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【ファイプロ】ファイヤープロレスリング part6【ワールド】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0441名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/21(日) 17:54:05.14ID:DQ99qW1s
>>423
瀕死でフォール技、絞め、関節に行かないようにロジックを組むと良いかな
もちろんダメージ小中の受け身は0%で大は100%にする
0442名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/21(日) 20:48:35.02ID:bmnH84NP
>>441
そういう方法で勝たせないように出来るのは分かるんだけど、エース格が反則ジョバーに瀕死にさせられるのが嫌というかw

現状は割り切って>>424の方法がバランスも取りやすいしベターかもしれんね。
0444名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/22(月) 11:07:20.24ID:8GMVq90I
ファイプロ繋がりで久々にプロレス、てか親日みたから驚いてるわ
たしか死人ケガ人続出であまりにも激しい試合しすぎで危険だって声が
あちこちで上がり始めてるときに完全に見なくなったんだけど

結局変わらず、というかさらに激しい？上に
新日が45分、60分ドローとか四天王プロレスになっとるやん
0454名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/22(月) 20:49:08.84ID:VGmTBhnq
団体運営モード、ストーリーモード、
過去のシリーズの物もやった事が
無いから楽しみだな。
DLCももう直ぐだろうから楽しみ。
0455名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/22(月) 21:19:24.72ID:2ZZj/rYe
興行の組み方はレッスルエンジェルスを参考にしてほしいな
地方大会からビッグマッチまで流れを考えてマッチメイクしたい
0458名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/22(月) 23:34:41.92ID:mITVHUSX
参加団体にインディも混ぜたいから屋外会場と田舎の体育館欲しい…
ゲーム的にも立ち上げ早々にいきなり満員札止めみたいなこともないだろうし小規模会場も追加してほしいね

海外勢にも初期のECWみたいな小さい会場欲しがってる人がいたし需要はあると思う
0459名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/23(火) 00:16:57.96ID:8v6uTw4M
　勝手に期待を膨らませてるとこ悪いけどファイナルファイプロのアレでしょ？
月１興業だったから巡業組むとかそんな複雑なことできないと思われ。
0462名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/23(火) 01:03:01.61ID:fvVjLj3a
ファイナルの時は特定のタッグ組んだりしたらイベント起きたりしたけど
モデルレスラーいない今回はどうなるんだろ。
新日の選手絡みだけなのかな。
0463名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/23(火) 01:20:11.02ID:TraezD0E
ファイナルファイプロは最高で5試合、
20人しか自分の興行に出せなかったから
今回はどうなるか気になる
0464名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/23(火) 07:11:39.21ID:f9y4lu+3
>>462
それリターンズじゃね？
0466名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/23(火) 10:51:27.23ID:EQaMUwX9
すらっと茶
0467名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/23(火) 11:19:48.13ID:nbOGXEPy
月内の団体運営リリースは大丈夫なのかな？
正規版の有料DLCなんだからデバッグがんばってね
0469名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/23(火) 16:28:52.89ID:UBykFvbC
経営モードで経営者兼選手って作れるのかな
普通に選手として登録しちゃったら引き抜かれたり
嫌になって勝手に辞めたりする事もあり得るから
特別待遇みたいな枠も作れるといいな
0472名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/24(水) 06:38:05.75ID:M3FEDG6j
団体運営モードは一月下旬から二月初旬と言っていたが、早くて二月初旬に、ずれこみそうなﾖｶﾝ
0474名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/24(水) 17:39:23.25ID:1KJJPX6Y
サツマガワRPG
0478名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/25(木) 08:42:39.50ID:d7N3JsdD
アーリーアクセスが終わって製品版になってからは
要望を出すこと自体が無駄だと思われてるのか
公式の書き込みも随分と減ったよな
0479名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/25(木) 09:42:32.66ID:3iscorXU
要望自体はある程度出尽くしてる感もあるよな
新しいパッチが来るごとに新しい要望が湧き出てくるわけでもないし

優先動作枠倍増と優先動作に立ち技追加お願い
0482名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/25(木) 13:15:10.89ID:57IG7PHr
目に見えてわかりやすい新技追加とかもいいけど、とにかくUI絡みをなんとかして欲しい。
毎ゲームに関わることだから。キャラ選択が遅いとかありえないよ…。団体移動もめんどくさいし、
一番上にNO ENTRYがある異常性もずっと変わらない。でももうそんな体力無いと思って諦めてるよ。
UIを後から直そうなんていう考えが馬鹿げてるしね。
0484名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/25(木) 15:06:50.56ID:VCzvp5Ol
いやー、仕事遅いでしょ、ここ。
あれだけUIや機能改善募集しておいて、ほとんど実装されてないし。
ほんとに製品版なの？って出来。

同人ゲームなら理解できるけど。
0485名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/25(木) 16:36:52.56ID:4/iCgXGJ
同人ゲームみたいなもんだから
0486名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/25(木) 19:22:10.99ID:57IG7PHr
多分スタッフが相当少ないんだろうね。だから場当たり的な改善しかできずに、あっちを直せばこっちがおかしくなる。
監督自らクソと言い切ったUIはなんとかしてもらいたいけど…多分無理なんだろうなーと思う。語句の統一さえできてないんだもんな。
0487名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/25(木) 20:35:10.13ID:0fHGdY10
EA終了=これ以上抜本的な修正おしまい

という意思表示なのかな
それだったら、とてもガッカリだよ
結局クソゲーで終わるよ
0491名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/25(木) 21:05:22.43ID:UZgIQSYZ
ファイプロおじさん達は他の最新ゲームやらない層が多いから比較しての批判がまだ少ない方だけど普通のゲームならぶっ叩かれてるぜ
新技とワークショップはありがたすぎるけどさ
0498名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/26(金) 00:44:58.77ID:eX1c7i5C
オンラインが過疎ってて、もうダメなんじゃないかこのゲーム
同じメンツとばかり当たるようになった
0500名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/26(金) 00:51:51.68ID:EASaNcS5
愚痴を言っている奴らは自分たちがいかに人気のないゲームを遊んでいるかがわかってないよな

>>491-493あたりは有名ゲーと比べてそうな知能の低さを感じる
とはいえ開発体制をユーザが気づかう必要はないから文句を言うのも当たり前なんだけどな

そろそろ諦めてやめるか受け入れるかしろよ
0502名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/26(金) 00:55:41.80ID:NN19k9hv
新規が増える要素がないからそりゃ同じ面子ばかりになるだろう
ただのレスラーエディタゲーじゃねぇ…これでは売れないよ
0504名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/26(金) 08:46:28.00ID:a4Q8yx0G
団体経営でパラ変更とかレスラー追加出来ないって明言されたのがショックだったな。
しかも理由がアーキテクチャの欠陥っていう、プロなら決して言ってはならん事を開発ディレクターの立場の人間がさらっと言ってのけたからな。

ところで、何かしら批判が出るたびに発狂して擁護してたやつはどこ行ったんだ？
0505名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/26(金) 08:51:45.60ID:ybDkZJZ0
過去に収録されていた
団体運営モードでは、パラメーターや
レスラー数は途中から変えられたんですか？
0507名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/26(金) 10:30:54.48ID:2cJxV1VR
オンを楽しむならオンスレ作ってここにいるやつで時間合わせて、試合後に感想言い合ったりすれば多少盛り上がると思う
0508名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/26(金) 10:32:27.10ID:2cJxV1VR
餌が釣ってあればもう少しやるやつ増えると思うんだけどな
オン対戦試合評価100パーを100戦したら解放される技とか顔パーツがあるとか
0511名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/26(金) 11:20:08.41ID:7SgR/EvX
ツイッターでUI改善要望受け付けてた時に
一番多かったのはレスラーセレクトの団体別と並び順だろうけど
それだけだったらサクっとやってくれてもよさそうだけどね。
それ以外も含めて画面設計イチから見直ししてたら時間かかるだろうなぁ。
0512名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/26(金) 12:53:18.59ID:L1Zfpaz7
ゲームの快適性に直接大きく関わってくるUI関連は
最初にちゃんと設計なり計画なりやるべきだったな
金が無いのもわかるが、新人に基礎を作らせたのが
余計に手間になってるｗ
0513名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/26(金) 13:06:37.82ID:O28MZTun
人間偉くなると足下が見えなくなるんだな
これまでの全てのシリーズはやった事ないけどレスラー選択でストレス感じた事なんかなかったわ
0515名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/26(金) 13:59:45.02ID:5Lz6byv7
エディット画面はファイプロGに近いよね。選手の保存方法なんか特に。
なんでリターンズ形式しなかったんだろう。
あれに慣れてたからもうね…。
0516名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/26(金) 14:02:53.01ID:gbWWWfNG
>>514
NoEntry消してほしいとか、邪魔だとか今までかなり見た気がするけど
上書きセーブも増やした所を見ると
UIに足すことは出来ても消すのは難しいのかもしらん
0518名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/26(金) 14:10:12.53ID:94Cy+65E
Direct Input のゲームパッドのコンフィグがA・B・X・Y・R・L の6個だけのプルダウンリストとか存在意味がないわ
0520名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/26(金) 14:16:46.77ID:gbWWWfNG
>>515
リターンズやり続けた人も多いと思うから踏襲した方が良かったよね

>>519
保存されてないってやつだっけ？
アレっておま環なんじゃなかった？
0521名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/26(金) 14:32:53.86ID:7SgR/EvX
まぁ、でも今までプレイヤー要望たくさん聞いてくれてたし
UI改善もしばらくしたらやってくれると思うんだよね。
それまで気長に案出しでもして待ってようぜ。
ttps://www65.atwiki.jp/fireprow/pages/17.html
0522名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/26(金) 15:05:00.76ID:JkN0zWGg
足下がみえなくなってるんじゃなくて、足下がおぼつかないくらい厳しい条件で新作を出してくれたんだろうが
0523名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/26(金) 15:08:08.82ID:a4D1rP+J
>>504
レスラー成長しないのかよ
若手育ててチャンピオンにするという王道プレイがないと団体経営も盛り上がらないな
固定巡業でベルト回して地域人気上げて金稼いで会場デカくする作業だけか…
0524名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/26(金) 15:16:14.23ID:Y6jsIUJf
>>504
田村：ただ最大は無制限ではないですね。あと、このモードではゲーム開始時にデータを１つのパックにしてしまうので
途中からのレスラーの追加はできません。追加したい場合は再度1からという形になります。
逆に“団体運営モード”を始めた後にワークショップからレスラーを削除したり変更などしても、“団体運営モード”のデータには影響はありません。

https://www.gamespark.jp/article/2018/01/09/77710.html

さらっと当たり前のように答えてるのが気になるんだよな。悪いことだと認識していないような感じ。
データ周りのセンスの無さはこういうところから来てるんだと思う。
0525名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/26(金) 15:18:58.65ID:Y6jsIUJf
>>512
ホントそうだよね。なんでそんな根幹部分を新人にやらせるんだよって感じ。
UIに対する考え方が適当なんだよな。
まぁ、今までのファイプロ（全部やったわけじゃないが）もUIは全く統一されてなくて美しくないので、
そこに重きをおいてないんだなぁというのは昔から思っていたが。
そういう勉強をした人がいないんじゃないかな。
0526名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/26(金) 16:27:09.34ID:uR0bKaBs
>>523
ＧＢＡ版だと成長するよ、武者修行にとか出せるし。

しかし団体運営モードでレスラーは後から追加できないとは確かに断言していたが
パラメーターは変化しないとは、ともぞうは言ってないような気がするが、
どっかでそんな趣旨の発言してたの？＞ＡＬＬ
0527名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/26(金) 16:37:55.64ID:4LCaeAoC
またユークス社員が暴れているのか
少なくとも現状でもかなりのアップデートを実施してくれている。W○E2Kはもっと酷い
0528名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/26(金) 16:59:25.77ID:ybDkZJZ0
>>526
ファイナルファイヤー〜。
のものをベースに新要素を加えて…。
とは記事に有ったと思うので、
パラメーターの変化は有って欲しいですね。
0531名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/26(金) 18:01:23.18ID:H/96u7zC
データをパックするっていってたからパラメータも全て変わらないのかと思ってたけど、
成長はあるかもしれないのか。新人が増えることはないとして。
0532名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/26(金) 18:23:59.72ID:uR0bKaBs
>>528>>531
ファミ通の画面写真では「武者修行」のコマンドが有ったし
ＧＢＡ版と仕様が変更になってない限りは成長してパラメーターは変動すると思う

というより成長しないと「武者修行」のコマンドが無意味すぎる
0533名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/26(金) 18:32:39.42ID:a4D1rP+J
GBA版の武者修行はレスラーの人気上がるだけじゃなかったっけ
あと出した先の団体との友好度アップ
人気によって対戦組める相手も広がるし客も入るけど
レスラーそのものの能力は上がらなかったような…

レッスルエンジェルスの団体経営は能力あげたり技増やしたりできたけど
0535名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/26(金) 18:49:23.51ID:ybDkZJZ0
確か、パラメーターは
新日本コラボでのレスラーの事
じゃないですかね。そこも
高山選手のDLCの際に名前から何から
変えられない…て声が多かったので、
要望に添える様頑張ってみる…。
とこの間の生配信の時に話して
いた気がします。
0536名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/26(金) 18:49:29.24ID:uR0bKaBs
ＧＢＡ版やり直してるんだが、ノアから始めたかったが、王道で一度クリアしないとダメなんだっけ？

しかしファイプロワールドでは新規団体でしかプレイできないのか
ＧＢＡ版みたいに任意の団体から始めることも可能なのか、気になるな
0538名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/26(金) 19:03:14.55ID:Tjk2Y0fd
往年のファイプラー達がファイプロ同人ゲーム作ったらあがってる要望全部入れた神ゲーになりそう
0539名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/26(金) 19:07:20.78ID:HWd78c7H
>>494
リツイートとかなんの意味があるのかね
Twitterは自分もやってるけどリツイートとかした事ないな
他人の情報を広める意味がわからない
0540名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/26(金) 19:11:39.15ID:h1Q4xXtF
>>539
ファイプロ関連のリツイートで買ってくれる人がいたり、発売を知らない人が気づいたりするから結構大事だよ
0545名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/26(金) 20:14:09.91ID:p2A7Wud3
>>538
ファイプラーは基本クレクレ厨で文句しか言わないから無理
プ板のスレで同人作ろうって動きが昔あったが誰も協力しなかった
0546名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/26(金) 20:21:16.66ID:a4Q8yx0G
>>524
そうそう、「データを1つのパックにしてしまうので」とかよく恥ずかしげもなく言えるよなw

あえてこういう仕様にしてるんなら、ゲーム内のイベントとかでレスラーの属性が変わるようにしないと意味ないしな。

せめてレスラーの成長、老化、怪我の発生、回復、登場年数の設定 くらいは実装してもらわないと。それでもずっと同じ技で同じロジックじゃつまらんわな。
0547名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/26(金) 20:32:18.21ID:iC5Jw8Y7
管理部分でレスラー団体内並び替え、
サブスクキャラのリネーム、入場曲
変更ができねえと
団体運営スタートが困難なんだが。。。
0548名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/26(金) 20:51:35.04ID:mPksmZwP
データを一つのパックにまとめるってことは
その出来上がったパックを配信出来るようになるようになるのかね
ある時代を完全再現した構成とか
ジリ貧の超過酷な状況から始まるシナリオを作って他人に遊ばせることが出来るとか…
経営モードやりたいけど150人用意するのがしんどい人にはいいかもしれんよ
0551名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/26(金) 21:25:05.77ID:e48NLO/D
2月にボロボロの団体経営モード配信
3月にその場しのぎの団体経営修正
(ここまでUI改善無し)
8月に新日リスケのお知らせ
翌1月に新日配信開始

こんなズンドコになるのではと…
0556名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/26(金) 22:01:44.15ID:Tjk2Y0fd
>>554
そういえばいくら配信とはいえ仕事の一環だろうし、昼間から酒飲んでるのに違和感を感じたな
スパイクチュンソフトとはそういう会社なのか
0558553
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2018/01/26(金) 22:10:29.35ID:XCk5IjAZ
>>554
カンパ〜イ。言ってましたもんね(笑)
DLCの事自体忘れてたりして。
0559名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/26(金) 22:51:42.65ID:EASaNcS5
>>555
確か新日と調整してるからわかんない、とかそんなんじゃなかったっけ、うろ覚え

仕事中酒飲んでても別にいいだろ、スーツビシっと着てアナウンサーみたいな放送されても面白くないし
0562名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/27(土) 03:00:21.96ID:7zK5sRGT
スパチュンの最近のイメージ
マンションの1部屋がオフィス
そんな80年代のソフトハウスのイメージしかない
0563名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/27(土) 08:50:52.58ID:vr1Y4j7D
>>552
団体経営＋カールおじさんのMODに期待が寄せられるよね
きっと、
>>546　
レスラーの成長、老化、怪我の発生、回復、登場年数の設定＋αを可能にしてくれる、かな？
0564名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/27(土) 08:57:13.51ID:Xj7wpCxE
レスラー追加できないなら老化はさせないと思う
ずっとプレイしてたら全員ロートルになっちゃうw
0566名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/27(土) 10:56:08.88ID:noeyOqYT
MOD作ってる連中は本当に有能だよね
金もらってるわけでもないのに

ともぞう&スパチュンの皆さんも見習ってくださいよ
0568名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/27(土) 11:53:11.03ID:AnogMdwm
スパチュンはダンガガンロンパ当ててるし
そのイメージは間違ってるな
ファイプロは無理言って作らしてもらってるんだろうし
出してくれただけでありがたいと思わにゃｗ
0576名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/27(土) 14:08:28.86ID:YdQiwbTZ
別な人が同じ要求を書けば、複数票ってことで印象も強いのかもしれないけど、
書く方からしたら、すでに書いてあることを重複して書くのもなぁって感じで躊躇するよな。

それに、全く改善されないUI（選手選択スピードが一進一退するレベル）を見てると、
期待するのも馬鹿らしいって思っている人もいると思う。
とにかく俺はUI絡みのクソさにやる気を削がれたからなぁ。
一人のレスラーのための技追加より、根幹部分をなんとかせーよ。って思ってるけど、多分その声は届かない。
0577名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/27(土) 14:14:19.15ID:noeyOqYT
>>576
それ！

技10個追加するより、肝心のUI改善のほうが重要なのわかってないのが問題
プロマネやってる人が力不足なんだと思う
0578名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/27(土) 14:17:45.05ID:dKSRcALV
http://fprwa.web.fc2.com/fpr/tips/down.html
レスラータイプがテクニシャン、ルチャ、オールラウンドで
うつ伏せの時に自動返しで出る回転エビ固めがタッグでカット出来ないバグだけど
リターンズから有って今回も報告されているのに直さず製品化
直せないということはないだろう
何考えているのか本当に理解できない
0580名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/27(土) 15:11:50.50ID:ZLPZImk0
>>577
そうそう。
監督という立場で新人のせいにする愚行、公言された新人も周りのスタッフもモチベーション下がってるだろうね。
「そういうことにしてるだけ」かもしれないけど。
甘い見通しと言い訳は、ディレクターが絶対にやってはいけないことなのに。
0581名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/27(土) 15:19:03.91ID:dKSRcALV
>>579
絶対はないからなあ
言う通りで直せないこともあるのかもしれない
うつ伏せダウン技からの駆け上りが当たらないやつとかもリターンズからそのまま直せてないしね
ただ直せなから諦めろとか考えたくないわ
12年経っても直らないバグとか凄いテンション下がる
0583名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/27(土) 16:18:00.95ID:AFee6nt6
テクニシャンタイプのレスラーをロジックでハンセンやブロディに勝てるようにする作業してたらもう夕方だ
0588名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/27(土) 16:56:53.00ID:gRZ8rOv1
>>565
それもあり
0590名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/27(土) 16:58:50.58ID:gRZ8rOv1
>>568
ソフト当てて儲けてるかどうかではなくメーカー自体のイメージだからマンションとか片田舎のイメージはあってると思う
0591名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/27(土) 17:07:45.69ID:nVvMy92V
>>582
心配しなくてもこのクオリティまでのものしか作れないんなら、次作なんて絶対出んよ。

製品化されてから買った人がどれくらいいるのか知らんけど、3,000円でこの出来だったらかなり不満が残るんじゃないか。

ファイプロに思い入れがある人は既にEAで購入済なのが大半だろうしな。
0592名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/27(土) 17:11:43.59ID:tbdKs56u
3000円でこれなら文句はないと思うけどね
他の人の作成したレスラーをDLして入場曲を設定できて技が増えている時点でリターンズ越えてると思う
0593名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/27(土) 17:11:46.99ID:wWVzd+um
もう長いこと作ってなくてノウハウ無いけど
なんとか可能な限り再現してみたって感じなんだろうな今作は
0594名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/27(土) 17:17:15.34ID:YdQiwbTZ
せめてクソUIだけでもきっちり作り直してくれればいいんだけど、UIってデザインがいいとか見やすいだけじゃなくて、
画面遷移とか擁護の統一とかそういう物も含むからな。
製作者の方が、UIはデザイン的な物だけって考えてる節があるんだよなぁ。
だから選手選択の一番上がNO ENTRYなんていうマヌケな仕様を平気な顔してずっと続けてられるんだよ。
すぐ直せるならすぐ直せよ。毎試合見るのうんざりだよ。LRで団体移動だって簡単だろ？
それが簡単じゃないなら、とんでもないスパゲティコードで書いてますって言ってるようなもんだと思うしな。
0597名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/27(土) 18:11:44.06ID:uwVoTW9J
だれも要望出してない寝そべり移動追加してバグ増えるとかアホなことしててもう期待するの諦めた
0598名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/27(土) 18:23:04.74ID:+t1ApSQ2
UIは昔から良かったわけではないから
新人がやろうがベテランがやろうが大差なかったと思うぞ
0599名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/27(土) 18:43:32.19ID:ZvsY6nFT
個人的には今のままで十分満足してる
ただバグやアナウンスされない仕様変更が再現なく続くのは嫌かな
可能なら、ユーザーの質問とかに回答してくれたらありがたいけど
バグが治らないなら治らないで
明言して貰えれば受け入れるし
かけ登り飛びが当たらないバグだって
治らないならそういうムーブとして
エディットに使うのに
0600名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/27(土) 19:01:10.05ID:2nG4VA46
>>594
ボタンで団体移動するのMODで素人があっさり実装してるのに出来ないんだもんな
あと選手のランダムセレクトしたら強制的に８人タッグになるのも修正されないし
0601名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/27(土) 19:17:20.57ID:YdQiwbTZ
>>600
ホントね…。
大量の選手を管理することを考えてないから、複数選手を選択肢て移動させるようなこともできないし、
選手の並び順も変えられないし。

ランダムセレクトで強制的に8人タッグになるのはホント頭悪いと思ったわ…。最初からUIを練ってないからあーいうことになるんだよな。
シングル、タッグ、6人タッグ、8人タッグ、フリー（自由）とかみたいに選択させる場所を用意しておけば解決するんだろうけど、
今から新しい要素加えるのは絶対に無理だと思うしな。

いちいち8人から6人削除して対決させるなんてホントアホらしい。
でも開発陣は「ほら！ランダム選択入れたよ！」って感じでもう満足しちゃってるんだろうなぁ…。
0603名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/27(土) 20:17:29.70ID:4ZNO+wlY
なんかもうセレクト画面が全部赤黒いの見飽きたよ
色変えれるようにしてくれないかなあ
目に優しい緑色にしたい
0604名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/27(土) 20:30:46.79ID:nVvMy92V
>>601
ゲーム業界とは考え方も多少異なるかもしれんが、システム開発に関わった事がある人間の眼から見たら有り得ない設計思想なんだよなぁ。

これで良しとできる神経が分からんし、新人PGの所為にしたりシステム構造の不備を機能実装できない理由にしたりと、責任者としてやっちゃいけない事ばかりしてる。無能としか言いようがない。

もう少しまともな人間が責任者だったら全然マシなものが出来てたろうな。
0608名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/27(土) 22:16:26.00ID:coPUTEA1
ランバージャックルールでリングサイド走り飛びを敢行するアホCPUはいつ治るんだろう

これから買おうとしてる人が見てたら、今は買い時じゃないとだけ書いとくわ
ゲームとしてボロボロだから、修正されるか見届けてから買っても遅くないよ
0609名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/27(土) 22:16:59.87ID:55/T5hlM
>>604
お前PG知識もPM経験もうっすいな
システム構造の不備で機能実装が出来ないケースを想像できないとかありえんわ
ゲーム業界じゃないことは理由に出来ないくらい低レベル

べき論は誰でもいえるけど実現できる環境が常にあるとは限らんだろ

新人PGのせいにする発言してたらそれはありえないってところは完全に同意する
0610名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/27(土) 22:23:25.23ID:noeyOqYT
買うか悩んでる人へ

・とにかくCPU動作がバグだらけ
・治したぞ→関係ない別箇所にバグ発生
・UI最悪。過去ログ見てね
・売りのエディットは、顔と髪型が個別設定されてる糞仕様。
指定の髪型じゃないと透過でリング透け透けに
・オンライン過疎。決まった相手とローテ対戦

・担当者が酒飲みながらリリース告知配信。酒飲みながら高山への募金募る
・課題積み残したまま、突然のアーリアクセス終了宣言

ご参考まで。
0611名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/27(土) 22:25:24.33ID:coPUTEA1
>>610
髪型指定は本当に糞だよな。
自由度がまったくないわ。

過去のファイプロでも無かったから、退化してる。
0612名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/27(土) 23:41:21.17ID:s14rXZfQ
>>611
なにいってるか意味がわからないし
進化とは言わなが、退化もしてない。髪、ペイント、マスクなど全パーツが重ねられる分自由度は増してるだろ
0613名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/27(土) 23:46:01.18ID:s14rXZfQ
どうせWWEヲタが荒らしてんだろうけど
Steamのレビューみたらどっちが支持されてるかわかるんだよな
あっちは毎年リリースしてるのにどれも好評価すらとれない欠陥品
0614名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/27(土) 23:47:40.64ID:wwss8X0f
悪いとろこだけ論ってもタダのネガキャンじゃん。
自分の上げたレスラーダウンロードしてもらえて
リングや曲や団体を自由にいじれて
Modでの多様なカメラワークで試合してる姿をロジック眺めてるだけで既にかなり長時間プレイしている
0615名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/27(土) 23:55:54.41ID:+t1ApSQ2
髪と頭の隙間は埋められるだろ
その一手間が必要なのがクソってのはわかるが致命的な欠陥じゃない
0618名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/28(日) 00:54:31.45ID:Gfwjujpx
オンラインが過疎ってるのは本当につまらんから、なんか工夫しろよ監督
ネガ話題続いてるのは運営の工夫が足りないからだよ

要望集めといてなーんも改善がない状態じゃ、ダメな点ばっかり話題になるぞ
0619名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/28(日) 01:01:25.88ID:4KONaEL/
レスラー作って脳内プロレス界だ架空団体だ的な遊びは
結局のところ自己完結だからわざわざ外に出る理由もないわけで
違うエッセンスが欲しけりゃワークショップで他人のレスラー拾ってくればいいんだから
そりゃオンライン過疎るわけだわなぁ
0621名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/28(日) 03:18:29.49ID:hoDDcpTD
>>615
違うんだよなぁ…。ユーザーの工夫で隙間を埋めるなんてのは普通のゲームじゃありえないんだよ…。

スキンヘッド＋髪って分け方が一般的なデータの作り方なのに、手間を惜しんだのかなんなのか知らんが、
髪の部分＋髪以外の顔の部分っていうパーツの分け方をしてるから、他の髪を当てはめたら異様な隙間ができる。
こんなこと考えなくてもわかることなのに、そういうデータの作り方をしないから、ユーザーが他のパーツを工夫して
当てはめてなんとかしてるのが今のファイプロ。ユーザーが工夫することが悪いなんて全く思わないが、あまりにも
最初の段階のデータ作りがグダグダだから文句も言いたくなるよ。
0623名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/28(日) 08:05:30.59ID:R0ZnNqYx
>>614
確かにMODはありがたいが、それはここでは無関係だろ。
せっかくのワークショップも、データの扱いとUIがクソなせいで大量にサブスクライブする気になれない。
多言語なアイテムがエディットじゃないとリネームすらできないとか、そのエディットがクソUIでストレスだらけとか、製品として致命的だぞ。
髪と頭の隙間も完全に埋められないものもあるし、普通に考えて致命的な欠陥だろ。
オンラインはロビーも試合中のチャットも無いのに過疎化するのは当然だし。
飲酒Twitchとその状態で高山選手への寄付を呼びかけたことで、擁護する気は失せたわ。
0624名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/28(日) 09:54:11.84ID:0uvJInbt
キャラ選択画面でもレスラーメイクでも、背景が濃い色だと髪型なんかが見えにくい

リーグ戦を13人以上でやったときにランキング表のスクロールがおかしい
0626名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/28(日) 13:32:29.07ID:FCJzaOao
「飲酒」ってやたら書くけど、仮にあれが本物のアルコールとしてもそんな酔うほど飲んではいなかったし、海外の人に語弊がないように言葉を選んでいた
とにかくあの日はEA終了と団体運営発表で緊張しているように見えたけどね
コメントの反応で徐々に緊張がほぐれていった様子が泥酔したとか勘違いしたのかな？
0627名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/28(日) 13:50:01.77ID:mL7OZ7W1
>>624
なんで黒なんでしょうね。意味が無いなら変えて欲しい。
昔のファイプロみたいに紺系のほうが見易いのに。
0628名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/28(日) 14:43:25.13ID:R0ZnNqYx
>>625
ああ、わざわざ指摘してくれてありがとうさん。
「監督を名乗っておきながら批判の矛先かわすために新人のせいにした」ともぞうが、飲酒Twitchとその状態で高山選手への寄付を呼びかけたことで、擁護する気は失せたわ。
これでええか？
お前はがんばってともぞうを擁護したれや。
0629名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/28(日) 14:46:31.91ID:OMF/vemW
>>626
仮にも企業の広報活動なのに酒飲みながらやってるっていう行儀そのものの問題じゃないの？
「少しくらいいいだろ」とか「泥酔してないからOK」とか、酒量の程度の話ではないと思うが
0630名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/28(日) 14:53:34.15ID:hoDDcpTD
>>623
うん。ホントその通り。ストレスだらけでゲームする気にならんよ。
もっと気軽にたくさん馬鹿みたいに遊びたいのに、いちいちつまんないとこで引っかかるからな。

せっかくサブスクライブしても外国人が作ったデータだと当然英語だからリネームしたいけど、
一旦コピーして…とかやってられるか！！しかもサブスクライブ元が修正しても全く反映されなくなるわけで。

英語と現地語（日本語）の名前を複数持たせて、さらにサブスクライブしても名前は変更可能にしておいてくれればなぁ。
0631名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/28(日) 14:58:03.80ID:hoDDcpTD
まぁ俺は酒一杯飲んだぐらい全然許すけどねｗ
10何年も頑張って企画書蹴られてようやく出せたんだからさ。
UIクソだからさっさと直せよ！とは思うけど、な。
0632名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/28(日) 15:09:34.67ID:FCJzaOao
>>629
正直そこまで大きな問題とはしないかな
あの程度の発表会クラスだし
完全に身内だけって感じの場だし
ノンアルだと思っているけどあれはストンコのオマージュだとも思ってる
0636名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/28(日) 16:32:00.78ID:tybS/cf4
>>608
SWA公式ルールのランバージャックで、飛んでくるCPU確認してる

まがりなりにも、ゲーム公式ルールくらいちゃんと設定してくれよw
こんなんだから糞運営って言われるんだぞ、監督
0639名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/28(日) 18:47:51.88ID:0mUuHuqd
団体運営延び延びだけどちゃんと出してはくれるんだよね？
そのために買ってレスラー用意中なのに…。

参考までに教えてほしいんだけど外人は別団体にする？
それとも参戦団体に所属させる？
例えばハンセンなら全日本の中に入れるか入れないかみたいな。
0642名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/28(日) 19:48:29.96ID:FCJzaOao
GBAはユニットがなかったはすだから今回はユニットの概念どうするのかね？
ドラゲーファンはユニット抗争がメインになるだろうし
0643名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/28(日) 20:16:56.89ID:KKV+PZX9
>>639
レッスルやリンドリ、ランブルローズで形成した二次元団体で団体運営モードをプレイしようかと思っているが
題材的に日本人レスラーより外人レスラーが少ないので
ＩＷＷＦという団体名で全部ひとまとめにして天下統一の島津家みたいなラスボス的な位置づけにするつもり

あとＧＢＡ版みたいに団体のカラー選べたら
ルチャ7割、王道3割の
ハイフライヤー揃えたドラゲーみたいな団体を目指したい。

レッスルみたいに団体運営モードのプレイ中にパラメーターを自由にいじくれるＭＯＤが出ることを祈ってる。
0649名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/29(月) 07:36:38.28ID:1LyvdPie
常連外人は団体内の外人軍に所属させて客人的なのは海外団体所属にしようかな。

フリーはフリーって団体作れば良いのかな？
団体内でも軍団作らないといけないの面倒だな。
0653名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/29(月) 09:25:34.36ID:I25rvGVf
>>610
このゲームの売りってエディットとオンラインでの選手DLなんですよね。
昔PSのファイプロでCPU対戦の観戦を楽しんでいたのですが、それでも楽しめそうですか？

正直、買おうか悩んでいたんですが、もしかして自由度低い…んでしょうか。髪型とか心配で。

CPUのシミュレーションとしても貧弱そうですか？
0654名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/29(月) 09:35:47.57ID:NMkkGaYy
>>653
CPUは実際にバグ多いです。運営は定期的に修正してくれますが、技術力が無いのか、別の場所にバグが出てしまう状況てす。

エディットについては、技は比較的積極的に追加してくれます。
ですが、優先順位的にUI改善のほうが重要という声が多く、利用者と運営の温度差があります。
見た目のエディットは、PS時代と変わってません。いい意味でも悪い意味でも。
髪型と顔の相性が悪く、特に女性キャラクターの作成は自由度が皆無です。
みんな同じような顔、同じような衣装になってしまいます。
パーツが増えれば自由度は広がりますが、まだそんなに無いですね。
0656名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/29(月) 09:39:54.76ID:xzCQXvr5
さすがにPSのGと比べればエディットは充実してる
髪型やなんかは工夫が必要だけど

ロジックは違和感覚える部分もあるけど
遊べないってほど酷くもないから興味あるなら買ってもいいんじゃね
0657名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/29(月) 09:56:25.23ID:MiGbJOoK
アップデートありきでリリースできるようになるのも考えものだよな。
時代の流れだから仕方ないけどさ。
0658名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/29(月) 12:22:19.15ID:nOcRFrYt
アプデの度の不具合もEAだから許されてるレベルだったのにな
資金の為か有料DLCの為か知らないが無理やり製品版としてリリースしないといけない事情でもあったんだろうけど
0659名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/29(月) 12:28:24.87ID:1UyH6/8a
もう2週間に一回のアプデはしてくれないのかな
0662名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/29(月) 12:59:27.43ID:nHbq+zQw
>>659
今はDLCのデバッグで忙しいのでは？
でもバグも残ってるしPS4にこのまま移植したらヤバいよな
DLCリリースと同時にアプデがあると良いんだが…
0663名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/29(月) 13:24:30.57ID:ICeWHcqp
「アプデバグ地獄変」
芸術（理想のファイプロ）の完成のためにはいかなる犠牲（新規バグ）も厭わないファイプラー達の物語

批判も期待の裏返しだから開発がんばれや
0665名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/29(月) 13:47:43.66ID:I25rvGVf
皆さんありがとうございます。
女子選手を大量に作りたかったので、髪型の件だけでもちょっと考えちゃいます…。

プレリリース期間（？）が終わったら購入を再検討します。
0667名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/29(月) 14:15:56.11ID:ZXrJK6cG
そもそも女子が目当てなら大人しくWWEにしとけ
ファイプロの女子って髪型とかのまえにパーツが女子っぽくないから見た目微妙
0668名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/29(月) 14:18:23.11ID:1aL8Ic5p
女パーツで選手作ると宇宙人みたいな体型になるんだよな
腕は男Sを細くしたほうがバランス良くなると思ってる
あと顔が致命的に少ない
それでもレッスルエンジェルスの思い入れとかでオリジナル選手作るのは女子の方が楽しくて、たくさん作ったけど
0669名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/29(月) 14:19:53.50ID:NMkkGaYy
>>665
あまり言いにくいのですが、そのプレ時期は終わってしまっています
なので、完成品として受け止めないといけない現実があります
0670名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/29(月) 14:25:59.86ID:I25rvGVf
女子選手作るのには不向きみたいですね…
豆腐プロレスを再現したかったのですが、諦めます

みなさん、プレ期間終わってるのに大変ですね…
0671名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/29(月) 14:37:07.59ID:ZXrJK6cG
>>670
Twitterとかニコ動に女子の画像とか動画あるから見て判断すればいい
プロレス好きじゃないとあのグラではちとキツいぞ
0672名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/29(月) 14:50:43.70ID:W2g/74qD
レッスルも対戦団体のAIアホすぎて資質Sでも雑魚にしあげてくるし
自団体の選手はキッチリ強化できるからヌルゲーっちゃヌルゲー
声優の豪華さは認めるが、ガチでやれば2年目でEX優勝とか簡単だったし
ヌルプレイでも年数立てば自団体の選手が無双してベルト全部取れたりするし
レッスルは基本能力のばしたら後は全部個性でいい位、超がつくほどのヌルゲーだし
キャラは好きだけどなｗ
0673名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/29(月) 15:05:35.98ID:NMkkGaYy
新日よりも豆腐プロレスとコラボしたほうが、新規さん増えそうだね
女子パーツの拡充必至だけど
0675名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/29(月) 17:07:21.76ID:wFU7P1Hq
48グループファンはプロレス好きな奴多いと思う。プロレスファンも48グループファンになる資質は持ってる。三國志とか新撰組とか群像劇が好きなやつは48グループを楽しめるよ。
0677名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/29(月) 17:29:18.23ID:xzCQXvr5
豆腐プロレスのレスラー作ってる人いたなそういや

>>668
女子はMサイズにしたほうがスタイル良くなるな
デカ女になってしまうが
0678名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/29(月) 17:48:59.40ID:ZXrJK6cG
>>677
そういうのって友達間でサイズ統一とかすればいいんじゃない？
ちょい小さめのリングで女子の試合って感じで
0679名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/29(月) 20:06:20.08ID:aqbGzCve
豆腐プロレス需要はありそうだね！
高山の次はハリウッド松井さんのDLC販売すれば新規ユーザー増えそう。
女子レスラーパーツ(女子格闘技パーツ)も大量追加すればタイミングも良いと思うし。

WWEの女子レスラーがやってるようなアクロバティックな動きも増やして欲しいね。
0681名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/29(月) 21:00:17.30ID:cWMaf0fE
女子用パーツはもちろん増やして欲しいけど、専用の構えが欲しい。せめてクイーンズスペシャルくらいのが。
女子専用のファイトスタイルもあればいいのに。
そもそもファイトスタイルは技の相性と呼吸消費量だけなら、キンコロくらいに増やして欲しい。だいぶ前に要望スレには書いたけど。
http://www.geocities.jp/yahzoo83/king_of_colosseum/kinkoro_e/fight_style.html
0683名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/29(月) 21:09:25.89ID:Hu8/j/+O
アドバンス版に女子専用構えがあったな
ただ棒立ちみたいなやつで思ったのと違う感じのやつだが
0684名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/29(月) 22:31:35.32ID:0kQC+eEm
エディットメインのゲームなので出来ることが多ければ多いほど良い。
欲を言えばカスタムボイスや会場のエディット（床や柵のテクスチャーや観客の選択）、構えやパーツの追加などなど。
0686名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/29(月) 22:43:41.81ID:4rBbvbA8
>>683
あれはWWEのディーバを意識した構えで主にミス・エロチカ(トリッシュ)とミス・スイーティー(ステーシー)専用だな
専用のアピールもあった
ファイプロワールドに移植してくんねーかな
0697名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/30(火) 02:16:49.81ID:Q6ubSfEv
今の完成度ならまだEAでもいいとは思うけど、EA中に有料DLC出すとARKみたいなことになるからな
スパチュンはPS4版の国内パブリッシャーとしてあの騒動見てるだろうし慎重にもなるわ
0698名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/30(火) 02:34:10.58ID:lTmA8ZdG
ただプレイ途中でのレスラー追加やエディットが反映される仕様に変更してくれるのは素直にうれしいな

脳内妄想がはかどる箱庭ゲーム化は歓迎
0699名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/30(火) 07:41:50.57ID:tBYQiSbb
Twitterの擁護派がここの書き込みを批判しているが、有償でリリースして意見を求めている以上、辛辣な意見がるのは当然。
復活してくれたことや、要望に応えてくれていることには感謝している。
だが、事情があったにせよ、製品レベルには程遠い出来で製品版とした以上はこれまでよりも厳しく意見されるのは当たり前だし。
期待しているからこそ、批判もするのだから、頑張ってくださいよ、ともぞう監督。
0700名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/30(火) 08:59:35.48ID:Vv0EmC1/
12年間新作が出なかったのは、うるさいプロレスオタクが原因だろうな。
もう懲りたろうし、本当に最後のファイプロになるでしょ。

たいした収益も無さそうだし、監督も「やらなきゃ良かった」と思ってそう。
0702名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/30(火) 10:53:57.41ID:bFVip6dl
>>699>>700
こうして並んでるだけで
愛のある批判とただ評判を下げたい意見と分かりやすくなるな
とくに700はいっつも同じことを言ってるから
ユーザーや制作時に嫌な思いをさせる目的なんだろうが
0706名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/30(火) 12:11:41.65ID:WMTXcruF
意見の内容もそうなんだけど言い方がむかつくってことも多くない？
妙に偉そうな言い方してるヤツ、勝手な妄想で決めつけてるヤツ

後者は大体内容もひどいが、前者は内容がまともでも黙れって思うわ
0710名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/30(火) 12:58:38.69ID:PzaBrYm5
製品版出てんのに今さら組織変更とか謝罪とか初めて見たわ
よっぽどプログラマーがポンコツなんだな
0711名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/30(火) 13:15:18.49ID:7KA6QaRQ
プログラマーというか仕様策定者とデザイナーがダメなんだと思う。
それでもちゃんと誠心誠意対応してくれようとしているんだから俺らは応援するだけでしょ。
批判すんなとは全然思わないが、製作者の心を折って何かいいことあるのか？と思う。
0712名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/30(火) 13:26:41.00ID:WMTXcruF
組織変更した方がいいならやった方がいいし
製品版の前後は関係ないでしょ

プログラマは設計者が切った仕様通りに作る人だからさらに関係ないかな
アーキ的にはレガシー引きずってるし
0714名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/30(火) 13:35:57.89ID:acJ1jAHy
自分が良かれと思ってやったことでも
必ず称賛されるとは限らないし
必ずしも良い結果になるとは限らない
だから良いことをしたからといって
賞賛や良い結果を心のどこかで期待するのは甘えなのよな
ともぞうはこんな批判ぐらいで心が折れるほど
甘ったれた心の弱い人間じゃないと信じてるよ
迷わず行けよ　行けばわかるさ　アリガトーともぞう感謝してる
0716名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/30(火) 13:38:34.90ID:acJ1jAHy
ファイプロとかいう神ゲー復活させてくれてありがとうともぞう
バグが出ようがなんだろうが
ファイプラーの感謝は揺らがないよ
0718名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/30(火) 13:48:47.21ID:7KA6QaRQ
>>717
なんか内部犯行の匂いがするなお前…ｗ
ストレス溜まってるのか？もし君が内部の人だったら、君にもありがとうだな。
単なる悪口言いたいだけのヤツだったら消えてください…。
0721名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/30(火) 13:52:02.33ID:acJ1jAHy
だから変な批判は多分消えることはないと思う
だからともぞうや開発そんなのに負けるな
ファイプラーは全面支持してるぞともぞう！
0722名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/30(火) 13:59:32.91ID:Vv0EmC1/
別にともぞうが好きなわけでは無く、
まともなファイプロができればいい

ともぞうが好きなら、応援すればいいよ
糞ではないファイプロがやりたいだけ
0723名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/30(火) 14:02:37.05ID:acJ1jAHy
なんか人員入れ替えとか聞くと
もしかして内部でゴタゴタあるのかな？とか心配してしまう
でも俺らは誰がファイプロ復活させてくれたか知ってるからね
ともぞうファンとかバカにしてもいいけど
ともぞうに感謝してるしともぞうに監督でいて欲しいし
監督変わるのは嫌です
0727名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/30(火) 14:05:36.26ID:Vv0EmC1/
心が折れたトップが指揮するプロジェクトほど非生産的なものはないからねえ
もっと優秀で、やる気溢れるプロマネに開発して欲しいね
0728名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/30(火) 14:26:10.72ID:/t+JmsJz
そもそも社内で相手にされなかったファイプロを
「プログラマー新人」「アーリーアクセス」という条件でOKださせたのがともぞうなんだけど
本来作られることすらなかったゲームに文句言うならやめろやめろ
0730名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/30(火) 14:46:39.75ID:bFVip6dl
>>728
プログラマー新人でOK出させたなんて話あったっけ？
Steam市場をサーチする目的も兼ねていたと言う話はしていたと思ったが
0736名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/30(火) 16:43:02.33ID:bFVip6dl
Twitch見てたから知ってるけどそれとこれは話が違う
732の公式インタビューで人が集まったと言ってるのはファイプロに重要な人達が集結したと言う話だし
プログラマー新人でOK出させたなんて話は何処でしたんだっての
Twitchでは糞UIすいません新人にやらせたんでという話しかしてないはず
0739名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/30(火) 16:55:45.55ID:bFVip6dl
あのなあ…お前>>728とは全然違う話してるぞ？
社内で相手にされなかったファイプロにOKが出た条件を言い切ってるソースを求めてるんだよ
自分が訊いてるのとは別の話だと分かってるか？
0740名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/30(火) 17:05:47.69ID:/t+JmsJz
ホントに読んでるの？


松本 「僕がスパイク・チュンソフトに入社してもう8年目か9年目になるのですが、
これまで5回ぐらい『ファイプロ』の企画書を提出していたんですよ。
そのときにも小林さんには、いくらぐらいで作ることができるか、という資金面の相談をさせていただきました。

小林 毎年のように新作の話が上がってはしぼみ、のくり返しで。道のりは長かったね。
松本 長かった。毎年春ぐらいになると『ファイプロ』の企画が出てきて、社内でも風物詩だなんて言われていましたからね（笑）。


―― 企画を却下された際に、採用できない理由を言われたりはしましたか？
松本 明確には言われていないのですが、シンプルに採算が取れないという部分はあったと思います。やっぱりビジネスなので、経営陣も『ファイプロ』が好きなんだけど、なかなかゴーサインは出せない。そういう状況だったのではないかと。

松本 やっぱりSteamの市場が広がってきたことが大きいですね。会社としても可能性を感じられる規模の市場になったおかげで、「ちょっと試してみてもいいかもな」という空気が出てきたんですよ。

松本 最初はもう、新作を作れるか作れないか、という部分だけでテンションが上がっていましたね。
企画が通った後で「やばい、人集まるかな」みたいな（笑）。
一同 （笑）。 松本 でも結果的に集まってくれましたから。よかったです。


で、採算を考えた資金の使い方が新人プログラマだったってことだろ
0741名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/30(火) 17:09:23.31ID:7KA6QaRQ
UIがクソだって監督も明言してるのに、一向に良くならない（選手選択の速度が…とかそのレベル）からみんな心配してるんだ。

技の追加や新要素の追加ももちろん嬉しいけど、今のままのUIじゃホントに同人ゲームレベルだよ。
みんながどういう動線でゲームしてるのかとか、いらない工程はないかとか、デザインの統一とか、ボタンらしいボタンとか、
文字のパディングとか、表現の一貫性とかさ。
エディット画面なんてデザインの意味がわからなすぎてイライラするからほとんど手を付けてないよ…。

サブスクライブしたレスラーがどこにいるかわからないし、わかってもわかりづらいってのはホント致命的だと思う。
何度も書いてるけど、データの扱い方に対する考え方が著しく欠落してる。
一人で頭抱えながら継ぎ足し継ぎ足しで作ってるんじゃないかなぁ。

昨今のカッコよくて使いやすいWEBサイトに完敗してるでしょ。
人員増やすならWEB関連で有能な人でも引っ張ってくればいいんじゃないかなぁと思うよ。
0747名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/30(火) 18:51:49.60ID:bFVip6dl
>>740
だからそれは全然違う話だっての
推測で語ってるのよお前さんは
その推測が事実だろうが異なっていようが
「新人を使うこと」でファイプロにOKが出たと言う話にはならない訳
何度言えばわかるんだよ？
0748名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/30(火) 18:58:54.76ID:XxNTsk0S
同じ奴がID変えて批判と擁護（という体の攻撃）を繰り返してるんだからほうっておけばいいのに
0749名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/30(火) 19:27:20.89ID:7KA6QaRQ
>>745
エンジニアじゃないよ。しがないWebデザイナーです。

>>746
ほらね…。どんなクソUIでも時間が経てば慣れる人も出てくるんだよね…。
で、今から全面的に直すなんてことをしたらそういう人達が文句を言ってくるかもしれない。
技の追加は文句は出なくても時間が経ってからのUI変更はこういうことが起きるんだよ…。

新技なんかとは言いたくないが、特定の選手の決め技作るんであれば、UI変更こそ最優先で行って欲しい。
0750名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/30(火) 20:08:16.73ID:/t+JmsJz
>>747
なんで低予算でないと出来ないって様々な発言で明らかなのに
新人使ってることが無関係と思えるんだお前は
0751名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/30(火) 20:11:26.22ID:/t+JmsJz
メンバー再編ができるようになったのも新日コラボで予算が組めるようになったのが明らかだからだろが
0752名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/30(火) 20:36:49.79ID:7e5Krb44
最初の内は気にならんかったけど
エディットレスラーが増えてくるとホントこのUIはキツイな
選手探すだけで一苦労だわ
0753名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/30(火) 20:37:55.32ID:bFVip6dl
>>750
誰が無関係なんて言った？一言もそんなこと言ってないだろう？
「新人を使うこと」でファイプロにOKが出たと言うソース持ってこいって言ってんの
予算が無く新人を使うしかなかったとしても
「新人を使うこと」でファイプロにOKが出たと言う話にはならないんだよ
別の話だと何度も丁寧に言ってるのに理解できないのに呆れるわ
0755名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/30(火) 20:42:14.90ID:bFVip6dl
お前何か掟破りがロジックで出ると言ってた嘘つきと同じ匂いがするが同一人物か？
そもそも自分は擁護派だし
>>728を証明できないならお前は嘘つきという事になるんだよ
0756名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/30(火) 20:51:39.47ID:WMTXcruF
体制をこうすべき、と言ってるヤツは自分でチーム組んだ経験ないんだろうな
Webデザイナちゃんもきっとそうだろう
0757名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/30(火) 21:07:12.31ID:7KA6QaRQ
>>756
なんだー。他人のこと詮索して結果これか…。

>>妙に偉そうな言い方してるヤツ、勝手な妄想で決めつけてるヤツ

自分のことだろー。もちっと建設的な人だと思ってたのに。
0762名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/30(火) 22:33:02.63ID:7KA6QaRQ
>>761
ある。あるがそれと俺の書き込み内容と何が関係するんだ？自分の発言があまりにブーメランだったからって無理しなくていいぞｗ
反論があるなら肩書じゃなく内容で反論してくれ。
0764名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/30(火) 23:04:03.23ID:WMTXcruF
>>762
マジかよ
有能な要員を揃えることの難しさを知ってるはずなのによく気軽に人を引っ張っていいなんて言えたもんだ

まぁいいや、お前が自分も建設的でないことに気づいてないみたいなアホだと言うことはわかったからな

おつかれ
0767名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/30(火) 23:30:15.78ID:eO/lozsZ
足立区館山が一言
↓
「あの〜うなぎは脂っこいんで食べちゃまずいかなぁと思って。ちょっと美味しんですけど…油っこすぎるな、みたいな。」
0768名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/30(火) 23:32:48.61ID:7KA6QaRQ
>>764
日本語が怪しいな。まぁそもそも見ず知らずの人間をアホと言えちゃうヤツにゴチャゴチャ言われたくないわ。

>>妙に偉そうな言い方してるヤツ、勝手な妄想で決めつけてるヤツ

結局ブーメランが刺さったままだなぁ…。ちゃんと抜いとけよｗ
ま、俺もあんたと不毛なやり取りがしたいわけじゃないからもう絡んでこなくていいぞ。塩試合は見せたくないしな。
0769名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/30(火) 23:44:44.20ID:WMTXcruF
>>768
そりゃお前がアホなことは確定してんだから対アホモードになるだろw
普通の人間扱いを期待すんなよおこがましいwww

で、君はどんなに苦しい条件でも奇麗なUIを最優先にするの？
奇麗なUI作れる人をアサイン出来るお金はあるの？
べき論だけなら誰でも言えるぞ

煽り返すだけじゃなくて本題にも触れろよ低脳
0770名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/30(火) 23:57:09.22ID:eiBtJywh
webデザイナーvsSIerといったところかな？
オンライン対決で決着つけて欲しい

そういえばこれレフェリー操作できる？
0771名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/31(水) 00:04:11.35ID:akNoymYU
予算を削ったことがGOサインなんだから、新人を使うことも含まれてるに決まってるだろ
リテラシーゼロかよ
0773名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/31(水) 00:25:42.26ID:dhj1AlOC
リテラシーｗ馬鹿だなコイツも
推測は現実じゃないんだからソースがないならただのホラ話
出せないからリテラシーなどという言葉に逃げてるだけ
0775名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/31(水) 00:30:01.47ID:epKB7hWm
その足し算でそう推測はできるけど、それが真実かどうかはわからないのに決定事項みたいに語るのは危ないと思う
0776名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/31(水) 00:32:22.60ID:bhp73TVQ
>>769
あなたは俺に対してムカついてるだけだな。
俺は自分が考えうる中での問題点と改善策を明記しているが、あなたは建設的なことを何一つ言ってない。俺が書いた

>>人員増やすならWEB関連で有能な人でも引っ張ってくればいいんじゃないかなぁと思うよ。

↑これについてあなたは

>>マジかよ
>>有能な要員を揃えることの難しさを知ってるはずなのによく気軽に人を引っ張っていいなんて言えたもんだ

と、言っているが、これは監督がTwitterで「バグ取りとUIの改善のため組織変更、増員を行う（大意）」と書いてあることに対しての俺なりの意見だ。
会社内に有能な人がいるかもしれないし、社外になるかもしれん。
が、しかし、そんなことは俺には知ったことではないし、知る由もない。もし、知らない人が書くべきでないというのなら、スパチュン内部の人間しか意見を
書き込めないではないか。

あなたは腹の立つ相手である俺を黙らせたいがために、口汚い言葉でアホだの低能だの人間扱いを期待すんなだのチーム組んだ経験だの偉そうなことを
言っているが、あなた自身は現状に対してどうすることがベターだと考えているのか一切書いていない。

そのくせ、本題に触れろなどと、自分は全くノーリスクで相手の意見を批判するのみだ。
答えてあげるから、君も自分の意見を書きなよ。

1.どんなに苦しい条件でも奇麗なUIを最優先にするの？

勝手な条件付けをするな。綺麗なUIを最優先にしろと言ってるんじゃない。使いやすさや今後のデータ管理を考えたUIにしてくれと言っている。
「綺麗な」と見た目だけのようにミスリードするのは卑怯だ。

2.奇麗なUI作れる人をアサイン出来るお金はあるの？

そんなことは知らん。厳しいのは想像に難くないが俺には関係ない。理由は述べた。

で、君は今のファイプロに足りない物は何で、どうすれば少しでも良くなると考えてるの？こんな所に書いても無意味だなんて逃げるなよ？…まぁ逃げてもいいけど。
0778名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/31(水) 01:01:13.59ID:dhj1AlOC
>>775
何言っても無駄じゃないその人？
推測が事実だとしても憶測を事実として語るのは別の話と理解できないんだから
終いには逆切れしてソース馬鹿と罵るなんて馬鹿丸出し
リアルでもネットでもソースなけりゃただの与太話だっての
0780名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/31(水) 01:10:57.34ID:dhj1AlOC
オウム返しで煽り返すと余計馬鹿に見えるから止めた方が良いよｗ

新人使った、経費削った
んで、新人起用を条件にファイプロにGoが出たの？
全く逆の順番だろ？
OKは出すが経費はこれしか出ない→新人起用するしかない
正しい順番はこうだろうが
0781名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/31(水) 01:16:10.38ID:J06sm3Pn
予算だの体制だの心底どうでもええわ。

団体運営と糞UI直すって明言してるんだから、大人しく待っとこうや。
0782名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/31(水) 01:25:28.94ID:stV2oPSr
>>776
まだ自意識過剰がなおらんのか
俺はお前をバカにしてるだけだぞ・・・

俺はお前の善意は否定してないし疑ってもいないぞ？意見の内容がゴミだとは今でも思ってるけど
ここ大事だから履き違えるなよ？理解出来たら「はい」な（真面目に）

全くのノーリスクで云々とか当たり前だろ
リスク背負わないと書き込みしなければならないっつー自分ルールはお前だけで振り回してろww

最後の質問も同じな。なんで俺がお前に答える必要あるの？自分ルール以外の理由を言えたら答えてやるよ
0783名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/31(水) 01:28:15.89ID:jka5JUEJ
しばらくネット繋がらんのだが
ファイプロ起動しても大丈夫なのけ？
クラウドと同期してないので
起動するとデータ失われる可能性ある
とか出てきて怖くて試せん
0785名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/31(水) 01:42:26.22ID:bhp73TVQ
>>782
意見の交換ができない人とは会話する気ないんで、話しかけてくんな。

>>ここ大事だから履き違えるなよ？理解出来たら「はい」な（真面目に）

寒すぎるな…ｗｗｗｗ　ラノベの読みすぎじゃないの？どうしちゃったの？

>>理解できたら「はい」な（真面目に）

流行るぞｗｗｗ　にしても結局自分の意見を怖くて何も言えないヤツが

>>意見の内容もそうなんだけど言い方がむかつくってことも多くない？
>>妙に偉そうな言い方してるヤツ、勝手な妄想で決めつけてるヤツ

これだもんなぁ…。必殺技のブーメランデカすぎだろｗ　ファイプロに飛び道具が無いのが残念だわ。
0786名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/31(水) 01:49:27.59ID:stV2oPSr
>>785
なんかお前純粋で幸せそうだな
リアルの仕事で周りにフォローしてもらってることに気づいてなさそうだから
たまには感謝しろよ

おやすみ
0789名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/31(水) 02:16:42.94ID:jka5JUEJ
どう見てもおっさんだろ
勝敗より内容重視とか言うファイプラー多いが
一皮剥けばこの有り様
0794名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/31(水) 05:35:05.79ID:zj3UJfT7
> ファイプラー

この呼び名ゾワリが半端ない笑
0799名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/31(水) 12:43:58.71ID:B0mzP6g+
ファイトスタイルが違いすぎてスイングしない試合を観ている気分。
0802名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/31(水) 15:21:29.35ID:UUZILP0b
そもそもネットでアプデなんてできるようになったのここ10年くらいで
それまではそんなこと出来なかったから製品版にこんなあからさまなミスはなかったんだよ
それだけ入念にプログラムって事だ
取り返しつかないバグとかあったら製品回収せなあかんからな

ところが最近のはミスがあったらネットで修正パッチ出せばいいやって感じで
デキかけのまま製品版として販売しやがる
だからプログラマーの質も落ちんだよ
0812名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/01(木) 01:41:51.72ID:xg77JMmd
そういや、このゲーム
スーパーミサイルキックなくなったよな？過去作品にはあったと思うけど。
ロイヤルランブル優勝したアスカのアスカロックとかもう入れないんだろうな
0813名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/01(木) 02:22:20.48ID:ctFcpAnV
やってもうた
ワークショップにアップロードしたデータをスチームクライアントのワークショップから削除すると
そのデータは次からアップロードできなくなるんだな
新規セーブからのアップロードで対処できたが早く直して欲しい
0814名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/01(木) 04:47:51.99ID:SIEN/KTL
>>809
DC版はいいよな
それまでのスーファミ版から数段クオリティが上がった、グラフィックも綺麗だし
0815名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/01(木) 07:47:48.40ID:x58MAwiK
>>810
鎌本乱舞なつかしー笑
0816名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/01(木) 12:24:24.61ID:iCOauVtJ
ここ数日、ほんとうに汚いスレッド（塩試合）だな

まともなゲームにさえなれば、誰が指揮しても応援するよ
今はすごく不便なUIだけどね
0818名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/01(木) 13:51:57.05ID:vq1Cn/fB
上から目線で第三者気取ってる奴もいるしな
確かに汚いスレだが
逆に言えば熱があるって事でもあるしな
皆が行儀良くなると末期ってきとだし
0820名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/01(木) 14:11:41.93ID:DPNZeN/k
modで今までになかった遊びが大量にできるからホント満足なんだよなぁ
レスラーも１００体近く作ってるしサブスクリプションも累計１００００を軽く超えた
そういう人の反応がチョクで得られるのも楽しい
0821名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/01(木) 14:28:59.27ID:VvXDUdVn
>>820
前にダメな点を箇条書きでまとめた人いたけど、是非modで楽しくなる点をまとめてよ
新規さん増えないと、改善も続かないだろうし
0824名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/01(木) 15:57:15.82ID:Lap/s6IG
>>816
後半まさにそれ！

良いゲームにしてくれるなら、誰が作ろうが応援するよ
ファイプロDみたいが理想だな。ファイプロGやファイプロAみたいなので終わると困る。
0825名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/01(木) 17:09:43.08ID:6IPMK/1f
>>816
まずはゲームが出ないことにはまともかどうかの規準にもならない
復活させ、新しい要素を付け加えたりと頑張ってる

ダメな点を指摘するのもいいけどそこから批判の矛先が個人にするのはダメなんだよ
0826名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/01(木) 17:14:05.64ID:K5hodRG3
Z出した時は公式BBSが閉鎖に追い込まれるレベルでフルボッコにされたけど
その後不満点を直したリターンズで再起してたから
今回もそんな風に立て直してくれると信じてるよ

とプレッシャーをかけておく
0827名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/01(木) 17:17:44.81ID:XyIOxM/r
むこうスレで3Dとか言ってる馬鹿いるが
他のプゲーやればいいだけなのに
的外れな批判ばかりでなんだがなぁ
0828名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/01(木) 17:32:52.04ID:5BtxbRkM
ｍｏｄは個別技名変更だけ使ってる
レスラーの得意技名欄が固有の名称で埋まってるのを見て、俺が昔から欲しかったのはコレだったんだよなぁとしみじみと感慨に耽ってる
0829名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/01(木) 17:43:50.57ID:oAxMyeDJ
>>825
すごく言いたいことはわかるんだけど、
EA期間はそれで良かったと思うんだよね

でも、今はそれで評価できる段階終わっちゃった(自ら終わらせた？)と思うんですよ
0831名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/01(木) 17:50:13.06ID:Zeh1jYe6
>>818
かといって熱けりゃ何言ってもいいわけじゃない上から目線と受け取るのは勝手だけど（どの発言か知らんが）くだらないやりとりしてるスレも充分終わってる
0832名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/01(木) 17:51:30.26ID:XyIOxM/r
期限もあるからね、社会人なら理解できるっしょ
金と時間あれば言われなくてもやってる
上に突っつかれたら納得してなくても前倒しにせざるを得ない
引きこもりやバイト、下っ端には理解できないかも知れないがね
0833名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/01(木) 17:56:31.04ID:6IPMK/1f
>>697でふれてるけどEAの段階で少額ではあるがDLC出すのに問題があったんじゃない？
当初の予定では団体運営は1月中だったし、団体運営もDLCだからEAの段階では団体運営も出せない
だけどファンは団体運営を望んでいるからそういったのを考えてEAを終了して、団体運営のDLCを出してファンの要望に応えたかったのでは？
0835名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/01(木) 18:05:48.42ID:oAxMyeDJ
それなら批判受けるのも覚悟の上なのかな

とにかく金が無いとスタッフも揃えられないだろうし、改善も進まないよね
罵詈雑言に耐えてがんばれよー
0837名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/01(木) 18:07:52.51ID:Lap/s6IG
EA期間中みんな優しかったからなw
ここまで手のひら返されて批判浴びるのは、少し想定外かもね
0839名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/01(木) 18:18:53.86ID:6IPMK/1f
EAの段階でDLCは批判されるみたいだから仕方ない気もする

EAのまま団体運営のおあずけで修正&改良
EA終了して団体運営公開してからの修正&改良

どっちを選ぶ？って話じゃね？
0841名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/01(木) 19:31:09.61ID:DPNZeN/k
ただおかげで経費が上がったらしくスタッフが入れ替わるんだから楽しんでるやつは前向きに捉えればいい
0842名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/01(木) 19:40:15.17ID:ecEu9ZLz
SFCから好きでしたけどレフェリーは誰にしてました？
ハゲの奴は通常のときも場外もカウント遅いから合わなかった
0843名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/01(木) 22:12:16.97ID:QxAmsOh7
俺はクソUIがよくなって、試合開始までの流れとエディットと選手管理がしやすくなればそれ以上は望まんな。
0845名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/02(金) 00:39:31.58ID:TYJJoLpm
オリジナル選手作り始めてから１人で没頭してるけど
ツイッターで対抗戦とか流行ってきてるし、UIまわり良くなれば確かにずっと遊べそう
0846名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/02(金) 01:19:52.36ID:XOAdMt4O
>>843
たぶんその要望が、いま一番運営的にキツいのではw

新日案件リスケするわけにもいかないだろうし、UI改善にリソース割けてるのかどうか
0847名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/02(金) 03:14:07.51ID:L1t8SwCo
サンタモニカ北条
遂に伝説の終幕
0850名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/02(金) 12:14:46.49ID:LzClSfVN
技のモーションとSEとボイスのタイミングが合ってないのがヒドすぎる。
0851名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/02(金) 12:21:27.38ID:L1t8SwCo
>>849
> なんか急に揚げ物始めたみたいな音。

www
0852名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/02(金) 13:28:21.16ID:0H9KMQmB
歓声音の中に気持ち悪い音がある
音階としてはド#レミ〜〜レド# ド#レみたいなの
これが5秒に一回流れるんだけど本当に最悪
特に後楽園ホールは5分ごとに歓声が大きくなっていくから
試合が盛り上がるほど聞こえてきてイライラする
0854名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/02(金) 14:11:31.24ID:0H9KMQmB
そうかやっぱり他にも気になってる人いたのか
ぴ〜ひゃらと言う表現側がイマイチわからんが男の声だ
0855名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/02(金) 18:29:59.60ID:LzClSfVN
おーえーおぇー、おーえーおぇーって言ってると思ってた。
0857名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/02(金) 22:30:52.22ID:81Hedc1L
昨日と今日、クリティカル出やすくない？
オンで10試合くらいやって4回クリティカル出た(喰らった含む)
0860名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/03(土) 07:22:08.07ID:naL3c7wi
Dが名作だっただけにZは酷かったね
同時期にスパイクがキンコロ出してたのも大きかった

オン誰もいない時間長くなってきたよね…
まだ発売から1ヶ月半なのに…
0861名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/03(土) 07:59:44.23ID:Iv8lezRl
一昨日は何戦もできるくらいいたけど、顔ぶれは固定されてるな

界隈じゃTwitterで対抗戦とか盛り上がってるから
タグファイプロとかで調べてみ
0862名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/03(土) 08:01:21.98ID:FjZ+gRVR
Ｚは進行不能になるような致命的欠陥は無かったけど
カウントの合唱が無いとか試合終了後ほとんど動けないとか
エディット関連だと漢字変換がまともに使えないとか技装備画面で声が出ないとか
細かい不満が積もり積もって数え役満で駄作認定されたイメージ
0863名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/03(土) 10:25:48.03ID:k1ACvVPT
>>861
常連がいない時間がガラガラでやばい

適当な選手名とユーザー名で対戦相手大量に用意しとけばいいのに
対戦相手が見つかるまで代打ちしてくれるようなイメージ
0865名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/03(土) 12:43:54.10ID:50bPFEph
オンはGのエディットランキングみたいなしょっぱい闘技場状態だしな
そりゃ寂れるの早いだろう
0866名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/03(土) 13:43:43.95ID:eXfCZVhp
ZはDを単純に焼き増ししたようなシステムだったしなぁ。
リネームデータとかセーブデータ分けてるのに、
Dと違って一括のセーブファイルしか無いから個別で削除出来ないし。
駐車場みたいな会場も有って良かったけど、あそこでバトルロイヤルすると負けた選手が画面端で暗転したままフリーズしてるの見えてたりと、
なかなか不満要素だらけだったな。
0867名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/03(土) 14:24:20.69ID:HWJjHDOY
>>865
そうか？
180ポイント内での知恵比べ的な印象
プロレスの範疇におさまっていると思う
序盤から飛び技が多いのだけは苦笑してしまうが
0868名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/03(土) 14:38:36.72ID:Iv8lezRl
180って結局得意技狭めてパラ極振りの効率に行きがちなんだよなぁ
で、流血とエンタメ使うと完全特攻ができるという
0869名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/03(土) 14:39:31.29ID:mNTjD7RG
なんだかんだ言ってみんな勝ちたいんじゃないの？
序盤から大技が出る人も多いしな
自分は受け身多め瀕死でしか必殺が出ないようにしてるけど大抵負けるわ
慣れてくると分かるけどハードボディ装備されたらまず勝てない
0870名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/03(土) 14:41:23.75ID:wvmxIl0j
その180て、クリティカルとか
特殊スキルの値も含めてですか？
結構この二つの数値て、
大きくなりますよね。
0871名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/03(土) 14:45:21.30ID:HWJjHDOY
満足度100%狙いたいから一進一退の攻防になるように、
防御パラ高めにしてる
序盤にヘッドロック10%入れてバックドロップ返しを期待したり
たしかに開始1分2分でボム系の大技なんかやられると
こっちはヘッドロックの段階なんだが・・・って唖然としちゃう
0872名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/03(土) 14:46:45.75ID:HWJjHDOY
>>870
CRITICALは必殺＝0
特殊スキルは基本なしor15ポイントのをキャラに合わせて設定してる
込みで180以下ね
でないとオンの180部屋に参戦できないから
0874名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/03(土) 14:55:20.79ID:wvmxIl0j
>>872
オンは駄目なんですね…。
クリティカルとスキルで
何時も迷ってたんですよね。
二つとも下手に付けると、
180Pに拘ってはいるから、
パラメーターが低めになるし、
かといって抑え気味なのを付けても
個性が薄れるかな…とか。
ありがとうございました。
0876名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/03(土) 15:19:30.66ID:FjZ+gRVR
どうしても強くしたい項目の為にどこを削るか考えてる内に
自然と苦手要素や弱点が出来て個性になるから
少ないポイントをやりくりして作るのは楽しい

自分はそれに加えて極振りはしないとか、各パラメーターの上限は8までとか制限付けてやってる
正直最初はオリジナルレスラーなんて作る気なかったけど設定に拘れるようになってから楽しくて仕方がない
0878名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/03(土) 15:28:25.06ID:obEOUwne
必殺技、得意技は強すぎるからそれに使うパラメーターは低めにしてる　
0881名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/03(土) 15:35:46.07ID:HdcZHm4M
受け身は基本的に負けに近づくからな
特に序盤受け身が高めだと大技を返せずに食らってしまって、体力差が広がる一方になりやすい

必殺、得意とかパラメータ1〜2程度よりも技の威力自体の差の方が大きいよ
0882名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/03(土) 15:44:59.97ID:Iv8lezRl
昔攻略本で技の威力の数字見てるだけで興奮したもんだ
でたばかりのファミスタの選手のステ見てるときと同じ感覚
0883名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/03(土) 15:45:52.73ID:mNTjD7RG
>>881
受け身が高い設定で大技を序盤に使わないロジックだと
受け身効果の気力回復量が多くて四天王プロレスのように出来る
自分の作るレスラー同士だと良い試合するんだが
オンだと序盤大技で一気に行かれる展開が多いね
0886名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/03(土) 16:01:57.01ID:mNTjD7RG
ハードボディ装備すると丸め込みは全然利かなくなるしある意味反則だろ
パワータイプに装備させると手がつけられなくなるな
パワータイプは丸め込みに弱いのが好きだが欠点がなくなってしまう
ハードボディなし縛りでオン100%狙ってるが前述でやられてばっかりだ
0887名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/03(土) 16:05:50.51ID:HWJjHDOY
特殊スキル反撃の＋2の補正、
8→10になるってことは、10→12になるってこと？
それとも上限10で10→10なのかいな
0891名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/03(土) 16:23:05.47ID:HdcZHm4M
ハードボディは安定して強すぎるな
一撃必殺も単純に強い

この2つが頭2つくらい抜けてるとと思う

>>885
ハマったらどんなスキルでも強いけど受け身はハマることがなかなかないよね
0892名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/03(土) 16:25:07.42ID:50bPFEph
昔のオンライン団体ではハードボディ維新魂禁止のとこ結構あったな
特に維新魂はプロレスルールだと強力だし
0894名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/03(土) 16:28:49.14ID:obEOUwne
維新魂　回復早い　精神強い　耐久高い
だと防御オール4でもそこそこ戦える
0895名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/03(土) 16:29:26.02ID:Iv8lezRl
唐突に出すピン技を封じられるって意味ではクソロジを防ぎやすいのでどっちもどっちって感じ
0897名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/03(土) 16:33:45.36ID:Iv8lezRl
まっとうに大技からフォールすれば普通に決まるし
普通にプロレスする相手にはステータス下げてるだけっていう
0898名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/03(土) 16:39:16.71ID:HdcZHm4M
走り攻撃とダウン攻撃からのフォールにはやたら強くなる
威力弱めだったりパラメータが低めだったりすると投げ技も厳しい
0900名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/03(土) 16:45:36.49ID:wvmxIl0j
う〜ん、この流れは、
参考になる事ばかりだ(笑)
ダメPCじゃ無ければ、
オンラインやる気が湧くんだけど。
0902名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/03(土) 16:53:01.46ID:HdcZHm4M
>>899
パワーボムはかなり強いからよっぽど低くなければ大丈夫
攻撃1で相手防御10だとデッドリーゴーラウンドでもフォール不可
0904名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/03(土) 17:01:47.70ID:mNTjD7RG
>>903
そんな糞ロジックを前提には話してないよ
普通にプロレスやらせればハードボディ装備有りと無しじゃ差が出ると言う話
0905名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/03(土) 17:17:56.15ID:HWJjHDOY
ごめんアホだから解説きぼん

ハードボディ相手が持ってても
ボム系、スープレックス系の大技(パラ高め)でしかフォール勝ちしないんなら影響ないんじゃないの？
0906名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/03(土) 17:28:23.11ID:HdcZHm4M
ハードボディ装備してる相手には弱い技では3カウント取れないってだけだよ
何をもって影響ないとしてるのかはしらん
0907名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/03(土) 17:32:25.51ID:TrukOf/Y
いくつかの攻撃特化と残り全面防御振りでハードボディのレスラーばっかり上げてるやつもいるよな
勝ちブック目的で作ってるんだろうけどずっと同じので飽きないんだろうか
0910名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/03(土) 17:59:22.31ID:Iv8lezRl
>>909
そーなんだな
ハードボディなしでフォールできちゃう技を多めにロジック組んでるやつのほうがよっぽどツマラん
0911名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/03(土) 18:56:12.81ID:RfvfJp7r
ハードボディそんなに強いのか
自作の中では勝率イマイチだから弱いのかと思ってた
というか何が強い技でどれが弱い技か全くわからん
0914名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/03(土) 19:35:31.87ID:KZ0ZnfEI
犬犬小橋
0916名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/03(土) 19:56:03.30ID:mNTjD7RG
>>908
言葉尻捉えて揚げ足取られた気分だなー
絶対に必殺技が出ないと終わらないようなロジック？
WWEみたいなお決まりのムーブでしか試合を決めないレスラーならそうなるね
プロレス感の違いはしょうがない

でも弱い技って言っても曖昧だよ
ハードボディ貫通には攻撃パラと防御パラも大いに関係してるから
0917名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/03(土) 20:01:40.61ID:QiIT4dRk
>>913
スクールボーイはダメでしょう。ダメ低い。
ローリングクレイドルは攻撃力と防御力の差によっては決まるらしい。
0920名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/03(土) 20:06:53.08ID:RfvfJp7r
結構めんどくせえな
ちなみに上の方で出てた得意技と必殺技が強くなるってまじですか
ディスコダンス得意技とかしてたわ
0921名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/03(土) 20:09:56.05ID:Iv8lezRl
例えば三沢っぽい選手作ったらタイガードライバーでもタイガースープレックスでもファイナルエルボーでも、なんならボディプレスでも決まる
ランニングエルボーだけはほぼかわされるかもしれんけどランニングエルボーだけで決めたい三沢とかいないだろ
0922名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/03(土) 20:20:04.75ID:50bPFEph
>>920
確か得意技は攻撃パラ＋1、必殺技は＋2（主副とも）
あと得意技必殺技使うと気力が多少回復したと思う
だからアピールを得意技にするのも回復量増えることになるからまぁ無駄ではない
0924名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/03(土) 20:54:00.64ID:Iv8lezRl
昔の攻略本とかに公開されてたりしたけど
PCはファイルから解析しようと思えばできるしな
実際そういうMODもあるし
0929名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/03(土) 21:30:25.67ID:HWJjHDOY
>>926
同じポイントという条件でいいなら
オール相性A技、移動速い、起こして打撃、攻撃パラ1〜2種のみ(あとは1)で勝てる
0931名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/03(土) 21:34:52.70ID:v0ld3AZb
ありがとう。
やっぱリターンズからシステム、
技に調整があまり入って無い以上、
ヤツが理論上の最強に近いのか。。。
0932名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/03(土) 21:35:11.07ID:RfvfJp7r
ついでに質問してしまうけどおんなじ技でもボタンによって威力変わるとかありますか
フライングメイヤーでも大技にすれば強いとか
0934名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/03(土) 21:57:07.34ID:OLNAQC2F
>>932
ダメージは変わらないけど、ダウン関係が変化する。
小技で使用できる技も中技で設定するとダウン時間が長くなるし、大技に設定するとフラフラ状態になる様になる
0939名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/03(土) 23:55:46.96ID:HdcZHm4M
>>938
本気で調べてないけど大技のフラフラだけ気にしてればいいと思う
小技でも中技でもダメージが通ってればダウン時間は長いしプレスにもいくよ
0940名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/03(土) 23:58:20.65ID:OLNAQC2F
>>938
基本的にはそう
このゲームはダウン値みたいなのが有って、技を受けるとこの値が0になる（か、他のアクションされる）までダウンし続けるんだけど、小より中技、中技より小技+中技の方がダウン値が大きくなる。
参考までにボディスラムの場合、攻撃側と防御側のパラが同じ場合で残り体力100％時
　小：20　中：24　大：30　小+中：30
になる。
ただ（ダウンさせたときの）ダウン値の最大は255みたいで、残り体力が0％だと小技のボディスラムでも255になる。

だから中盤初期ぐらいに飛び技を使いたいときには中技に設定するのは有効かもしれないけど、終盤でならそこまで気にしなくてもいいかもしれない。

あとはもう、そのレスラーの移動速度とか昇降速度とかファイトスタイルとかリングでの位置とか、そう言う要素も考慮しなければいけない訳で、そこまで来ると自分で色々試しと欲しいとしか言えなくなる。

誰かの参考になれば幸い。あとぐだぐだ長くなって、正直スマンかった
0946名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/04(日) 12:02:08.99ID:Hi8C9uk5
何となく月末位かな…とも感じる。
当初の予定に修正入れてますからね、
初旬〜中旬は厳しいかな…と。
0947名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/04(日) 14:08:05.29ID:7fBTAJuV
>>945
団体経営はGBA版の「+α」って話だったと思うが、
その「+α」の部分に地味に期待しまくってる俺がいるよ
0949名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/04(日) 18:16:24.99ID:2c51iY+9
>>947
その+αはＧＢＡ版の団体運営モードに現代風の要素を加えた物らしいけど
なんだろうねぁ

2002年当時と違って現代に新たに有るものって
0951名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/04(日) 18:43:23.96ID:BNhPr0TI
お願いだから
興行打てる会場数が増える
シリーズを組める
6人タッグ以上の試合が組める

これだけは何とかしてほしい
0952名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/04(日) 18:45:35.34ID:2c51iY+9
>>950
自分も含めて箱庭世界が好きな人には、たまらない変更だね
一種のチート要素だけど自団体の選手だけでなく敵団体の選手の能力値を変えることで難易度も上下するから
やりこみ派の人も満足するかな
0953名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/04(日) 18:45:37.10ID:Olh6RQrE
最近、サブミッションが外れなくなるバグを何回か見てる
一回そうなると永遠にかかったまま
ネット対戦でなったからお互い悲しいわ
0957名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/04(日) 18:55:16.38ID:2c51iY+9
>>954
製作者側も箱庭世界を楽しみたい人が多いみたいだから、経営年数も自由にしたって言ってたしね

インディーから始まって両国を満員にするくらいで満足の団体でずっとプレイしたいから歓迎
0959名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/04(日) 19:26:13.61ID:ScH5TvYK
もう技追加はないのかな？せっかくロイヤルランブル優勝したんだし、
アスカロックとかスライディング顔面キックとか入れてほしいんだけど
0963名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/04(日) 20:53:48.53ID:OFSLn1QH
ハイキックコンビネーションはローキックから始まる技だから低い位置で足を取ってドラゴンスクリュー
Wハイキックコンビネーションはミドルから始まるから受け止めてドラゴンスクリュー
ワールド以前からある自動返し技は妙なところで細かく設定されてたりする
ワールドで追加された自動返し技は一つもないのが残念
0970名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/04(日) 23:47:46.59ID:oS2aurJB
DLCの大幅修正に引きずられて後手後手になってたはずだよ
きっと完璧なのが来ると思うから、優しく期待しましょう！！
0979名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/05(月) 19:20:20.04ID:wgRyKOg6
だいたいレギュレーションが決まってて
それに合ってるかどうかデータと試合見て主催者が確認するんだろう
試合させるの主催者なわけだし
0991名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/06(火) 12:05:19.81ID:aBr7ui/3
昔は本気でやったらプロレスラーは強いと本気で信じてた奴が沢山いて
それがプロレスファンの拠り所だったけど
総合や高橋本で色々バレた後は強さに縋ることが出来ないから
良い試合、プロレスは面白い試合するってのがファンの新たな拠り所になってるんだよな
確かにプロレスはそういう面もあるけど
人によっては昔のプロレス最強幻想と似たり寄ったりな信仰と化して
プロレスは良い試合でなければ認めない！みたいな思い込みにとらわれてる人もいる
何が言いたいかというと、もっと気軽にファイプロ楽しんでもいいし
新規さんも考えすぎずに作ったレスラーどんどんワークショップにアップして欲しい
0992名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/06(火) 12:10:25.36ID:aBr7ui/3
>>974
素晴らしいよな
ただちょっと気合入れすぎに見えなくもないので
もし塩試合やらかしても、余裕もって笑いに変えるぐらい気楽に楽しんで欲しい
0993名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/06(火) 12:36:34.35ID:6UfRZ1y4
総合の選手もあくまで「総合」のルールなら強いってだけだけどな

マクレガーなんかボクシングのルールでやったらボコボコだったし
0997名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/06(火) 17:58:19.16ID:dcSJLZRN
>>994
プロレスの勝敗はごく少人数の会議か上の指示で決まるんだぞ
プロレスは面白いかどうかだぞ
強くても魅せる才能なければゴミだぞ
0998名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/06(火) 18:05:22.98ID:44FyHJvm
>>990
そこは主催者を信用するしかない
まぁこういうのの主催者で他人のデータ勝手にいじるのってまずいないけどな
10011001
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