サカつく04 104シーズン目
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1年目は安永、岡山、入江、秋葉忠宏、井手口、中島浩司、羽田、小原、2年目は財前、宮沢正史、駒野、菊地直哉、西谷あたり ここで序盤の話されるとまた最初からやりたくなるんだよなあ…
既存データーから24、5のMr.候補一人だけトレードして完全ノーリセでやろうかなあ >>142
開始直後は見向きもされないけど、早ければ半年後、遅くても年末くらいには交渉可になるよ 留学のタイミングって成長期まで待った方が良い？あまり関係ない？ >>147
テンプレ嫁
と思ったら今のテンプレには書いてないのな
留学はどのタイミングで出しても効果は同じ。これは確定済み
ちなみにテンプレに
＞ 攻略本によると留学は1留ｷｴﾌ2年のみで十分らしいが
と書いてあるがこれは大いに疑問
データ解析班の結果を見るに、キエフではスキルの伸びが壊滅的
とてもじゃないがダカール/ドーハキャンプだけでカバーできるとは思えない ケンデスといい何でこう今更なことに文句をつけたがる輩が居るのかねえ？
緑本のことなら実際MAX超えの選手を育成したグラフが載ってたろうに。。。 >>149
そらチート解析を上げた人がいるからだろ。
あれを見るまでは俺もキエフ一留でＯＫ派だったけど、あれ以降はキエフ一留なんて勿体なくてやってない。
グラフＭＡＸだけならラフティでも出来るのは前スレで上げてた人いるし
グラーフで六角がＭＡＸになったと言われても…って感じ。
何スレか前にも見た話題だが、何で作中最強キャラのグラーフで検証したのか。 MAX “超え” な
何にしてもまずは古本屋回って緑本買って読もうよ
キャンプでカバーしきれてないのか、なんでグラーフなのか一目瞭然だからさ >>151
そもそも君はあの解析画像を見たことある？
もう5年以上前で、数日でロダから消してたはずだから見た人は限られると思う
この有無でかなりの認識のズレがあると思うのよ 質問する前にまず緑本を読んだかに答えようや
さすがに画像も載せないでその言い方はちょっと >>153
読んでるに決まってるだろｗ
もうすり傷と手垢でボロボロだよ
シャンパンサッカーの紹介記事がゾーンプレスになってる誤植だって知ってるし
三択質問の正答を自分で確認しようってなってるのも知ってるよ
画像は貼ろうと思えば貼れるけど俺の作った画像じゃないからちょっとね 緑本読んだのになんでグラーフなのか分からない？
ｲﾐﾌ >>155
意味が無いと判断してあのページを最後に読んだのぶっちゃけもう数年前だからなｗ
もう一回久々に読み直してみるわ。すまんな
で、君は解析画像を見て言ってるのか、見ずに言ってるのかどっちよ？
他人のチートデータでマウントは取りたくないからそこだけ答えて欲しい 最終形はともかく勝利しつつ育成だからね。実際にキエフのみでやる人は居ないと思う。 >>152
それ過去スレにまだあると思う
見たことある
長期で見れば２留限界型がいいだった
緑本でいうとキエフ 限界能力型じゃないんだよね
それでも施設マックス、上位監督は揃えておかないと
無理な感じがする
上位監督は特殊戦術で育てられるしｌｖ４は戦術がいいとおもう
システム、タクティクス系だから 都合が悪くなると無言で逃亡するくらいなら絡んでこなければいいのに、ヘタレだなぁ キエフ二年送ってダカールドーハキャンプなしならジダンでも神にならなかったような 新着12件？と思ったら俺のレスが発端だったでござる
解析班の画像は自分が知ってるだけで2度再うｐされてるから持ってる人は大勢いるかと思ってたけど
そうでもないのか
>>149
あのね、本当にキエフ2年であとはドハダカキャンプだけでMAX超え（素質限界近く?）に育成できるなら
他の留学先が必要なくなるってことに気づかない?
なぜみんな何十回もリセットしてまで留学先を確保するのか。キエフだけで育成出来ないからだよ あのね、テンプレに
＞・攻略本によると留学は1留ｷｴﾌ2年のみで十分らしいが、送るのは自分なのでお好きなように。
＞・他の留学先に送る場合でもﾀﾞｶｰﾙやﾄﾞｰﾊへｷｬﾝﾌﾟに行くなら1留のみでいい。
＞ （鬼やｴﾚ、ﾊﾞｳｱｰやｸﾞﾗｰﾌあたりの世界最高ｸﾗｽはｷｴﾌ1留のみでいい･･･かも）
とあるのはそうやって限界近くまで育成した緑本の結果があるからなんだよ
絶対無理と言うのなら緑本はウソ情報を載せてるって話になるけど、そう言いたいのかい？ 全部張ると誰かから怒られそうなんで、全留学先中スキルの伸びが最高のモンテビデオと、
件のキエフを比較してみた
https://i.imgur.com/gvvrJYz.png
見ての通り、キエフはスキルの伸びはごく僅かで、2年送ってなお、モンテ半年よりも伸びず、無留学からほんのちょびっと伸びるだけ
これは緑本でキエフのスキル蘭がほぼ空白になってることからも裏付けられる。マジで伸びないのよ、スキルが…
そのモンテビデオとのスキル差（プラスα）をキャンプだけで埋められるというのが>>149氏の意見なんだろうけど
それが出来るなら04スレの歴史が引っくり返る
モンテ含め他の留学先がいらないってことになっちゃうから
でもシス/タクの伸びは全留学先中最強でメチャクチャ伸びるから六角形は綺麗になりやすい
だからキエフは2留学目でこそ真価を発揮する留学先ってのが解析さんのデータを踏まえた俺の結論
てか、テンプレでも王道留学は全部キエフが2留目になってるし、今更なんだけどね
参考になれば幸いッス 俺の意見じゃなくって緑本の意見だってのにｗ
言及避けてるようだけど、君は緑本はウソ情報載せてたと思ってるって解釈でいいんだね？ >>165
安価つけてくれないと誰に言ってるのか分からんがな…
俺に言ってるならYES
俺は緑本の全ては信じてないよ。信じてるのはスマビ提供のデータ蘭だけ
チート性能のグラーフ育成ならキエフとキャンプだけで神にもなるんだろうが
他の選手まで「留学は1留ｷｴﾌ2年のみで十分らしい」ってのは大いに疑問ってのが>>148で、その根拠が>>164
他の人のレスはその人に安価つけて聞いてくれ 改めて緑本122ページ見てみたけどコーチまで使ったのに素質限界まで行っていない項目多いじゃん。 好きな選手を好きなように育てるプレイなワイにはど〜でもいい争いやな >>166
だからさー、あくまで
＞・攻略本によると留学は1留ｷｴﾌ2年のみで十分らしいが、送るのは自分なのでお好きなように。
＞・他の留学先に送る場合でもﾀﾞｶｰﾙやﾄﾞｰﾊへｷｬﾝﾌﾟに行くなら1留のみでいい。
＞ （鬼やｴﾚ、ﾊﾞｳｱｰやｸﾞﾗｰﾌあたりの世界最高ｸﾗｽはｷｴﾌ1留のみでいい･･･かも）
この3行はセットなんだよ
緑本でも普通の選手に向けては色々な留学先を紹介してる
グラーフをはじめとする世界最高クラスを育てるための話でしかないって・・・ これは相手にしない方が良いタイプだったようだ…何が言いたかったのかまったく理解できん
なんで俺（148）に絡んできてのかも分からん
寝よう… 俺その画像の大きい版（たぶん今回貼ってあるのは切り出し版）持ってるけど
1留目はキエフも便利で他も便利だなぁって思ったものの
2留目となると効果1/3とやらだしほとんど伸びないよなぁって思った
てか2留目の伸びがねぇ…キツすぎる
ここ最近の俺は2留目行かせてはいるけど3年前は1留で5年前は2留してて
要らないっていう意見もその通りだと思っちゃうもん >>170
だから緑本読んでからにしろってんだよ
適当に頭の中で補完しちゃってるからややこしくなるだけ
＞他の選手まで「留学は1留ｷｴﾌ2年のみで十分らしい」ってのは大いに疑問
緑本にこんなことは書いてないｗ 一気に延びてると思えば何じゃこりゃ？？？
キエフだけで育成完遂するようなヌルゲーなら誰も苦労（＝やり甲斐）せんし、スレも続いてないわ。
キエフはニ留目、14年前に出た結論やんけ。 また最初から始めちまった
戦力トレードはMr.&監督用にラゴスのみ
資金確保の初年度ＪＣ優勝のためのカップ戦用にロートル数人、一切試合に出さない留学追加用にアンブロジーニとガゼッタをトレード
ラゴス様が金くれ対策で常に留学させてたせいか27歳でいまだに世界で十分に(笑)
ところで、情報ツリーみたらフランス海外ユースになぜかRデムールがくるってあったけどほんと？ 固有スカウト選手って新人探索で出て来ます？あと年数縛りはありますか？ 自分は2回目留学は18歳獲得選手だけかな
1回目に2年、帰国しても20歳で戦力にならないからベンチに漬けておくよりは留学へ
大抵キエフ、チェルシー、ボカあたり
キエフのみっていうのはやったことない。伸びるスキルがC3つじゃ意味ない 緑本に間違いがあるわけ無いと思いこんでる人がいるようですね 2留目要らないってのは何年目の話をしてるんだ？
そら序盤は2留目行かなくても戦力になるけど15年もすれば1留した20代前半じゃベンチにしか入らんから2留目出すやろ >>179
固有でも架空選手なら新人探索で引けますよ
6年目と11年目にスーパーな選手達が解禁されます >>181
発売当初はフルボッコだったんだけどなｗ
燃え尽きについて未記載だったり、誤植だらけだったり、検証がハンパだったりで
個人データについては完璧だけど >>181
誤植などの間違い指摘と1コーナー丸々ありえない事だからこれは捏造だと指摘するのは相当違う話だけどねｗ みんな熱いな
やり尽くしてからこそこだわりがあるのだろう。
ひさびさ開始して三年目でふぁーすとステージ優勝(リセット何度かしました。
セカンドは対戦相手のグラフがデカくなってて4勝しかで着ず下位に沈んだ。新人検索もめぼしい選手が出ず、補強しようにも断られてばかり、来年降格しそうな勢いだ。
軌道に乗るまでがやっぱむずかしいこのゲーム。 結局、架空選手の新人は、固有スカウトの方が引っ張って来やすいとかあるんだっけ？ >>188
日本人に関してはそうかな
固有関係なく引いてくる
外国人だと担当スカウトが固有選手を新人で引く可能性が上がるのは間違いない
アウケベルガーで何度もルンバルトを狙って取ってるし、
前にも書いたがデステファンを直接交渉で獲ったあとに新人探索させてたら固有選手のディナスを引いてきたこともあった
もちろん、ドイツ人スカウトがラウドルップ弟を引いたりもあるから、引きやすいってだけだけど むしろ固有で引いた記憶ないわ…
一年目、ノーリセで宇崎ケンデス二人体制で南米新人探索、７人見つけて名鑑０…使えるのはルチアーネくらいでフィニッシュ >>190
スカウトと同一国籍の選手を見つけやすくなるのは間違いない。
チリ人スカウトにお世話になってるわ。 金クレは獲りたい気持ちにならんな
優秀なキャプテンがいればいいというが序盤あたりのキャプテンだとなかなか不満解消会話が発生しないから金クレは極力獲らん
序盤だと特に出費が地味にキツいし 高梨型の始祖、デザイナーの高梨さんは自分のキャラクターのあの連携にどう思っているんだろうか >>190
その2人はどっちも元Jリーガーだから、その国の上位スカウトなら引きやすいだけって可能性もあるぞ 俺もディナス使ったことないわ
使ってみたいってのがまだやり続けているモチベーションの一つ リセットプレイしてるんだけど、1年目はトミーニャ、レバートン、工藤、不二田、宮田を引いて、年始で三好とって、2年目は水城、舞園、東太郎、片桐、里中、川内を引いて、年始で井畠とった
なかなか良い戦果でホクホクしてるんだけど、みなさんは1-2年目どんなもん？リセットしてるかしてないかで大違いだと思うけど >>198
リセットなしでそれなら相当良い引き。
特に年始の井畠はなかなか取れない。 井畠、殆ど年始だわ
むしろ新人探索で引くほうがまれだわ、俺 「緑本読んでないの？」
このスレ全ての疑問に対してこのレスで片付く魔法のワード
勿論わからないものはわからない △押すと見られる成長コメって
あれは本当にフィジカルのことを指してるんですか？ >>203
まだ言ってんのか
誰一人賛同するレスが無かったんだからもう諦めろ
そして04を楽しもうや
>>205
いや、スキル成長だよ
＞ 309 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/10/25(水) 00:01:37.05
＞ 上の方で話題になってたけど、やはり成長コメントはスキルに対するもので間違いないかと。
＞ 成長期なのにどんどんフィジカルが貧弱になっていく由里（22歳獲得ザクレブ1年のみ）。
＞ https://i.imgur.com/vgQc8wL.jpg 「以前より〜」は成長期じゃなくて衰退期だと思ってたけどな 小野伸二のベストイレブンがあるんだが
０４なら可能だね
Jリーガーが強くなる時期に揃えてみようかな >>207
フィジカルとスキルとメンタルで成長型が違うことなんてよくあるよ FW・高原
OMF・中田英
SMF・中村俊、小笠原
DMF・名波、ラモス、稲本
CB・中田浩、闘莉王、福西
GK・川口
守る気なさそうw 誰か一人中盤のメンツを外して
代わりに戸田か明神を加えればいいんじゃないかな
その上でDFは中澤か松田か森岡あたりにでもして 04だと闘莉王が少し弱いよね
まぁ現実世界でも守りが壊滅しそうだから中澤は欲しくなりそうだけど
コンセプトは魅せるサッカーだから仕方ないけどね 04＋全盛期で妄想すると
中盤でパス繋ぎながら崩すんだろうけど
サイド攻撃が無い
中田が中で受けるんだろうけどストライカーがいない
どうやって攻めるんだろう 福西の選ぶベストイレブン
中山 高原
三浦 中村
名波
中田 福西
中澤 井原 松田
楢崎
2017年7月 >>214
関連記事にある手越くんのベストイレブンって
左ウイングにカズ置いて、トップにディアス、右サイドに俊輔置いたほうが良くない！？ 04の俊さんって右サイドの適性ほとんどなかったような・・・
自分だったらダイヤモンド型の4-3-1-2にする
本田がアンカーでヤットとラモスがインサイドで俊さんがトップ下でカズとディアスの2トップ たまに1年目で能力爆発する初期セットの選手いるけど主力クラスでなることってあるの？
自分はSDF吉野とSMF和田しかなったことない >>220
初期の主力ってCDF飯島とかFW武本とか？
1年目では見たことないな うちの飯島が爆発したのは1年目だったか2年目だったか
その後鹿島にお買い上げされたけど ひさびさにデータ見たら、ヤロンとディナスのスカウト雇ってたな
やはり、執着してたようだ 18から雇っててほとんど不満を言わないうちのラゴス、データ確認したら532ー1Vで18からレギュラー起用してた。
随時試合に出てるから不満がないのかな？
年俸かなり安いんだけど。
クラブの格が低かった頃は「女の子にモテない」なんてもらしてたが、それでも金をせびるほどではなかったな。 試合出しててもたかりにくるぞ、うちのラゴス様
ただ今回はトレードしてきたラゴス様が丸一年タカりに来ない 正しいラゴスと間違ったラゴスの個体差があるんかな
せびらないラゴスは間違ったラゴスで個性が薄れる 金せびらない綺麗なラゴスなら獲ってみたい
まだ1回も使った事無いんだよなぁ 萩原型が多いとラゴスも過ごしやすいのか文句を言わないとやら >>233
それは大きいかもね
あまり普段は連携気にせず好きな選手集めてチーム作ってるけど今回はノーリセ、トレ無しでやってるせいかいもとってる選手ではなくとれる選手を優先してて偶然荻原型が多いかも へぇサカつく04のスレなんかあるんだ〜
懐かしいな〜しかもそこそこ賑わってるし〜 五年目の12月にモンテビデオ留学狙いでリセット繰り返してるけど根気いる中々出ない 某サイトにCBの青雲の注意書きに最高のスタッフとあるけど、引退後に良い事ある？
超晩成型だし、能力もたいしたことないから他の優秀なコーチと能力差がないのなら自由契約にしようか迷っているのですが。 >>237
優先新人での獲得時コメントで「最高のスタッフ〜」
と出るだけ。
スタッフ不満が出やすいということだと思われるが、実質的に
それほど意味はない。引退後の能力とは関係ない。 施設が充実していることを好む→施設不満
人とのつながりが大事→選手関係不満
負けず嫌い→成績不満
金には黙ってられない→金銭不満
試合に出られることが無上の喜び→起用法不満
新人コメントで出やすい不満の傾向があるのは知ってたけど
歴史や伝統を重んじると本音を言わないがイマイチよく分からん >>241
歴史や伝統を重んじる→クラブの格不満
じゃない？ 序盤に「俺にふさわしいチームじゃない」みたいな不満を過去に一度だけ言われたことがある ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
