるひとばかりだったので、吐き出せてスッキリした。
小説好きなひとはごめん、聞いてくれてありがとう。 本当に黒歴史だったら老害新参含めて全員が見なかったフリするからまだサモン6は大丈夫 本当に誰一人として見なかった振りするような作品なんかあるか?と思ったけどキミキスのアニメとかそうだったな スレもよそも5の時より話題にする人がかなり減ったけどな
★にさえ6はやってないよとか言われる始末だし 対立厨だらけのシレンもシレン3だけは満場一致でなかったことにされている 黒歴史の元ネタは忘れては(繰り替えしては)ならない戦争の歴史と言う意味もあるから5と6ならある意味合ってる バノッサなんか魔王END後のを出せば綺麗なバノッサでも誰も文句言わなかっただろうに バノッサだけじゃなくて他のキャラも時間軸が違うから性格も違うとは作中では誰も認識してない模様
むしろ時間軸が違っても性格は変わらないねって台詞をよく見たからシナリオ描いた人は違うと思ってない可能性 召喚師(ハゲ)に捨てられてない時間軸のバノッサくらいやらないと無理 ツェリーヌに禁書を見せられてない綺麗なオルドレイク
堕天していない現役で大天使をやっている綺麗なメルギトス
呪いをかけられずに紅の暴君を継承した綺麗なイスラ
虐待・死別を経験せずに両親、祖父と仲良く育った奇麗なギアン
冥土召喚に興味を示す事無く、主人公と一緒に健全な育ち方をした綺麗なギフト 別人じゃん……ギャレオ気になるけど……どういうことなんだギャレオ…… >>274
どう見ても別人です本当にありがとうございました
こういうクロスオーバーもののだいご味ってそのキャラクターがそのキャラクターのままにあれこれするから面白いんであって
そのキャラクターを構成してる根幹となる大事なところが起きなかったifは姿が似ていて名前が一緒なだけのそっくりさんでしかないよな 頼めばおっぱい揉ませてくれるドジっ子眼鏡女教師アティ そんなバカそうなアティ先生なら絶対人気出なかったろうなw
>>274
これ見て思い出したけど6のイスラエンドはアズリア達と和解するも
呪詛は解けてないので魔剣を手放せず遺跡の封印を拒否るという内容で意味不明だった
しかもそのまま遺跡も召喚呪詛も放置のままイスラが裏切らなくて良かったねオチという ドラゴンボールのヤムチャ弄りみたないなもんなんだろう
公式で弄られまくってるヤムチャに比べればギャレオはマシな方だけどさ 7が出るとしたら都月と黒星は絶対に外しちゃダメだというのが5、6で分かったな
さすがに政策陣ももう学んだよな? な? な? なななななっ? 5と6はストーリーやキャラ崩壊もだけど1番はバトルシステムが受け付けなかったんじゃあ 5の頭デカガチガチポリゴンの直後だと6はかなりよい
アニメ絵の方が似てないなとなるくらい
なぜあの時無理をした
召還演出はやはりドット時代 都月に関わらせて小説の展開前提みたいにされても嫌だけど……
6は原案と監修で関わってると思ってたんだけど、話聞いてるとシナリオや会話には監修入ってない気がしてならない。 >>290
都月が関わったのは繭世界とかその辺の舞台設定だけっぽい
その辺の設定は良くできてたし >>291
なるほど……よく知らなかった、ありがとう。
やっぱりあの世界は良くも悪くも都月の世界だから、おらんかったら破綻するんだな……悔しいけど…… そういえば6はフルボイスじゃなかったから専門用語の読み仮名が中々覚えられなかった思い出
影法師とか異識体とか 影法師といえば小説にも影法師出てるらしいけど同じものってことでいいの? 6やってないし、小説では影法師どんなんだっけ……と思っても小説読み返す気がしない。
その世界の専門用語とかむつかしい単語の羅列で頭に入らないんだよな。年かな。 異識体倒しても元の世界に戻った歴代キャラの記憶で繭世界は存在していられるけど
それが小説の方でエルゴいなくなるリィンバウムの崩壊を防ぐものの一つになりそう 小説の影法師って聖王が始原の剣を使って魔剣以外のあらゆる剣を呼び出して使役出来る奴だっけか 繭世界の出来事は補正能力かなんかでなかった事になるらしいが
結局主人公達のみか主人公達と誰か一人が記憶を保持するからなかった事にはならなかったんだよな
どっちにしても異界の存在の影響を受けた事には変わりなしとか怖いですね >>274
綺麗なラスボスはまあお祭りゲーで角立てたくないってことで百歩譲って認めるとする
じゃあ全体的に鼻につくキャラになった誓約者、特に魔王EDの人はどうなるんだ 6が出てたことを最近知ったよ
サモン大好きで5までは毎回予約して買ってたんだけどな
5発売前の列車のイラストが出たくらいの頃はほんとに楽しかった 話の都合で性格と設定変えるってそいつの人気の要因を潰すのと同じよな 性格と設定変えるならいっそ顔と名前も変えればいいのにな 他は10年ぐらいは間が空いてるから仕方がないとして
最近出たほうの5主ですら性格変わってるよな 5主はあのままの性格の方が問題あると思…まぁ謹慎飽きた以外はまとも…だったか?
最新作が一番記憶が曖昧 5主人公は6ではむしろまともになってて良かったと思う あいつ謹慎飽きた以外にも遅刻常習犯みたいな描写あったからなあ
本当に何で優秀扱いされてるのか理解できん
中学生の妄想とかにある「めんどくせえ」ばっかり言ってて普段はやる気無いけど本気出したら超強いみたいなキャラのつもりなんかね >最近出たほうの5主ですら性格変わってるよな
この時点で似せる気ないなと思った
3主人公は戦い嫌いが消えて話が通じそうな相手でも戦うのが平気な別人
4主人公は猪突猛進なのは最初くらいで4と比べると大人しすぎというか空気
5主人公は調子に乗りやすい性格と誰かを頼るという点が消えて別人
1主人公も色々いじり過ぎて別人、2主人公がかろうじて原型保ってる程度と全力で特徴を殺すスタイルなんだもの 謹慎飽きたってそこまで叩かれるかね
一応謹慎理由も主人公からしてみれば別に俺悪いことしてなくね?みたいな状況だったし 持ち場離れてなけりゃ893取り逃がすことなかったのかな?
まあ執拗に叩かれるほどのことじゃないのは同意 いや社会人的に仕事ほっぽらかして代案も用意してないのは相当まずいし、最低でも処罰受けないと筋が通らないのにその最低ラインもほっぽらかすのは二重でまずいよ
お給料貰ってる身分ならクビになってもおかしくないのにエリートで優秀とかこの職場どうなってるんだとまで思わせてくる ちなみに自分は5好きだけどね!それでもここは擁護できん! 「謹慎の理由に納得がいかない!」って普通に抗議するならまあわかる
もしくは事件が起きたから謹慎中だけど無視して出る!みたいな理由があるとかでも納得はできた
自分でも納得して素直に謹慎受けたのに「飽きた」なんて単なる感情的な理由で処罰を放り出すって人間として論外だろ
こんなこと言った時点で即座に首飛んでもおかしくねえよ
謹慎の理由が大したことじゃないのは分かるが主人公の人間性が終わってるのは本当に擁護の余地が一切ない いくらなんでも人間性が終わってるは言い過ぎじゃね?
ゆとりではあるかもだけど 社会人舐めるんじゃねぇって言動が多かったな。ゆとりの悪いところってかゆとりの夢見る社会人像だね
遅刻魔で謹慎飽きた!でも学園では伝説扱いで同僚からも一目おかれる
極めつけにボッチの幼馴染みを容赦なくボコる。救済ルートもないとかサモンナイトっぽくない
セイヴァールに来るきっかけになったエルストの事なんか全然気にかけてないし 5主人公は飽きたって文句言っただけで別に処罰を放り投げてはいないだろ
ラディリアから息抜き兼ねて教師代理に行かされたくらいだしな
ついでに言うと謹慎や処罰もオウレンが絡んだ影響で殆ど形だけのものにされたはずだし
でも心情的に感じ悪いって気持ちはわかる あれこれ盛りすぎた設定と言動がかみ合ってないんだよ
これが落ちこぼれ学生なり見習いでここからどんどん成長していくキャラならともかく 遅刻確定してるにも関わらず町中をぶらり散歩してみたり社会人なめてたな
それともセイヴァール自体が沖縄みたいに時間にルーズな都市なんだろうか 新社会人を意識したキャラの筈なのになんであんなのに むしろ大学卒業したてのウェイな感じな社会人なんじゃね
あとはもう響友が特殊だから多少のやらかしはスルーしてたとか >>317
>ゆとりの夢見る社会人像
これおそらく意図的にやってると思う 1を初プレイ中でエスガルドが仲間になったのだけれど強いな
エルジンが持ってた銃を装備させれば遠距離攻撃も出来るし
今まで育ててきたガゼルとスウォンとアカネが霞む
剣竜の峰は主人公とエスガルドの二人で制圧出来たぞ >>325
所詮知り合いの気に入った男女を割と簡単に攻略できるゲームだし…
流石に相手居る奴は不可能だけど
主人公にとって都合のいい設定なんだよ他にも色々と
社会人としてアレなのは(UX版)1主・3主とかもそう
テロリスト逃がしてお咎め無しとかね
4主は逆に完璧超人すぎ >>328
ラスボス戦に備えて溜まった経験値を主人公のSTRに注ぎ込む事にする
回復役のパートナーはHP264まで育ててあるし
次は三連戦らしいからちょっと面倒だ
PS版だから中断セーブ出来ないんだよな >>329
>テロリスト逃がしてお咎め無しとかね
いやお前ゲームやってないだろ
その逃がしたテロリストを自分自身で捕らえることに先生は成功したから軍は処罰なんかするより英雄扱いで担ぎ上げる方が良いと判断したっていうちゃんとした理由がある
それに耐えられなかったから先生は自ら軍を辞めたんだぞ 列車テロ事件解決したとはいえそれの発端が逃がしちゃったことだからなあ 4主好きだけどな。
こう、それまでのシリーズは戦いたくない話し合おうって相手を叩きのめした後で言う強者の理論振りかざしてくることが多かったけど、4主って、とりあえずぶっ飛ばす、話はそれからだ! みたいなとこあるじゃん。
そういう潔いとこ(喧嘩っ早いとも言うけど)プレイしている分にはストレス溜まらなくて良かった。 プレイヤー的にはどうせ戦うことになるのは分かってるしな
出会っていきなりコイツは手遅れだ殺そうとかなるとさすがに行き過ぎだが 5主に親でも殺されたような人多すぎィ!
ケンタロウでも見て落ち着くんだ 5はやさしいせかいで俺好きだぜ
ルエリィとかあの純朴な目を見てみろよ
なお、6はルエリィにたどり着く前に脱落 >>337
5主がケンタロウみたいなクソ親父殺してくれたら株が爆上げだわ!
俺のフェ兄貴… 前も書いた気がするけど5主人公はアトシュエンドもおかしいんだよね
普通に私情で行動してるし結局馴れ合ってて呆れて笑ったわ
謹慎飽きたもそうだけど全体的になんかね笑
ギフトにたいして力になるどころかぼっちには負けないとかねーそのまま終わった感
親の仇ってほど叩かれてないと思うよ 5の主人公は話題になるたびにケンタロウレベルで叩かれてるから説得力がないなぁ
個人的にはアベルトの方がうざかったから主人公の方が嫌われてて驚いた 5は仲間が主人公にイージーモードだから……よく言えば優しい世界だけど。 2や3や4では主人公か仲間の誰かが敵に肩入れしたり何とか説得を試みようとしたりしてから
仲間や時には敵に諭されて仕方なく戦闘、みたいなパターンが多かったんだけどな
誰でもいいからブラッテルン兄弟のことも擁護してやってほしかった たとえ悪逆を尽くした敵だろうと事情や経緯を対話して理解を示すのが
サモンナイト流(都月流)だったから
問答無用で敵を潰そうとする5は意外ではあったw
ましてや幼馴染を「ひとりぼっちのお前なんかには負けない!」って
言い切るのって今までなら考えられないからなー 最近リメ4やったけど主人公もギアンに「一人ぼっちのお前に負けない」って言ってたからぼっちに厳しいゲームなんだよ まあ実際にぼっちな割に手駒があるから始末に負えない
シリーズでまともに配下がいたのがハゲ
とレイムさんだし 敵の配下をどんどん改心させたり味方にしたりしつつ敵をぼっちに追い込んで叩いてるんだな。
ただしクラウレはゆるさない…… >>352
ギアンはもともと他人だからな
ギフトは幼馴染でありながらディスるから面白・・・意外性が強い
顔見知りにそこまで冷たくなれるのって旧作ではなかったし ギアンは人間不信でめちゃくちゃやって説得も聞き入れず自棄になってたから4主もキレたんでない
ギフトはむしろ友達欲しかっただろうに、それを仲間を大切にする設定の主人公がボッチ扱いだから… ギフトも主人公もちゃんと話し合おうとしないから一人ぼっちがどうのとか
自分を認めてくれないみたいな話になっただけの様な気もする そういや夜会話でソウケンが「本質的に似た者同士」って言ってたっけ 4までは茶番でもキャラの感情の応酬があってそんな面倒なやりとりになるとわからんでもなかったけど、5はおまえ本当にそう思って発言してんの?って感じ
キャラクターが省略されすぎて全部がメタ的な会話に見える 感情の応酬はやりすぎるとうざくなるしあっさりすぎると物足りないしで難しいところだな 6だと敵が感情の応酬があまりいらなそうな相手だから5みたいにならんと思ったら
味方同士がなんでそうなるって理由で戦いだすからそういうの期待するのが無駄な気がしてる 5主は人型セクサロイドかってくらい人間的魅力がないんだよ サモン4のインディアンみたいなガイジもっと出してよ
最近はみんな良い子で物足りないから初登場からやらかしてもらった方が印象に残る >>365
あれはギャレオの次ぐらいに面白いキャラだな 話の都合だとはわかっちゃいるけど
結界張ったその日に引っかかって敵だと判明する
御使いの長さんは面白かったな お心遣い感謝…
ウィーン!ウィーン!ウィーン!ウィーン! ネタキャラだって思い込まないと親が死ぬ呪いでも掛かってるんだよ
それにしてもジャキーニとかマーン3兄弟みたいにコメディなキャラはネタキャラとは言われないのに
ギャレオのように言動自体は真面目なキャラがネタキャラ扱いされる謎 最初からウケを狙っての行動より本人は至って真面目だけど何かが致命的にズレてるとかの方がネタになるからね仕方ないね ビジュの墓立てても「ちーん(笑)」ってやりたかったようにしか見えなかった 最終話直前の通常ルートのイスラの事以外は至って間違った事はしてないし >>372
ジャキーニさんは基本バカで身勝手だけど男気があってカッコいいよね 2だと割とクズじゃなかった?
オウキーニというストッパーもいないし >>377
フリップに金払って召喚術を学んだ事になってる
でもこれ判明する時海賊を遥かに上回る俺の嫁に首輪はめやがった鬼畜外道がいるから体感的クズ度はグッと下回る >>377
うん
基本バカで身勝手、だからね
3の初登場時も近くの畑から作物を泥棒する身勝手さを発揮してたし、善人ではないよ 2のジャキーニも割とそうだけどギムレバレンはコメディキャラ失敗の典型例って感がある
間抜けでチンケな小悪党としてギャグっぽく描いてるけどやってる事自体は結構重めの犯罪だから全然ネタにならないっていう
悪事そのものが下らない事だったとか計画するだけで実行には移せなかったとかならまだしも普通に実行しちゃってるし
4はアカネの行動もアレだったし戦いの規模の小ささとか糞親父とか色々シナリオの批判多いけど細かい部分のエピソードも首傾げたくなるのが結構あるんだよな 4のアカネ本当に酷かった……アカネ好きだからなかったことにして忘却してたわ。 シオンさん同様に敵の手で襲われた所に助けて仲間になる流れでよかったよ 過去キャラは新キャラ以上に気を付けて扱って欲しいよな…
1のアカネはお守り返すイベントと
「これからもちょくちょく遊びに来て良い?」って遠慮がちに聞いてくるのが普段とギャップあって好きだったな
気付いたらいつも高レベルで余裕でお師匠倒すから超強い鬼召喚術はいつも取り逃してた アカネの件は都月アカネはこんなもん言ってたと思うけどそれで納得してたわ
そもそも主人公からして他人の花壇荒らすとか結構やんちゃな面あったような アカネのことを勝手に良い奴だと思っているプレイヤーがアカネに詫びなければならない 良いやつだと勝手に信じてたのはこっちだけど、評判落として批判集めるとかホントに誰得なのかわかんないよね。
ていうか1の時は良い奴だったじゃん! 年を重ねてクズになる奴多過ぎかよ。 謹慎飽きたとかそんな細かいのよく覚えてるなみんな
もう俺5で覚えてること話がなげぇ!以外なんもねぇよ 顔見ても名前出てこないやついっぱいいる自信ある 5の記憶は最後のほうの戦闘ひたすら怠いってのと、俺tueeeeeeeできない育成楽しくないってくらい。
正直あんまりシナリオが記憶に残らなかった。戦闘楽しくなくて周回が面倒でそんなにやらなかったのもあるけど。 >>393
謹慎飽きた→学園に臨時?講師→「すげぇ!本物の5主さんと響友だ!」「あの伝説の5主先輩だ!」
の流れが悪い意味で強烈に記憶に残ってる 育成は楽しくなかったよな
クラスによってはATに1しか振れなかったり少ない味方でも効率いいマップにしなきゃならんかったり
あとスキルによってはどのクラスでもマスターできないのがね リメ34はリメ34でバランス適当だったな
獅子奮迅>それ以外の5よりはまともだったが >>397
あれは大味すぎるわ
スキルのありがたみがない エルストって確か明確に息を引き取ったという描写はなくて
瀕死人放って周りはお構いなしにだらだら話してるものだから(いつ死ぬんだ?)と思ってたら
「話がなげぇ!」で完全に流されたんだよな
後に6を経て生き返るための伏線となろうとはな エルストはギフト&冥土と融合してラスボスになったじゃないか 3>5>2>4
で好きな俺はキャラ魅力→落とせるか
で決まってる気がする >>404はミントさんが攻略できなくてキレたに100ギャレオ
攻略できるかに拘るならなんでギャルゲーとかに行かないのかが気になる
いい感じになるのって終盤くらいがほとんどだしそれまでめんどくね? あ、あと5は最初レベルアップのやり方が分からなかったの思い出したわ
戦闘終了後にレベルアップ画面出なくてあんれー?ってなったよ 終盤で主人公が落ち込んだら仲間ほぼ全員から1人選んで会話するイベント好きなのに5はそれが無かったのが許せない
あのイベント最後の夜会話並に内容充実してるよね 6でもそれ無くなったからクソつまらん
なんでよかった所を削っていくかなぁ 5ってピクニックもなかったような
たまにあのうら寂しい旅立ちのワクワクを求めて2を始めてしまう 6にはあってよかったのにな>>407
寝取りルートにする気ないからアムラージュイストの三択になるけど >>406
4までの仕様はあれはあれで面倒だったし
5の仕様はキャラに個別に経験値が割り振られるという一点さえなければ数少ない旧作よりも良くなった部分だと思うわ 6で元に戻したからアンケートとかで不評だったんじゃねーの5の経験値分配方式は >>405
ポム好きだしセーフ
過程が楽しいのよ夜会話の
SRPGは元々好きなのもある ポムとかいうただひたすら良い子
リシェル氏は何が気にくわなかったのか うわっ、化け物!あっちいけ!
自分に尽くしてきたメイドにこれはないよなあ もしあそこで悪魔かっけええええええって反応だったらどうなってたのか ポムニットエンドはエンディングで親父が出ないからストレスフリーで見られる 周りが異世界の住人だらけで長らく普通に過ごしてきたくせに自分が響界種だって知らされたら大騒ぎする主人公もなんだかなぁって感じだった 妖精の力使えるだけで見た目完全に人間だからデメリットが見当たらないんすよね >>420
普通の人間として暮らせるように母親がずっと力を抑えて
父親が力の共鳴で子供たちがおかしくならないように二人の距離開けたからな 顔見せない件に関しては後付けの可能性あるが
メリアージュの元の樹切った貴族に殴り込みに行った件(これ自体は本編でも言及されてる)のせいで
一応お尋ね者扱いだからということにはなってる
じゃあその子供とか村八分間違いだろって気もするが多分テイラーさんが根回ししてくれてるんじゃね?(適当) >>419
つかサモナイって基本主人公が大騒ぎする理由に共感できないの多い気がする
2の主人公もロウラーの末裔って聞かされて喚いてたけど別に先祖が何しようが関係なくねとしか思わなかったな >>412>>413
結局スキルよりステータスのが大事なのは分かりきってることだからどうしてもスキル無意味ゲーになる5の仕様だと
6は6でクソバランスだが >>426
わかる。というか周り(主に兄弟子)から先祖のことがんがん責められても知らねーよ……としか……
2主、過去断ち切ってくれたら良かったのになぁ。最後にクレスメント名乗った時に、えぇ……って思った。 >>416
悪魔ポムの見た目がもっとおぞましい姿だったら
怖がるのも判るんだけど
普通に可愛いから怖がる要素がないという
★の画風が裏目に出た感じだった まあ確かに悪魔ポムの見た目がギャレオだったら俺も受け入れる自信ないわ リシェルは御使いの件とかで日常が壊れて行くのが精神的に耐えられん子だから
一番身近なポムニットがああなったら発狂ものだっただけの様な
ワイルドアームズ2でもこういうのあった >>428
ほ、ほら調律者としてではなく超律者としてとかなんとか言ってなんかよく分かんないけど過去断ち切ったっぽい感じになってたからセーフ >>436
4やってないけど2の傀儡戦争の後じゃ怖がるのも無理ないかな、とは思う
リシェルは霊属性召喚師じゃないし、本格的に派閥に属してない見習い以下なんだろ?
召喚術で一時的に呼ぶことはあっても、1〜3までは明確な悪魔の味方キャラって本編ではバルレルぐらいしかいなかったし もっと悪魔が一般人やリシェルにとって恐怖対象みたいな描写ないと、前のシリーズで仲間だったこともあるプレイヤーにはピンとこないんだよな。ポムさんずっと一緒だったこともあるし。 2主に関しても、前世や祖先のことなんかこっちは知ったこっちゃないけど、あの世界の派閥に属する召喚師は特に系譜を重んじる思考があるだろってのらわからなくもない。
まぁ、今まで天涯孤独だったこともあって、あんまり本人の感情の推移に共感はできないけど。 基本的に悪魔はみんな敵性勢力じゃないの
バルレルは例外なだけで そもそもリィンバウムは大昔から悪魔に狙われて攻撃されてるんだから余裕で恐怖の対象だろう
そこで悪魔に恐怖を感じることにピンとこない方が不思議 そらまあ未知の悪魔に恐怖するなら特に違和感ないし
ポムさんが悪魔になって外見や人格が激変したならまだ分からんでもないけど
昔から一緒に過ごしてた相手で見た目もそこまで変わってないし人格そのまんま
それが身を挺して助けてくれた直後に化け物呼ばわりはさすがに同調できる奴の方が少ないやろ あとポムニットさんビビられたのは見た目もあるけど「あの」獣皇を撃退した事もあるんでない
作中でも規格外の怪物扱いされてた獣皇をもの凄い剣幕でしばいた直後にいつもの雰囲気で
大丈夫ですか?とかされても普通の反応はできないだろう 化け物呼ばわりはまだしも「近寄らないでよ!」はちょっとない あの時のリシェルはパニック状態だろうしああいう反応してもしゃあないかなーって納得してた 自分の父親に少しでも家族に贅沢させるためにホモAVに出演してたとか告白されたらそれまで抱いてた家族の親愛をぶん投げてドン引きする自信有るからリシェルの気持ちは分かる 身内がどっかのテロ組織のメンバーだと発覚とかのが近いかな >>447
そんなはずはないぞ
ラージュやアムが楽器持ってるイラストのやつが入ってたろ?
元から入って無かったっていうなら買った所に問い合わせた方がいいぞ 悪魔ポムさんはほら近付くと生命力吸われますし…
制御できるようになるまでは本人の意思に関係なく対象が死ぬまで吸い取ってたんじゃなかったっけ あとリシェルは近寄んなって言ったのをすごく後悔してるから責めてやるなよとも思う 後悔先に立たずだからな
傷心のまま敵側に行ってしまうルートもあることだし
エニシアに拾われてなけりゃどうなってたことかゾッとしねえわ リシェルはストーリー全体でわりとウザいのがイカンかった
ポムの対応も「は?なんやこいつ恩知らずかよ」ってなる。
もっと普段から好印象だったら「しゃーない。だってポムの顔怖いもん」と擁護したくなる フローテちゃんはポムみたいに人間の姿になれるの?
まぁ大でも小でもフローテは可愛いけど グラッド兄ちゃんが傀儡戦争のとき
兵士数人がかりで死にそうな思いしてやっと悪魔1匹やっつけた
なんて雑談をフリー会話でしてるから
怖い存在ではあるんだろうなとは思うよ
とはいえこの情報は後出しだから
もっと先に言っとけば布石になったのにとも思ったが フリーじゃなくて夜会話な
だから場合によっちゃ見る機会もない
あとシリーズ通して怖い悪魔って描写が無さすぎる
プレイヤーからすれば12のラスボスはラスボスだから凄いのはイメージ的に当たり前っていうか
リィンバウムの文化的に悪魔が恐ろしいものっていうのが伝わってこないのが問題なんじゃないかな 定期的に悪魔絡みで大事件起こってるだけで十分恐怖の対象になると思うけどなあ ずっとそう言われてるのに納得できない人もいるようだ
ライオンを動物園でしか見た事ないから野生の怖さが分からんみたいな感じなのかな
悪魔よりも弱そうなはぐれ召喚獣でも十分脅威として描写されてるんだから悪魔とか猛獣以上の存在だろう でも身近な人が実は悪魔だったとして近寄るなバケモノーって言うようなキャラリシェル以外にいる? >>464
誓約者は言わないな
超律者も言わないな
先生さんは言った奴を叱るか悲しい顔するだろうな
響界種は言わないな
5主は召喚獣と共生してる世界だし、6主はそもそも「人間」と「悪魔」も大差ないだろう ポムニットさんが悪魔になっても普通に可愛いのが諸悪の根源
腕8本くらいあるおっさんになってたらこんなことにはならなかっただろう 弟様を助けますぅうう
がああああ!
あっち行け
草生える リシェルは単にあの状況を受け入れる度量がなかったから大袈裟に拒絶しただけじゃね?
ポムニットさんもショックだろうけどリシェルがどう反応するか承知だから正体を隠してただろうし
てか的外れな比較対象まで上げて世間知らずのお嬢様をネチネチ叩くとか意地悪いなぁw 極端なこと言うと身内とはいえ悪魔ハーフなのがバレた時の一般的な反応を
リシェルにやらせただけなんだろうがね
2より後の話だし世界観的にはこんなもんなのだろうが見せ方がアレなのだよ リシェル叩くわけじゃないんだけどね
拒絶反応するのも理屈では分かる リシェルが普段からめちゃくちゃ良い子だったらポムの件もすぐに水に流されてる
普段からこっちの気に触るようなことやってたのが原因とおもふ 2でバルレルが1番好きだったから悪魔が敵ってどうしてもすぐに変換できなかったんだ。
ゲームしてた時は悪魔への恐怖や反応を不思議に思ったけど、今いろんな人の意見見ててやっとなるほどって理解できたよ。それを踏まえてもう一度リシェルに会いに行ってこようかな。 でもゲームプレイしてて疑問を持った人が少なくないのは事実だし、リシェルの悪魔への恐怖の描写がもっとあったほうがわかりやすかったよな。 OPヤードといいリシェルお嬢様といい前に出たがる召喚師様ばかりなんだぜ プレイヤーも悪魔への拒否感は納得できるのが普通のはずなのに
バルレルのキャラが良すぎたせいで認識が破壊されてる感じはあるな 納得できるし当然の反応だと思うけど対岸の火事のプレイヤー的にはポムさんのことそこまで悪く言わんでも…と思っちゃうよね メタ的な話するならあのリシェルの反応を見せておくことで主人公が響界種だったことが判明した時に
「ポムニットみたいに拒絶されるかも」みたいな印象付ける意図もあったんじゃないの
ただ結局どっちもプレイヤーからすると今まで散々異種族の奴と仲良くやってきたのに
今更自分や知り合いが異種族だって判明した程度で亀裂が入るような関係だったの?って違和感や不満が出たわけで 外伝もエクステのルチルはほぼ無害で可愛げ見せるし、確かクソの護衛獣にも小悪魔系がいたような
3の敵は蟻帝国軍亡霊無色暗殺者、ラスボスは狂った島のシステム?で12と比べたら悪魔の脅威とは無縁だったし、4が出るまでちょっと間が空いたしな
DLしたまま放置してるサモシリーズ時系列順に復習してみようかな >>475
護衛獣は選択制だけどメルギトスビーニャ達三悪魔と禁忌の森の悪魔は必ず出てくるでしょ
自分はバルレルを選んだことあるし嫌いじゃないけど悪魔ヤバイとも思うよ もともと人を襲う化け物や兵器がその辺に存在してる世界だし
悪魔だけ誓約が効かないとかゲームで特別な性能してるとか
そういう事もないからなあ
1や2でどうだったかとか、設定で傀儡戦争の話があるからとかじゃなく
こういうのは本編の中で恐ろしさが伝わるような描写を入れておかないと >>482
悪魔ヤバいってのはわかるんだけど、なんていうんだろ……良くも悪くも「悪魔にもヤバい奴と良い奴がいる」って認識持っちゃったんだよなぁ。
2でバルレルに出会って拒絶反応してくるキャラもそんないなかったから……実際、召喚師は護衛獣に悪魔を選ぶこともゼロではない世界なんだったら、悪魔に対する恐怖ってどの程度なのかは想像しかできない。 個人的には悪魔だ響界種だよりも主人公やリシェルは日常の変化を過剰に嫌ってるだけの事だと思うけどね
過剰反応はしたけどちゃんと切り替えて受け入れていく形になってるし
むしろお互い何者か腹を割ったおかげで話としてはいい方に向かったんだからええやん >>485
俺の嫁は一貫してレオルドだったけど次はバルレルでやってみるわ
実際2から入って初回バルレル選んだらそうなっちゃうだろうし、確かあの姿って2主の魔力のせいで弱体化してるんだったか?
俺は1から入ったがAT極振り主人公とパートナーのS召喚で殲滅してたから悪魔はヤバいってのはあっても強いってイメージは無かったw 悪魔の怖さをアピールしようと生きた鶏をむさぼるポムニット くさそうなのとくさい(確信)のといい匂いしかしなさそうなののトリオか… 君たちは当たり前のようにポムニット仲間にしてるけど本来のシナリオ的には完全に決別だからね
まあps2の4で一回しか敵ルート入ったポムニットが最後どうなったかは覚えてないが >>493
一回しか仲間にしないルートやってないから、が抜けてもうた 決別と言っても雪降ったときに主人公達の事助けてくれたし最後は上手くいったんじゃなかったか? 壊れたままだぞ
人がいいからつい助けただけで、関係そのものはアレで終わってる
関係修復してるならしっかり描写するはず。読者に判断を委ねる内容じゃない リューム派って存在してるの?
嫌いじゃないよってなら分かるけど一番はリューム!って人見たことない ナップみたいなやんちゃ系が好きな人はリュームも好きなんじゃね?
まぁ俺はミルリーフしか選んだ事ないけど >>496
ポムさん出て行っても最終的には帰ってきてるし仲直りでいいんじゃないの?
エニシアエンドでも普通に街にいるし 離脱ルートでは結局どうやって人の姿に戻れるようになったのか不明なんだっけ? ポムとクラウレは隠しキャラ扱いだろうね
過去作でも「条件次第で仲間になる」タイプは基本的にそうだと思う
シナリオ的にはみんな仲間にしてハッピー!がトゥルーエンドだとは思うけど シリーズが続いたせいもあるだろうけど
あの意外なキャラが仲間に!?とかじゃなくて明らかにこいつ仲間になるだろって奴が条件付きになってて
取り逃すの嫌だから最初から隠しキャラの条件は確認してからプレイする人も結構いるんだろうな PS2でもPSPでも一度もポムさん離脱させた事なかったなぁ
仲間にしないとギアンに言い包められて襲ってくるんだっけ? 1のシオンとか隠しキャラだけど仲間にするのが正史だしな PS2版でポムさん敵ルート行くとMDF999の鬼憑き兵がいてね
ステ確認した時の初見のインパクトと言ったら
確か16話だったかな あんま覚えてないけどリシェルとの絆パワーによって悪魔の力を制御するぜーみたいなノリだったっけ?
実は人に戻るのそんなに難しくなさそう 1回クリアすれば満足な友達は
1のパートナーEDで召喚術なくなったと思ったら2で存続してたり
2でデグレア組死なせたのに4で普通に生きてたりと
続編で戸惑ってて少し笑った想い出 PS2本体と一緒にサモンナイト3を購入した俺が、
PS4本体と一緒に購入したのがサモンナイト6でございます…
購入してから2ヶ月、そろそろプレイを開始しようと思いますが、評価はどうなんだ?
答えろや、アティ先生! >>510
サモンナイト5を文句言いながらプレイした自分が最初のフリーバトルで投げたゲーム もっと追い討ちかけるとアティ先生攻略できないよ
というか女性陣ほとんどアウト
アムならネスカイルセイロンカノンが落ちるくらい
ついでにシナリオも戦闘もぜんぜん進歩してない 6のアティ先生ってそんな5のそっくりさんみたいな評価だったっけ…? 6のアティ先生全然戦い嫌いこじらせてないし自己犠牲なとこもないじゃん
まあこれレックスもだけど 5のこともあってハードル下げに下げてたからだろうけど6はそんなに嫌いじゃない >>515
進歩してないならまだいい、停滞どころか劣化しまくっとるわ 6はナツミやアメルに代表される女性陣の服装のいやらしさを再認識出来ただけでも価値はあった
ナツミの腋とかアメルの生脚+素足履きの破壊力すごい 6は女性キャラの勝利ポーズが可愛いから許せる
5のCGはホンマウンコだったからな 6叩きも擁護も単発でぞろぞろ急に沸いてくるのう
最新作とはいえうざいわ そんなに流れ早いスレでもないのにタンパツガーとか言い出すのはガイジの証 プレイしてない身としては、否定も擁護も意見のひとつとしてすごく興味深いし楽しいよ。
6好きなひとはどういうとこが好きだったかもっと語って欲しいし、どこが嫌だったかももっと聞きたい。
6だけじゃないけど、いろいろ振り返れて楽しい。愚痴とかたくさん出てくるのは、やっぱりサモンナイトが好きなんだよなーって改めて実感した。 6をプレイしてない身としては、な。
小説で心折れて手を出してないんだけど、未だに怖くてやる気になれない。 >>522
ぐうわかる
トリスとか絵はやばいけど勝利ポーズのあの笑顔かわえぇ 操作はもっさりしてるけど女性陣の3Dグラフィックは良かった
特にナツミとトリスとあとハサハはモーションがかわいい
レオルドはコレジャナイロボになってた それから操作してないキャラが動くのも凝ってるなーと思ったら勝利ポーズの動きだった
放置する限り何回も転ぶナツミワロス 勝利ボーズはソノラとリシェルかな。元が好きなのも大きいけど 元のキャラが魅力あるのは当然であって6そのものの魅力じゃないのがなんとももの悲しい
そこも変な改変加えて台無しになってる奴も結構いるのがまた アムちゃんは俺の中でパッフェルさんを抜いてシリーズで一番好みのキャラなんだが? >>537
それは中の人補正無しでの意見か?
でも俺もラージュアムは良いと思った
問題はイストに行く前にダレるというストーリーの単調さだと個人的に思ってる
ナンバリングでお祭りゲーかよは散々言われてるから割愛するが >>537
歴代キャラがいいのは元のナンバリングありきで6自体のものじゃないってのは本当でしょ
新キャラが良キャラな事とは関係ないんじゃね
6のストーリーといえば25話中20話以上が誰を助けろとか操られたとかばっかりなのがなー
これといった盛り上がりもないから単調と言うか退屈 7があるなら今度は無色あたり主人公にすればいいんじゃね
段々無色のやり方に疑問覚えて実験に使われてた護衛獣選んでなんたらかんたら 無色はもう滅びてるんですが…
狂界戦争をなかったことにするなら別だが >>543
なーに6で平行世界やっちゃったんだからどうにでもなる
無色が生き生きしてる世界でやればええ サモンナイト0で初代エルゴの王か若ドレイクの話でも作ろう 無色って滅びたんだっけ?
ギフトと杉田って無色の一家だったような気がするんだけど残党? >>544
都月が後日談を書いてみたいと言わせた逸材でもある >>548
服従召喚が使えなくなって滅びかけてたのを知識と血をブラッデルン一族として束ねて未来に託した
そのブラッデルンも冥土にやられていなくなったから5のストーリー上で滅びたね 一応アトシュエンドで冥土研究者の残党狩りがまだ続いてるって話はあったはず
本当に残りの残りって感じだろうけど もっと過去に遡って、若くて正義の心を持っていた少年が裏切られたりしてどんどん闇に染まって後のオルドレイクになる話で1本作ろう。 どうあがいてもハゲ
…と思ったが抜剣者さんにぶち殺されればハゲルート回避出来るのか >>554
そりゃ主役じゃないんだからあまり目立たせたら先生さんを食っちまうだろ
親の復讐考えたり先生になろうとするとか先生さんと設定被りもあるしねぇ
逆に言えばスピンオフとかで主役にすれば無駄に主役みたいな設定を生かせるかもしれん ブレイブ無視の周回プレーしてると
13話でヤードとスカだけボスの近くに突出してるおかげで
速攻でツェリーヌ消し飛ばせるので楽 >>540
4以降のサモンナイトはどれもストーリー単調だね
どれが一番酷いかは人によって分かれるだろうが 敵味方が多彩でも展開が似たり寄ったりという事なんじゃね
5はチンピラとヤンデレ6は蜘蛛とキシキシ言わされる味方と
敵のバリエーションが乏しくなってるから余計に単調化の原因になってるような 6をトロコンした俺参上結局攻略本出なかったね
好感度イベントの組み合わせとか載った攻略本欲しかった
3〜5も異性同性ED全部見てます 6のトロコンは早々に諦めたわ
釣りと夜会話がめんどすぎ アムはかわいいけど性能的にもシナリオ的にも不遇すぎてな… 性能は別に悪くなくね
ラージュと比べたらアレなだけで 召喚寄りの性能のやつは大体一軍にできる性能ってかみんなほとんど性能差なかった気がする
物理タイプはラージュ以外息してなかった 5の時も思ったけど本当にテストプレイしてんの……? 基本的に1とリメ3以外召喚師の方が使い勝手いいからなあ
極端にレベル上げる場合除いて 6は一部除いてユニットが没個性なのがいただけない
必殺技とか武器モーションまで使い回しってどういうことなの >>572
チャージも乗るマジアタマジ強い反撃もされないし 敵は群れなんだから基本的に範囲攻撃手段豊富な召喚師の方がアタッカーとして優れるのは当たり前 アルディラ・ヤード「反撃封じがあるからマジアタなんていらない」 そこそこ高い防御面と衛星攻撃でアタッカーにもタンクにもなれるクノンちゃんマジ白衣の天使 発売日に買ったはいいが他のゲームを優先していたら中々手がつかず結果1年以上積んでしまった6
いい加減片付けたいのでモチベーション上がりそうな情報ください 真面目な話するなら主人公のラージュとアムに関しては高評価多いよな
イストは全然話題にならんから知らんが >>579
シナリオスキップと難易度EASY+戦闘オートモードを駆使すればさっさと終わる
戦闘メンバーは使いたい奴を4人くらいにしてそいつらだけ育てればより効率的
ぶっちゃけそんくらいやる価値ない 戦闘がゴミすぎてお気に入りのキャラのスキルコンプする意欲すら湧かなかったわ
酷い最後だったなマジで 昔は★キャラしか価値のないゲームだの戦闘飛ばさせろだの大人しくギャルゲー作れだの散々言ってたじゃんお前ら
結局のところ叩きたいだけなんだろ? >>587
その昔文句言ってたのと今文句言ってるのは同じ奴に違いないとでも思ってるのかな? >>587
その理論を突き詰めるとソシャゲ最高!になるな
いやソシャゲはソシャゲなりに射幸心のコントロールとかも重要になるが
カードの能力を上方修正やら下方修正やらで何度も何度もいじりまくったサモメモは論外 ★キャラの価値すら地に落としたのが6ってことかと
使い方あからさまにおかしすぎでしょ
キャラクター設定の無視が酷すぎ 過去作どう思ってようか知らんが6は歴代最糞なんで… 発売後にダメージがデカかったのは間違いなく5
6は5のおかげで期待値低かったからまぁこんなもんだよな…で済んだ 復活してナンバリングタイトル2作連続で死亡フラグ重ねて再死亡まで秒読み笑えない 秒読みっていうかもう死んでるだろ
5の時点ですでに死体蹴りに近かったのに つっても6も5万は売れたんでしょ?
続編絶望的ってほどの数字ではないでしょ
1万切ったらもうお陀仏だけど ただし歴代ナンバリング最低の売り上げだけどな
6は今までのシリーズ支えた過去キャラや★&都月、システムや戦闘をに蔑ろにしたから絶対許さん
キャラに魅力ある作品はいくらでもあるしそこでここまで生き延びたのは他にも受けてた部分が沢山あったって5で証明したはずなんだがなぁ >>596
結局どこもやらんような変なシステムの実験台にされただけだがな
5も6も
>>599
いくらなんでもCMしてVジャンで宣伝するようなタイトルでこれは厳しいだろ アムちゃんとアメルの太ももには何度も顔埋めたいと思った
それだけ タライや鉛や飴が直撃して来ないサモンナイトなんて… 看護用なんだし人肌くらいの温度にしてそうな感はある >>587
★キャラの無駄遣いって表現がピッタリだな5も6も
6の方は★キャラって言っていいのか微妙だが
5も6もスタートボタンあたりで戦闘飛ばせりゃもうちょい評価マシだったな 4は駄作、三人で攻めたらすぐ陥落できたのに
6は論外
>>607
ダッチワイフ用と陰部を交換すれば性交も可能じゃ…? >>609
でも中身はともかくあの服装やっぱりエロいなぁって >>587
むしろキャラしか魅力ないって騒いでた方が声の大きい少数派だった可能性 今何年か前の途中データでアーカイブス2やってるんだけど、6話の再開発地区でマグナが「そういえば最近ユエルを見ない〜」
とか言い出したら5話のユエルフラグ見落としてるんだっけ?
つかこんなんあったっけ >>615
攻略サイト見ながらやってるからユエルフラグ落としたことないけどその文には覚えがあるよ >>616
サンクス。古いデータで記憶曖昧だったから心配だったが、立ててる可能性にかけて進めてみるわ 今週の安田記念、イスラボニータとエアスピネルとブラックスピネルが出るぞー >>618
ユエルは甘やかしたらoutなんだよな
それとデグレアフラグを折っていないか心配 久々に2も遊びたくなってきた
絵柄はあの頃が一番好き 今更6を始めたけど5章クリア時点でもうシナリオにダレてきた…
この調子が終盤までずっと続くんじゃなかろうね >>622
Exactly!(その通りでございます)
俺はアムと合流した時点で飽きた・・・
アムちゃんのエロ可愛さでモチベ湧くと思って頑張ったけど駄目だったよ 5章でちょっとダレてくる→6章でアムちゃん編に入ってちょっと持ち直す→合流前にはまたダレてる 半分チュートリアル+半分クソ雑なキャラ紹介もだな
クノンのマスターがアルディラとかいう大嘘まで込みである クノンのマスターがアルディラってなんか間違ってるっけ? マスター(召喚者)って意味ならハイネル兄さんだよ
アルディラが病気にならないように薬作らせるために呼んだ 5の校長は言わずもがな、6でもやたらと規格外みたいに言われてるアティ先生を見た後にリメ3やるとなんかすごい安心する
事あるごとに身体か心をいじめられる3のアティてんてーほんと興奮する >>629
もしリメ3も主人公ボイスありだったらアティ先生の悲痛な叫び声で俺の魔剣がヤバかっただろうなぁ
とは5でCV決まった時に考えた バンナムならボイス追加だけでフルプライスを取りそうだな >>631
私は一向に構わん!
レックス×クノン、フォルス×ルエリィ好きすぎて… 3番外以降公式で出てきたネスティの存在を全部消したい >>635
前も言われてたけど原作通りのアティ先生とかもう都月ですら書けなさそう アティ先生はキャラデザのみならずキャラ設定さえ奇跡の産物だったのだ
争い嫌いなのに嫌でも戦う羽目になって精神病んでいくところとか
博愛が過ぎて特別な相手(恋愛的な意味で)を作ってこなかった為に
ウィルに告られても私わからないとか言い出す最高にクソめんどい所とかたまらんかったが
ここ最近のアティ見てたら二度と元の性格で帰ってこないなと思う 書類仕事面倒だから後輩に押し付けて釣りに行き
釣った魚はリリースしてドヤァする
そんな元主席 >>641
釣った魚リリースして「また勝負しようね^^」は本当に無理 都月が良いとか悪いとか以前に
作品跨いで登場させるキャラが居るなら別人にテキスト任せちゃダメ >>643
5は執筆断ったらしいけど(だからサブライターの枯野がメインになった)
6はバンダイの命令で最初から依頼してないっぽかったからなぁ 一度死んだ作品再利用してまではした金稼ぎたかったのかよバンナムは
出さないほうがマシだったわボケ DLC商法が見られないから開発のせいなんじゃねえの?
6の追加はつべで見れば十分だし 5も6もDLCありそうでなかったよな
発売直後なら勢いで課金する奴も居ただろうに 好きなとこもあるっちゃあるけど、5以降は出すべきじゃなかった。特に前作のキャラは連れてこなくて良かった。
これ以上の死体蹴りはやめてくれ。 もうシリーズ自体が終了でしょ
やるとしても相当切羽詰まって他に作るものがなくなったときに
復活するくらいじゃないのかなぁ クソも出ないし6で鍛冶師ポジは5に取られるわでいい所ないな >>650
そもそもフェリステラも切られてるからもはや夜逃げしようがしまいが… >>619
勝ったのはサトノアラジンだからお香ランプ・つまりギャレオが最強か アティ先生ならまだ使えるじゃね(カルマとかキャラ崩壊とか無視して) 人気故に性格が変わってしまうレクアティ
他の女に走る野郎達とせくしぃよりはマシか 儚い…というかむしろ冷めた目で脚組んでるファリエルのアニメイラストが今でも最高に好き
女性キャラの服装がいやらしいのは昔からそうなのに今ほどの下品さを感じないのは何故なのか 健康的な色気ってやつだよ
5以降は胸だ太ももだってお色気をただの下品な方向にしかもって行けてないから残念だ
お色気要素と下品なエロの区別が作り手もファンもできなくなっていってる影響もあるんだろうが 調べてみた感じ、フェリステラもメディアビジョンも今はサモンナイトにノータッチだな >>663
あの清楚な雰囲気からこの無防備な下半身ってギャップが当時の俺には衝撃的だったなー
今の時代は性格や雰囲気と服装が一致してない女性キャラなんてサモナイに限らず当たり前になりつつあるが サモコレの没デザインにミニスカ着物のハサハとかあるし
昔から★自体はいやらしいデザインを考えがちではあったんだろう
今と違うのはそれを没にするスタッフが居るか居ないか 昔の過去スレ漁ったら「サモンナイト4のクラウレは焼き鳥」ってスレタイで懐かしくて爆笑 小説完結させないままじゃないよな。出るよな? 待ってたらちゃんと出るんだよな? まだ出ない理由は何なんだろうな
小説が書き上がってないのか、それとも売上(小説もしくはゲーム)が良くなくてGOサインが出ないのか U:Xが売れなかったのは1巻がシリーズファンに馴染みのない新キャラのミコト中心だったからかな
今でこそ好きだが最初はオリキャラメアリー・スーとかつまんねえと思ってたし
同じシナリオでもハヤト発狂を最初に持ってきてインパクトを持たせてから
ミコトの背景を書いていった方が読みやすい作品に仕上がってたと思う はぁ、俺が石油王ならこのシリーズの権利買い取って復活させるのに… 個人的には今までのシリーズで育んできた絆や冒険を台無しにする展開や設定を今更ぶちこまれたことがショックで小説は好きになれない。
もしも、というifで愛したキャラの性格や生い立ち変えるのは本当にやめて欲しい……オリキャラにしてよ……
あとだいたいゲームでしろよって設定多くて萎える。補完のレベルじゃないよね。 釣りだとは思うけど都月本人が監修や加筆くらいしかやってないって言ってんだが
あと今後はゲームシリーズに関われるのももうないかもとも言っとった ナンバリングももはやグダグダで、ファンの想像の余地も小説で容赦なく潰していく
完全に終わったシリーズ >>671
>>675
正史と思わないで可能性の一つとして考えてね!(意訳)とかもうね
公式から出しておいてその言い訳はアホかと >>676
都月は例のアレはもうちょっと待ってって言っていたから出ないわけではなさそう 楽しめたものが正解でいいとも言ってるんだよな
楽しめたものとか可能性って一体何って話だ
最近の展開は楽しめて正解だと思ったものすらぶっ壊してるんだよ 今思えば1→2も設定が変というか、整合性取れてなかったよな 整合性取れてないだけならまだマシなんや
整合性取れてなくてもテキトーに脳内補完してね☆とか言い出すのがあかんのや 小説がパラレルでしかないなら
シャムロックとトリスがくっつく可能性もまだ残されてますかね マルチエンドゲーの続編って時点でそりゃあくまで可能性の一つになるとは思うけどな
DODとかも初代のAエンドとBエンド混ぜたゲームに無いルートが続編かつ、Eエンドのその後もニーアに派生してたりするし >>679
なんとなく分かる
元から与えられた材料から想像するのは無理な流れというかそういうのが多すぎる いっそ自分で都合良く脳内補完しようとも公式を完全に意識しないのは難しいからなあ
骨組みだけくれたら良いのにしっかりと肉付けまでして渡してくるようなもん 公式で書かれた物がすべてで書かれていない物は無いとの同じだからな
例えば俺がシリーズ共通でカルマエンドが正史だと言い回ってもお前は何を言ってるんだってなるし
3の先生は不老長寿にならず好きな相手と添い遂げたよと言っても気持ちはわかると言われてお終いだろう
ここまで続けば可能性の一つではもうどうにもならん事なんよ 出たら買うと思うけど、取り立ててまだかまだかとは思わなくなってしまった<UX最終巻
出す時期の旬逃した感じ 完結してから真面目に読もうと思ってパラ読みしかしてないけど多分もうちゃんと読まないだろうなとは思ってる
てか本当に発売するんかな、残り1巻でも売れないと判断されたら容赦なく打ち切られるイメージだぞラノベ業界って 都月の文章ってなんか頭に入ってこなくて小説買ってるけど読んでない
漫画ならよかったのに ラノベって全然売れなくても細く長く続くイメージ
レーベルにもよるのか アニメ化を経験した作者の新作でも速攻で打ち切られたりするしどーだろ 6が転けなければ、あるいは小説が売れていたなら発売されていたと思う。
正直難しいんじゃないかなぁ…… >686
気持ちはわかる、本当にそれだ。
公式で可能性潰しておいて正史じゃないって言われても、無理じゃん。むしろこれが正史ですくらいの開き直りをしてくれたほうがマシたった。
可能性に期待して裏切られるの 正史じゃないってのはUXでも言ってんの?あれが正史じゃなきゃ5はなんなんだよって話になるんだが ごちゃごちゃしてるし5のリセットで、間はぼかしても良かったとおも
文章力ないしUXは思い出潰しだし 可能性の一つですifです正史とは思わないでください!って仮にもちゃんとした企業の製作側が言う台詞じゃないよなぁ
同人サークルじゃねーんだから「書いた人がそう言うならそう思う事にしよう」なんて考えられる奴の方が少ない 正式にイフとか可能性とか並行世界とか言ってるからこそ意味あるんじゃないの?
クロノトリガーみたいに暗い続編はあくまで可能性世界の一つですー!ってファンが言い張らないといけないのよりかは気楽だと思うわ
パワポケとかアメコミとかトランスフォーマーとか型月とか可能性世界多すぎてむしろ収集付かなくなってるシリーズ作品に多く触れてるからか
公式が一つの例を出しただけでアウトって感覚が全然理解出来ない 俺には>>698みたいなUX擁護勢の感覚こそ理解できない 公式が出したら何でダメなの?とかいうガイジまだ生存してたのか 狭量なファンばかりな上に駄作連発出してればそりゃシリーズも死ぬということがよくわかるスレ どんなシリーズ作品に多く触れてるとかくっさい自己語り求めて無いです
型月() ifといっても公式スタッフの中では4の後戦争が起こる事も
スカーレルが長生きできない事も2主がホムンクルスな事も
決定事項にしか見えないのが…
5やリメイク戦闘会話と思いっきり矛盾してれば
これは無茶苦茶なパラレル話ね、で済ますけどどれもリンクしてるんじゃなー 初代パートナーが全員兄妹なんてお前アホかー!なことやらかしてる時点で
UXは相当起きる可能性の少ない世界として受け取ってるなー
実際6登場のパートナーたちの世界では兄妹じゃなかったみたいだし
狂界戦争はミコトとレイが引き金になって起きるからあの二人がリィンバウムに戻るのが必然か否かで結構変わる
スカーレルについては死因は病気とかじゃないし個別エンドみたいに誰かがついててやればまた結末違うと思ってる
2主のアレについては裏設定としてたぶんあったろうから2内でやっとくべきだろうわりと重大設定を今更明かした都月が悪いな >>698
クロノクロスも公式がパラレルの一つと銘打ってる作品じゃないのか
むしろあっちはスタッフが「クロスであってトリガー2じゃない」って言ってるくらいだし >>703
サモンナイトって設定のリンクをシリーズ通してずっとやってるんだよな
だからナンバリングでIFですとかやってももう手遅れのような
一度出た設定や採用したルートは殆どが続編や小説とかのメディアミックスで継続してるから
可能性の一つどころかしっかり公式設定になっててむしろ別な可能性を生み出す余地をどんどん消しているという
一つ擁護するなら6の歴代キャラエンドなら可能性の一つと言えるだろうけど続編で継続するのは難しそう エロゲのファンディスクのような全キャラ攻略済みルートみたいなもんだと理解している
納得はしていない 4の後でいくつかの大きな分岐があって
5とUXはその内の一つくらいに捉えるのが精神衛生上良いような気がする
ゼル伝が時オカで分岐してるみたいなそんな感じ 自分で改変レベルの妄想なり二次創作する為にゲームや小説買ってるんじゃないんで「実は可能性の一つなんですよ」とかないわ
俺はリィンバウムの物語が見たいのであって6みたいな二次創作まがいの話が見たいんじゃない 俺の脳内でアティ先生はヤードとテストの点数つけながら茶を飲んでるから。この二人がほのぼの過ごすファンディスクなら買うぞ(震え声)
サモンナイトに限らずマルチエンディングものはメディア展開難しいのに無茶やっちゃったって感じ 初代パートナーが全員兄弟っていうのは別にあってもおかしくないような
オルドレイクが色んな女孕ませてたのは1からあった設定だし >>713
召喚師が血統を重んじるから俺もそれはそれで有りだと思うが、やっぱ愛着ってのはあると思うよ 1パートナーが全員きょうだいっていうので同じFP作のゲームなブラマトの、
ご主人様は全員きょうだいってのを思い出して懐かしくなった >>712
そんなファンディスクなら自分も欲しい
UX(と5)は過去作キャラ達の平和な未来を否定する内容じゃなければ
まだ受け入れ易かったんだけどな…
まあ乗り掛かった舟だから最終巻まで付き合うけど 4の16話の恒例の仲間の誰かに悩み相談するやつ
ライだとアカネに、フェアだとアルバに相談できないんだな
地味にこういう痒い所に手が届かないのがたびたびある 地味にスレが伸びてたからなんか情報きたのかと思ったら違った 4までが正史でそれ以降は全部存在しないってことでいいよ 5と6とUXなんてなかった
サモンナイトは4で死んだままだった
でもアムちゃんだけは許す UXは今のところ楽しめてるから問題ないな
最後にきっちり完結してくれれば文句無いけどあと一巻だと駆け足になりそう パートナー全員兄弟設定はあってもおかしくないけど、好きなキャラが性格改変されて、運よく主人公側に入れたキャラに「可哀想」って同情されるのめちゃくちゃ辛かった。
2主ホムンクルス云々はちょっとした裏設定レベルじゃないしゲームでやるべきでしょ。 スカーレルはパッフェルさんのことやローカスの師匠設定あるので公式ではどう足掻いても死ぬんだよな。スカーレルに未来なんてない。公式でゲームにリンクする設定出してキャラ殺してifです、ってのは無理。
先代の海賊には助力求めたのに主人公達に何も言わずに戦って勝手に死んだの今でもショックだよ。信じてもらえなかったんだなーって。
3の戦いや冒険の日々はなんだったのかな。 2からプレイしたから、最初の護衛獣召喚は運命の始まりみたいに思ってた。
ファンサービスだとわかってるけど、小説で二人も護衛獣侍らせてたの地味にショックだったなぁ。全然運命でもなんでもなかったね。
てか二匹も力の強い護衛獣喚べる召喚師はどう考えても蒼の派閥で優遇されるんじゃないか? 血統とか言ってる場合じゃないだろ、もううまいことやって飼い殺せよ…… UXが2本編後なら問題ないがフリップがいるならちょっと難しいんじゃないか?
まぁ自分は読んでないけどホムンクルス云々はかなりショックだよ
でもこれ入れたら2はディスク二枚じゃ済まないし、トリス主人公の場合マグナが裸で出て来ると思うとかなり嫌な感じだ
つかスカーレルとパフェとローカスってそんな繋がりあったのかよ
都月の裏設定って似た職業似た見た目のキャラを深く考えずに繋げてる感あるな スカーレルはスカーレルらしい最後だと思ったけどな
UXでもミコトの力になったり扱いとしては優遇されてるし >>727
パフェとスカーレルの仲は知ってるけどローカスについての言及あったか?
PS2時代だから記憶が曖昧ですまんが、3も4もプレイ済みだぞ 都月はいろんな媒体で裏設定とか暴露するから混乱するのは分かる
ゲーム本編で説明するのが下手なんだろうけど説明しない部分が割りと重要だからな
パッフェルが子持ちとかどこで出たっけ?小説?
せめてブログとかツイッターじゃなくて設定集出すかきっちり本編に組み込んでくれ
ユーザーがみんなツイッターしてるとは限らないのに ゲームだけやって小説は読まない、ブログもツイッターも追わないファンは容赦なく切り捨てる
もうゲームライターやめちまえよってもうやめてるようなもんか 5と6出されてUX完結の見込みもなさそうだからな
文句も言われなくなったら本当におしまいよ。期待されてないって事じゃん
まぁこの調子だとこのままここも廃れるだろうな ライトユーザーなら派生作品読まない人がいるのも当然だと思うが、サモンナイトってライトユーザーお断りなのか 別に都月のブログを読んでなければUXを理解できないってわけでもないしなぁ UXがなければ5を充分に理解できないんですが
メイメイさんの謎も放置だし少しだけ謎を残すとか回収もしないくせにそういうのばっか好きそう
で、5世界に至るUXは完結するのかよ 5は大転けしたが始めた以上はどんなクソみたいな内容でも終らせてくれないとな。そっちの方が未完よりマシだし
てか先にUXやってくれないと5世界のありがたみが分からないのもなんかな 5世界のありがたみとかいうUX未読勢には謎のワード
UX読んでたらあの糞の塊みたいな5世界が少しはマシに思えるの? 結界への影響だの召喚獣の人権だの今まで散々問題視されてた服従召喚と
3から伏線貼られてたエルゴたちがリィンバウムを失敗作として消去しようとしていた結果の発露だからなあ狂界戦争
その問題を乗り越えることに成功したという意味では5の世界観自体には価値はある だから5を作っといてそれを書かないまま終わるのは有り得ないんだよなぁ >>738
でも結局召喚獣と人間の立場が対等には見えないんだよな
特にクロスとの関係は >>740
戦争は乗り越えたから今度は次世代がより共存に力を尽くす予定だったんじゃないの
でも5主のパートナーはパチモンだけどね >>728
>>729
ローカスとスカーレルの話はPS2版3の攻略本に載っていたと記憶している >>742
PS2版の攻略本はスカーレルがカイルの親父さんに拾われる話ではなかったろうか…? ファミ通攻略本の小説はグラート海賊団に拾われる話で合ってる スカーレルが片腕になってローカスと絡むのは
ライターのブログじゃないっけ
ライター的にはスカーレルとアティは絶対くっつかないし
カイルたちとも別の道を行くんだと思うと悲しい
しかし公式ライターが生徒の初恋は実らないとかアズリアスカーレルは
生き様優先とか書いといて個人の妄想ですと言い訳してくるのがすごい
立場的に妄想じゃ済まされねーぞそれ >>728だが、ローカスについて教えてくれてありがとう
てかなんでこれ知らないだけで3をエアプだと思われたんだ?やっぱり3本編では語られてなさそうじゃないか ローカスとスカーレルの話は随分昔に都月がサイトで書いてたやつだ
しかし個人の妄想なのに思いっきり公式小説に組み込んどるやんw
ただスカーレルは3の時点で死に急ぎそうだったから想定内ではあるが
同じような生い立ちで一番先生を巻き込んだヤードが私罪深いから皆さんとは離れますとはならんかったんだよな >>738
発売前のキービジュアル見た時とかのワクワク感は凄かったしなぁ
世界観自体は悪くないはずなんだ 俺もあれはあれで世界観とか好きだな
あの列車で各地に派遣されるストーリーかと思ってたが、旅してた2が異例で黄泉返り作品がそんな贅沢な事できるわけがなかった
色んな都市や町を巡って召喚獣と人の揉め事を調停して回るって結構楽しそう
途中で仲間ができたり、さりげなく過去キャラ由来の何かがあったり
従来のサモンナイトとは違うけど、そうと割り切れば楽しめる物語になっただろうに
なぜ急に次のナンバリングで繭世界とか行っちゃったんですかね 5を出してみて過去キャラなしではやっていけないことに気付いたんだろう 過去キャラはアクセント程度であってメインに据えたらな…
4のルヴァイドイオス周りの展開はかっこよかったけど、あくまで4において彼らはメインじゃないしな シティムーンさん、生徒の初恋は実らないって明言したのか……
ひどいな UX世界線では実らないって話じゃなかったっけ?
恋愛混ぜたら余計に尺伸びそうだしな 誤解与えそうなんで正確に書くと自分が見たのは↓の文
2008年のネタだからUXについては関係ないかと
>「生徒」については、初恋を意識して書いてます。
おそらくはかなわないであろう、だからこそピュアな気持ちを多く含んだ想いです
(最後に個人の妄想なのであしからずと付け足してる) >>756
ありがとう
愚痴かきすてる。ごめん
なんでこんな、おそらくはかなわないであろうとかわざわざ言わないといけなかったんだろうな
自分の解釈とずれることをファンが色々言ったり、妄想したりするのが許せないのかなんなのか、
自分の解釈をシナリオライター本人であることが明らかななんらかのアカウントから発して、
でも非難を避けるために個人的な見解ってことをつけたすクリエイターさん最近多いよ
サモンナイトほど年数かけてたわけじゃないけど
それなりにはまってた作品でもこういう、シナリオライターさんによる可能性ぶっ潰すぜ!
俺の見解を聞け!って行為見かけてちょうどファンやめたところ…
正直悲しくなるので本当にやめてほしいよ
個人的な見解出すなら注釈つけないで堂々とやってくれるなら
ある種の筋みたいなのを感じる気もするが 初恋はかなわないとかいろいろ否定的なこと言われつつも
姫とちゃっかり結婚してるシャムロックのことを忘れてはならない 擁護するつもりじゃないけど、ただ単にそう思って生徒というキャラ作成に取り組んだって話なのでは? 自分もそう思うな
同じ初恋でも生徒は駄目でシャムロックはOKということなんだろう
しかし初恋を意識して書いた、つまりゲームのシナリオに盛り付けてるのに個人の妄想とはいかに
ネタの小出しで煽ってそれに予防線張るのは悪手じゃないのか 都月さんお仕事随時募集中らしいけど個人依頼でも受けてくれるのかな
1文字いくらくらいなんだろ >>761
ああいう作家は文字数じゃなくて◯バイト幾らって値が付くと思うぞ
フリー漫画家が一ページ一万から三万、大御所ならもっといくらしい
ライターの場合データ容量で値段が変わる契約ならかなりの薄給だと思われる 俺のセーブデータにはアティてんてーのおっぱい独占権ゲットしたナップきゅんのクリアデータがあるので問題ない >>737
結局5世界って表立って召喚術で暴れることができない世界以上の意味ないような
召喚師の特権階級っぷりはある意味1以上だし、召喚術を管理してる団体はエルスト単体ごときに正面突破されるようなとこだし 別にUXの世界でも先生と生徒が結ばれなかったとは限らないんじゃないか >>764
歴代主人公総出で頑張った割りにちんけな結果なんだよな
やはりエルゴは強敵だったか レックスは人外萌え
アティはウィルEDの後にキュウマとかカイルとかヤードのED見てると単にショタコンじゃないだけの模様
要するに生徒は最初から詰んでる >>767
うちのレックスはクノンとよろしくやってるよ >>757
わかるよ。
「あなただけの未来を好きに思い描いていいんですよ」って救いを投げてるつもりかもしれないけど、読んでる側がみんな創作したりするわけじゃないのにな。
私たちにとったら公式が正史なのに、それすら否定されたら余計しんどい。 かってに加害された気になって騒いでるIQ低い連中の相手もしなきゃならないなんて制作者も大変だな >>770
むしろそういう声を相手にせず制作側のやりたいように突き進んだ結果が今のこのザマなんだよなぁ 特典でハヤトキール、トリスアメルハサハアニメで一部のファンがこれが公式!これが正史!とうるさいから個人的にはそういう注釈はありだけどな
うちのサモンナイト1と2の主人公はトウヤとマグナという空気達だよ シナリオや設定云々の前に5、6はゲームとしてアレだったからな… 5をやった後に234をやったら感動で泣けてくる
なまじ同じハードでプレイできるばかりに… SRPGはゲーム内容がマシンパワーにあまり左右されないから古い方が新しいゲームよりほとんどの面で優ってるとかわりとあるよね UXについては可能性の一つっていうか
主人公やパートナーの配役はみんなの好きなように変えていいよ、ただしこの出来事は絶対にあったけどな!
って感じに受け止めてる
てかUX経過しないと5に繋がらないし
5を黒歴史にした新作でも出ればまた変わってくるんだろうけれど >>780
バトルシステムが完成されてるじゃんバトルが苦痛じゃないって素晴らしい
むしろ5でこんな苦痛なバトルがあったのかと驚愕したが6は更にその上を行くんだろ? 6は名前が同じ別人を操ってるだけの気がして入り込めない シリーズ物ってシステムが改善されて「もう前のシステムはありえない」ってパターンと
「なぜ変えた!」ってパターンがあるよな >>782
アティ先生とかライにあんたよく一人で突っ込んでいく方だろとか言われたのに6じゃ大人し過ぎて別人だもんなぁ
過去キャラで釣るならキャラの同一性はちゃんとしとけって感じ 1を1年ぐらいかけてだらだらプレイしてようやくクリアした
正直何が褒められた部分ってのも特に思い浮かばなかったけどなんかまったり楽しめたわ
でももうちょっとそれぞれのキャラ愛でたかったな 2はクリア後しばらく時間を置いてから番外編やらないと番外編シナリオ入るまでが長すぎで投げかねん 2は周回プレイがしんどくなければ文句のつけようがない名作なんだけどな
勇者の伝記が欲しくてたまらない モナティの性能が完全に終わってるせいで事実上の縛りプレイ要求されるしな ゲームやって小説読んでどんな感想持つかは人それぞれだと思うんだけど、否定すんな肯定しろって信者怖いよ。 アティ教の信者にとっては神を冒涜されたようなもんなんだろ多分 >>793-794
流れ完全無視でいきなり信者とか言い出してどうした
頭おかしくなったか 肯定する方がおかしいみたいな感じの方がよく見るような ギャレオ教の信者にとってはお香ランプを冒涜されたようなもんなんだろ多分 私は絶対あなたを裏切らない、あなただけに仕えます→敗北後即寝返り焼き鳥 まあミスミ様とスバルの涙の説得の後に即寝返ったニンニンさんがいるからしょうがないね >>802
5予約特典の設定資料集で公式が痴女だのそういう一族だの言ってたのは萎えた 焼き鳥と黒騎士や話が長い人
どうして差がついたのか…慢心、環境の違い 3プレイ当時はマルルゥ苦手だったけど、リメ3やってみたらなんかすごく可愛く感じた マルルゥは人間と同サイズだったらウザいと思ったかも 妖精感全開な全体的に露出高めの服装に妙な興奮を覚える
ちんちくりんの癖に リメだと弓マジアタが強くてエースだったから多少うざくても許す 人間サイズになったマルルゥってモナティとキャラかぶりそう 勇猛果敢=空気読めない
イスラとかレンドラーとかも納得 話ェといえば6でロリキャラに囲まれて実はいいやつ扱いされてたのは違和感てんこ盛りだったな 最後まで悪党って所が数少ない魅力なのにな
バノッサも実は寂しがり家のツンデレで召喚術コンプレックスがほぼなしとかなんだそりゃとしか
ぶっちゃけこういう改変喜ぶのって一体どういう層なんだろ ギャレオが脱皮して中からイオスみたいな美少年が出てくるレベルの改悪 ○○はどの時間軸でも変わらないねーとか言われてるからシナリオ書いた人の中では改変後がデフォなんだよ >>820
ガワだけ良ければ中身はどうなっててもいい人
5や6を肯定してる人の大半はこの類だと思っている そういう人にとっては自分の妄想当てはめて弄る素材でしかないんだろうね 5は当時では貴重な百合ゲーとして楽しんだシステムは擁護出来ない
無限湧きのザコが出現と同時に行動してくるなよ >>825-826
その手の輩はシリーズ問わず害悪でしかないと思ってるけど考え方は理解できる
むしろそういう見方じゃないけどアレが好きとか言ってる奴の方が理解に苦しむ 5は好きだけどナンバリングとしては見てない
DSの外伝アレコレと比べたら面白いよ 5のキャラ(大校長除く)も6のキャラ(ラージュ・アム・イスト)も俺は好きだよ
ただし5に出てきた抜剣者のそっくりさんと、6に出てきた歴代キャラのそっくりさんは大嫌い
ていうかあれ、ズィルウか何かだろ? 5世界は人間関係がすべて
それも才能か血筋によるものってなんか歪だと思う
いや才能と血筋が強調されるのは人気漫画や小説でもそうだけどそれが魂の響きとかに掛かるとアレに思えてくる アルカは黙ってればエロ可愛いから好き
見た目はいいんだから口を開かないでほしい >>828
夜会話回りのシナリオは3の次に好きだ…
システム?言うな 6は途中で積んでるけど、フォルスはあの埋もれ方がちょうどいい 5はシリーズでようやく機械兵士と恋愛出来てそこは良かった
そういえば発売前は他人の響友落とせるのか心配されてたけど
落とすどころかめちゃくちゃ空気だったな
もっと仲良くなりたかった >>837
仲間の響友はユニット扱いじゃないのが変なんだよな
主役の響友だけユニット枠必要でしかも合体すると弱くなる謎仕様で使いにくい 合体するとなぜかチビキャラ化する上大して可愛くなるわけでもないという 5関連で一番面白かったのはカゲロウの角が亀頭みたいな質感で生理的に受け付けないって書き込み アルカが大剣持ってる絵なんか好き
カゲロウと響命覚醒したときのやつ 美少女とデカい得物の組み合わせってイイよね
公式イラストはないけどファリエルが大剣使いだったっていうのも妄想捗った リメ4の悪魔ポムみたいにキャストオフ版ファリエル使ってみたかったよな
>>837
ダイスさんあれ「機械人」であって「機械兵士」じゃないんですよ
多分人間の脳使ってない純粋な電子頭脳の存在とかそういうことなんだろうけど
(まあよく考えたらダイスはそもそも機械ですらないんだが) リメ4はエニシア戦闘ユニット化やらギアンの送還術や幽角の癒しそのままやらポムニット変身可能やらサービス良いのにリメ3はなんか中途半端だよな
オルドレイクの暴走召喚なかったりイスラが再生使えなかったり >>843
ちゃんと下に短パン着用してるのに、スリット入りのびらびらのせいで必要以上にいやらしく見える下半身 あれ鎧状態の時の口調ってファリエルのものなんかな
オマエとか…ダロウみたいなん多いけど 正体バレる時に「やだ…私ったらいつもの調子で!?」って言ってたから鎧か何かを通して自動的に変換されてたとしか思えない ユエル選択肢トラップというけど4やり直したら11話のセクター先生の選択肢も普通にトラップしてると思った 3クリア後に4をプレイするとクノンと子作りしたくなる >>850
相手を強く否定したらダメなのだと2のデグレアフラグで学習しました
お前の気持ちはどうなのよって感じの選択肢に外れはない…と思う >>852
当時全否定(間違ってる!)を選んでデグレア取りこぼした俺が呼ばれた気がした
ルヴァイドがジェネレーター振り回したら強い強い 2,3と初周じゃ隠しキャラ取りこぼしたから4はポムを仲間にできるように一回7話ぐらいまで戻ってやり直したわ。 ポム子はギャラリー埋めたら仲間すんのに面倒いから
ギアンと一緒にリゼルドバスター吹っ飛ばしてるわ 周回で全員仲間に入れるから
最初は仲間にならないルートとかも見るようにしてる 初回でレイムさんが仲間になったときは純粋に隠しキャラだと思ってた俺… レイムさんに話し掛けられても神回避した俺
マグナだったから男に慰めて貰うよりアメルに慰めて貰いたいよなあと思っただけだけど ポム子は加入させないと敵に行っちゃう…まではまだしも
その理由のせいで凄い残念な女みたいになるのが嫌で毎周加入させるようにしてた ギアンに唆されるんだっけ
俺もポム加入させなかったの1回ぐらいしかないからうろ覚え エニシアが空から見付けたんじゃなかったか?
それでエニシアの境遇聞いて側にいることにしたような 火種持ってきてくれたりエニシアエンド条件だからポム非加入が正史かと思ったけど
半魔変身コントロール方法結局どうなったんだよってツッコミが追いつかないからやっぱり加入の方がしっくりくる >>861
エニシアを説得するつもりであっちいったけど実権はギアンにあったので無駄骨 テロ組織動かしてる奴にあからさまに操られてる姫にホイホイついていく3馬鹿
特に教授と将軍は知識階級なんだからさあ 3馬鹿は捨てられたも同然だからもう元の場所には未練もないしヤケな所もあったんだろう 2で24話まできたけどフリーバトルないのな
多分勝てるとは思うけど・・・ 4の2周目以降で(ギアンエニシアエンドフラグ並行してやってたせいなのか)
エンディングの恋愛エンドのやり取りでケンタロウメリアージュエリカのやり取りが挿入されんのな
新しい家族のために云々とやり取りしてる様子を一家覗き見団欒されるのはさすがにちょっと困りますわ
ギャラリーでもそれで登録されちまったし >>870
無限界廊があるじゃないか序盤の経験値雀の涙だけど ファミ通でやってたSLG総選挙
1位 サクラ大戦
2位 サクラ大戦3 〜巴里は燃えているか〜
3位 タクティクスオウガ
4位 戦場のヴァルキュリア
5位 ファイアーエムブレム 聖戦の系譜
6位 ファイナルファンタジー タクティクス
7位 サクラ大戦2 〜君、死にたもうことなかれ〜
8位 ファイアーエムブレム 紋章の謎
9位 信長の野望
10位 ファイアーエムブレム 覚醒
11位 艦隊これくしょん -艦これ-
12位 ファイアーエムブレム 暗黒竜と光の剣
13位 サクラ大戦4 〜恋せよ乙女〜
14位 ときめきメモリアル 〜forever with you〜
15位 ファイアーエムブレムif
16位 スーパーロボット大戦α
17位 三國志13
18位 ファミコンウォーズ
19位 フロントミッション
20位 シムシティ― 初めてサモンナイト買ったんですけどステータスのstepの意味がわかりません
説明書もないし攻略サイト見ても乗ってないんです
どなたか教えていただきたい 2の最終話まで来たけど雑魚全部倒して懐に入ったら楽勝かと思いきや謎の攻撃一発で数人消し飛ぶし、セーブしちゃってるからレベルあげもアイテム補充もできんし何か詰んだっぽい >>877
段差どこまで登り降りできるかの数値じゃなかったっけ 段差はupとdownの方
>>877
stepは移動力step3なら一度に3歩移動出来ると言う意味
>>878
コアを全部壊すと攻撃が激しくなるんで
一度攻撃して直ぐ壊せる状態にしておいて全部同時に壊したら本体に総攻撃
本体自体は範囲攻撃で余裕で倒せる唯一カザミネさんが活躍できる場所ガイアマテリアルだけで良いけど… >>873
獣皇が世間知らずなのは仕方ないが他の二人はなあ >>872
タイトル画面と拠点のどっちからギャラリーに行くかで覗き見団欒があるかないかが変わるって聞いたな
グラッド兄貴で試してみたけど拠点では団欒、タイトルではテイラーと父親の会話になった >>878
反魔の水晶持ってたら設置するとダメージ軽減されるよ 補給もままならないのに喧嘩ばかり吹っ掛けてしまいには玉砕だーなんて抜かす猿顔隊長とランプの悪口は(ry 昨日発売だったゲームの体験版してたらゆかなが出て来たから俺も2やりたくなってきたわ
3番外編見てからマグナとパッフェルでおねしょた妄想するほど好きだったのにまさか子持ちとはね。まぁパッフェルの境遇から言って子供の父親に愛があるとは限りませんしどこで出た情報かしらないけど俺それ読んでないから(震え声) 旦那は普通に愛し合ってケッコンしたパン屋さんだぞ
赤い手袋にめつけられて旦那は殺され赤子を人質にエクス暗殺に駆り出されて現在に至る
なお赤ん坊はスカーレルが救出したがそのとき受けた毒が元でスカーレルは死亡 読んでないから信じないって感じのことを言ってるのになんて丹念にトドメを… >>888
ワロタ
……ワロタ
しかもそれUXっぽいじゃん5以降見るとあれを正史と捉えないのはちょっとむりぽなので俺は某ゲームの製品版ポチってなのは見てくるわ パッフェルさんの子供は既存キャラだったら熱いのにフラットのメンバーは違うっぽいんだっけ
ガゼルなら使用武器・リプレなら赤毛とおっぱいが伏線だったかあああ!!ってなるのに 読んでないからどういう経緯でパッフェルさんが見つかったのか知らんけどあの混乱の中あなたが生き残ってるなんて組織は普通思わないとかもうあなたを縛るものなんてないとかメイメイさんと先生が言ってたじゃねえかよ…
なんで見つかるねん >>892
自分も読んでないから知らんが無色や手袋が探してなくても
顔を知ってる奴と偶然遭遇するとかしたらバレる可能性もあるんじゃね >>888
何かの同人誌の話?
サモンナイトの同人作品はまったく触れたことがないんだが有名なサークルとかあるのかな >>895
そうだったら良かったのになあ…
つーか895がマジなのかボケなのかわからない
パッフェルがどうして見つかったかは書かれてないよな?
途中から読んでないから知らんけど >>891
まあ自分の子供預けた施設の職員が寄付金持ち逃げしたとか知ったら
それこそ裏で抹殺してそうだしな フラットの孤児院の院長たちってマーン3兄弟に直訴しに行って鉱山送りになったんじゃないの?
寄付金持ち逃げっていうのもUXの後付け設定? >>898
あと持ち逃げ(と認識してる)話自体はガゼルが言ってた
その辺の実際の事情は俺の読み逃しか >>892
スカーレルがあの子元気かなーって探し回ってたからじゃなかったっけ サモンナイトが事実上終わったのは悲しいが★ほどの絵描きならまたヒット作に関われるだろうな、スレチだが UX読んだことないからwikiちょっと見てたけどトリスの欄でえぇ…ってなったわ
メルギトスを父として慕ってる、マグナを憎んでるって…これだけ見ると割りとクソみたいな設定に見えるんだけど 全裸トリスか懐かしい全裸マグナじゃなくて良かったよ 全裸マグナだとギャグになるからな
そうなったらいっそ緋のマントでもハサハあたりに捧げさせればいい? メルギトスが既に自分で始めたパパごっこに嫌気さしてるからトリス最終巻前半でネスティと一緒に離脱しそう ネスティとトリスは駆け落ちして静かに暮らそうとするけど
途中でトリスが殺されるとか寿命(短く設定されてるとかありがちなアレで)
が来るとかそんな展開になりそう そこら辺の予想の余地を台無しにしてくれそうな5の機関がなあ そういや中学生とか高校生ぐらいの頃は鬱系とか悪堕ち系とかBADENDに繋がるような
暗い話の二次SSを好んで読んだり書いたりしてたなぁってUXを読んでて思い出した 安易なバッドエンドや鬱展開は注目が集まって
深いシナリオ書いてる気に浸れるので
大したことないライターほど好むという >>912-913
やめてくれその黒歴史は俺に効く ライターは4でもカルマエンド描きたかったのではと思うw
5はエルスト生き残るルートほしかった
難易度高くてもいいから そういえばジジイになるほど不幸な話への耐性値が減るって研究結果が… UXは大団円明言してるから辛い過去持ち組とモブ以外は大体ハッピーで終わりそうだけどな
キールが掛けられた呪いもクラレットとツェリーヌにあっさり解除されて
冥土の燃料にされかけたケンタロウもライフェア他で救出したし 結末に至るまでに失われたものが多ければ大団円とは言わないんだぜ
読んでないし今後も一生読む気ないからこのスレで出た情報しか知らないけど UXは大団円になりますとかいう予防線
終わり良ければ全て良しなんて事はないぞ トリス「……っていう夢を見たの」
ネスティ「君は馬鹿か!?」
サモンナイトU:X 完 冥土とか懐かしいな
敵考えるのめんどいからあれにしたんだろーなとしか思ってなかったのに
小説では活躍してるんだな 6はイラスト★、シナリオ時雨沢
だったら買ったのに あのフィリップだって生きて味方として活躍してるくらいだからネームド連中は既に死んでる設定組以外はたぶん平気平気
というわけで攻撃受けた後に生死不明のトライゼルドも4で嫌いだったけどちゃんと生きてろよ 鬱展開や登場人物が酷い目に遭う展開は好きだけどエンディングは全員無事に迎えさせますとかもう三流物書きですらない サモンナイトシリーズって大体そんな感じのシナリオだろ
カルマエンドでお茶濁すけど 死体蹴りというか、死体を無理矢理蘇らせて適当に弄った挙句飽きたからあっさり捨てたみたいな感覚 都月さんエログロが好きだよね
ユエルの裏設定とかきしょかった エロ好きなの?本編しかやったことないけどとりあえずゲームではエロ要素皆無だよね 5の下着祭は★とPの悪ノリで都月は関わってないんだっけ?
都月はエロ好きというか、キャラに不幸な過去があればそれを表現するためにエロを使ってるイメージ。悲壮感出そうとしてんのかな、と。3のヘイゼルと禿とか エロゲやエロ小説書くときはがっつり書いてるけど
それ以外はほのめかす程度じゃね まあリメ3と4で軌道に乗ったと思ったら
5で大コケして逃したし6で自らトドメさしたし まあリメ3・4の仲間会話の時点でなんか妙にアンソロっぽいノリは出てたし(胸ネタとか)
今になって思うと当時から予兆はあったな UXどれくらい売れたんだろうな
そういやリメ3の戦闘会話で
UXネタなマグトリホムンクルスの伏線張ってたんだっけ てゆうかエロゲって純粋にシナリオで勝負しないとダメじゃん 大丈夫なのかよ
サモナイがSRPGじゃなくてADVだったらって考えると震えるわ >>939
リメイクの戦闘会話は都月だけじゃなくて枯野も書いてる
胸ネタとかは多分枯野だろ 2主とミントさんの会話は胸の話しかしてなくてマジで品がない 人の名前を間違えるのはメッチャ失礼なことだってばっちゃが言ってた ∧_∧
(´・ω・) シャルどす
ハ∨/~ヽ
ノ[三ノ |
(L|く_ノ
|* |
ハ、__|
""~""""""~""~""~"" 七夕です。短冊をおいておきますね。
┌───────────────────────
┤
└─────────────────────── 4以降の出来事が全部夢で目が覚めたらフライトプランがまだあって…
どうしよう言ってて悲しくなってきた ビジュも可哀想なやつなんだよ…みたいなくだり笑っちまった
そういうのいいから 可哀想というかもう魂ごと無くなっちゃったし
せめて言い訳させてやれっていうギャレオのやさしさというか バンダムの公式サイトに問い合わせのコーナーがあるな。
ご意見・ご感想の所に不満を書き込めば、お前らのささやかな願いが叶うかもしれないぜ。 >>966
散々クズい事してきたイケメンや美少女の可哀想な過去()で同情誘ってチョロい豚や腐女子に支持させるのは昔からよくある手法だけど
ビジュのような失敗ヅラでそういう事やるのは斬新ではあった ビジュの過去話は本人が死んだ後に聞くことだし
だから許してやれよみたいな流れになるわけじゃないから別に気にならなかった ギアンイスラは聞いててイライラするけどビジュなら許せる ギアンイスラはやってることがえげつなさすぎだからな
特にギアンは流石ラスボス
ビジュは基本的に自分以上に悪い奴に便乗してるだけだし 孤立無援で改心するチャンスもないし相手がどれも悪すぎる モブ帝国兵顔のギャレオは無職登場回で死んでもおかしくなかったですね イスラを発狂させるのが仕事でしょ
しかしよくビジュやモブ兵をそいつの所為で虐殺されてもたしなめるなw アリーゼ
もう、いい加減にしてくれませんか?貴方が、先生を見てむかむか、イライラするのと同じくらいに私も、貴方を見ていてむかむか、イライラしてるんですよっ!はっきり言って!!
イスラ
…っ!?
アリーゼ
だいたい、なんですかさっきから聞いていれば自分の考えばっかりをまくし立てて…黙っているのをいいことに、言いたい放題とはさぞかし、気分もいいことでしょうね?
アリーゼ
先生も先生ですっ!
レックス
う…
アリーゼ
なんで、黙ったままやられ放題でいるんですかっ!?本当にこの人のことを
思うなら、そんな風に甘やかしてばかりじゃダメでしょう?きちんと言葉で
ダメって教えなくちゃこの人のために、絶対なりませんよ!
イスラ
こ、こいつ…っ
ガキのくせに…
アリーゼ
貴方のほうがよっぽど私より子供ですっ!!違いますか!?どうなんですか!?はいか、いいえかちゃんと答えて!?
イスラ
うう…っ!?
アリーゼ
どんな気分ですか?イヤなことを正面から矢継ぎ早に、こうしてぶつけられる気分は
悔しいでしょう?悲しいでしょう?私のことが憎らしくて仕方ないでしょう?こういうひどいことを貴方は今まで、先生やお姉さんや、みんなに
してたんですよ!?嫌われたって…当然じゃないですか
イスラ
……っ
アリーゼ
相手を傷つけたら仕返しをされるかもしれないぐらいのことはわかってますよね?それがイヤなら…どうして、自分から嫌われるような真似をするんですかっ!?
アリーゼ
貴方がどんな理由でそんなふうな生き方を選んだかなんて私にはわかりません
話してくれないことをわかってあげられる
はずないもの…
イスラ
う…ぐ…っ
アリーゼ
貴方は、とても…
かわいそうです…
イスラ
黙れえええええエエエエエエぇぇぇぇぇェェェェェェッ!!! >>985
乙〜
しかしマジで話題が無くなってきたな
頼みの綱はUXのみ?いつ発売するんだよ もし7が発売するとか言われたとしても喜べる気がしない >>985
乙
埼玉の動物園にいるコツメカワウソの名前がビジュというそうな キャラの上辺しか見てないようなのを相手にしてたらそらこうなりますわ
キャラゲーだって基本がちゃんとしてるから受けるもんだ
>>985
乙 現状の頼みの綱はどっかの同人作品と言われても納得できる、むしろ言ってほしいオナニー小説
起死回生のナンバリング新作にはもはや期待できない
どうしてこうなった >>991
そもそも過去キャラをかませにしてるしな
続き物では一番やってはいけないこと >>992-993
5のキービジュアルが初めて出た頃にこんな未来想像できたような奴は
よほどの捻くれ者以外いなかっただろうなぁと考えると悲しみしかない かませになる過去キャラもいる一方でウンザリするほど性能盛られる抜剣者
3の頃の事あるごとにいたぶられては苦しんでたアティてんてー返して >>997
身体を痛め付けられて精神的にも追い詰められて最終的には泣かされるって展開がリョナ得すぎてアティてんてーでばっかり遊んでた記憶
レックスが虐められてるの見ても何も興奮しない このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 80日 17時間 12分 18秒 2ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 2ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 2ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.2ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.2ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。