【電撃戦】スタンダード大戦略【失われた勝利】
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戦い、未だ終わらず。
前スレが書き込めなくなっていたので新スレたてたよ。
しばらく忙しくてやれてなかったけど、
久しぶりにプレー。
現在ヴァハト・アム・ラインのデュッセルドルフ。
アムステルダムからの侵攻なので、四面楚歌状態よ。
アムステルダムではテンペスト２機を始め、
クロムウェルやらモスキートやらを捕獲しまくった。
デュッセルドルフでは、
ランカスターの格納された空港をずっと蓋しているけど
当分歩兵が近づけそうにない。
どうせここでエンディングになるので、
間もなく友軍に撤兵命令を出すことになるだろう。
フルに戦えるので完全平定を目指してみたい。 あ、書き忘れてましたが戦力に、ナポレオン２輌あります＞＜
では諸先輩方、ご助言のほどよろしくお願いします。 >>307
コレクション以外で有用な物とすると…
アーホルンに行ったらボーファイターは必ず捕獲してください。ちょっと上にも書いてありますが、失われた勝利でコマンドゲレートすれば中盤まで万能機に。
イギリス製(カナダのは×)のボーフォートも、失われた勝利では対潜攻撃可能なので、捕獲しておくといいかも。オーバーロードのカーンで重宝する…と思います。
Ju88Aはもう少し増やした方がいいと思います。零戦ももう1機あると楽になる。
戦車は、タイガーⅠ砲塔を載せて重量35以下に出来る組合せを見つけておかないと失われた勝利で苦労すると思われ。
一般的には4号戦車車体に載せて弾薬削減でしょうか。 桂馬飛び殿、早速のご助言ありがとうございます。
アーホルンでのボーファイター確保
英製ボーフォート確保
Ju88Aの機数増強
零戦の確保
重量３５以下のティーガー砲塔戦車の量産
ご助言通りに、以上を目標に三週目を頑張っていきたいと思います！ >>306
やっぱ艦だせるから楽勝かな？ とりあえず突撃してみる
スタートがポーツマスだと辛そうだけど…
>>310
もしコレクションもするなら>>142-143が便利だよ
最近、大尉殿を見かけないがご健在であろうか？ ちなみに部隊数が足りなくなったら駆逐艦を削ってくべき
電撃戦なら海戦がおおいからまあまあ持ってて(俺の場合は7部隊ほど)いいけど
失われた勝利だと活躍する機会がないからな
俺は戦車や航空機など損害を受けやすい部隊の数を増やすかな･･･ >>311殿
>>142-143 ←これは助かります！ありがとうございましたm(_ _)m
>>312殿
ちょうど部隊数の削減をどれを減らすべきか悩んでいたところでした。
タイムリーなご助言感謝いたします＞＜ｂ >>307
好みもあるが、戦艦はビスマルクより
移動力的にシャルンホルストの方が使い勝手が、いいかもしれない。
みなさんはティーガー２の車体はどう活用してますか？ 1941年7月、我が機甲師団は大都市ミンスクを占拠
した後も快進撃を続け、ついにモスクワの入口とも
いえる都市、スモレンスク前面にまで到達していた。
そしていま、我が機甲師団に新たな指令がくだされた。
侵攻ルート上にある街道沿いの拠点を確保しつつ、
スモレンスクを占領せよ。
情報によれば敵部隊はかなり消耗しており、抵抗は
小規模で散発的なものにとどまるはずである。
そのため、スモレンスクの占領は時間の問題であろう。
そういやさ、勝利や引き分け時のメッセージ、全部見た人っているのだろうか
勝利はまだしも引き分けが･･･ メッセージで思い出したけど、タイフーンのモスクワで時間稼ぎして、1945年になってから勝利しても「真珠湾が奇襲された云々」てメッセージが出た時は苦笑してしまった。
ユーゴスラビアから開始だし、各ステージの引き分けのメッセージ聞いて行こうかな。ターン数が短いから、1回だけならそんなに苦にならないだろうし。 >>315
我が装甲軍では、倉庫番です。
ていうか、コレクターなので、500部隊のうち
騎兵分隊 5部隊
シャルンホルスト 4部隊
KV-85 3部隊
Do335A･Fw190A･Fw190D
Ju 88A･Ju188E
J級
機関銃分隊 1943
工兵分隊 1943
が各2部隊であり、その他は自軍･友軍･敵軍の兵器が
各1部隊で編成されている。
>>317
電撃戦と失われた勝利の侵攻戦は全部見たよ、
さすがに撤退戦の引き分けは全部みてないけど
今度やる時は、成功時のコメントと失敗時のコメントを
メモとって見るかな？ 自軍(人間操作)においては故意に味方を攻撃する時もある、正確には
邪魔なので多少味方(友軍・自軍問わず)を犠牲にしても攻撃することがある。
では、COM操作側は故意に味方を攻撃するのでしょうか？
よく敵都市等の上に自軍ユニットがいる時に、友軍航空ユニットが、
その都市等に地形攻撃をしてくる事がありますが、これは一応敵の都市を
攻撃しているので誤爆と認めましょう。
↑どうみても故意くさいけど
（どうせ自分のものにならないなら、味方ごと吹きとばしてしまえ！）
またバラマキ爆弾の誤爆や間接攻撃のはずれ弾もしかたないでしょう。
では次の例は？
敵都市の上にいると、基本的に敵航空ユニットは兵器攻撃をしてきて、
地形攻撃をしてこないが、100％とは限らない、めったにないけど
地形攻撃してくる場合もある、実例では自軍ユニットがいずれも
機関銃分隊1943の時に、マリータのベオグラードで、まずハリケーンが飛来し
隣接のみ、次にブレニムが2機連続兵器攻撃してきたが迎撃(撃墜)した、
そして次の4機目が地形攻撃をしてきた。
（都市には敵ユニットも格納されている）ハリケーンは兵器攻撃もしない
また、バルバロッサのヴィテブスクでI-16の最初の1機目が地形攻撃してきた
(損害は軽微で、2機目以降は兵器攻撃してきて返り討ちに、軍団がかわると
I-16は攻撃せず隣接するのみ、SBは両軍団とも兵器攻撃してきて返り討ちに)
という事で、これは故意でしょうね、たんなるバグかそれとも仕様か
あとCOM側の軍団長の性格かも、まあ格納味方ユニットや都市に損害あっても
いいから敵に少しでも損害を与える的な攻撃に、民族的な畏怖を感じさせる
仕様なのかもね、まだユーゴスラビアとソ連以外は確認されてないが。
あんたら、なんで仲間見捨ててまで攻撃すんの？
長文失礼しました。
連投スマソ
そういえばオーバーロードでマップはどこか忘れたが、友軍COM側でバグがあった。
敵勢力が全て降伏した後に、友軍が自分の所属都市を占領し始めたのだ、最初
「なんでできんの？」と思ったが、その都市に自軍ユニットが格納されていたので、
そのままどうなるのか様子をみていたが、占領完了後は友軍にユニットが接収
される事もなく無事だった。
やがて友軍歩兵は自分の所の首都を占領し、そのまま降伏して消滅してしまった。
(_´Д｀)ノ~~
もしマップの勝利条件が味方勢力の撤退なら、大変な不具合だろうに。
しかし、民族自決を見れたレアというか貴重な体験だった。
各軍団長殿達は、このような報告はないのかな？
バグといえば･･･まあ、キズのせいだろうけど
バグラチオンのノヴゴロドで敵のヴォルホフ方面軍とレニングラード方面軍を早期に降伏させて離脱させて
後はターン回してると何故か第18軍が降伏するバグが起きる >>322
上の方の例はたぶん、
・ハリケーンは、本職ではないし、攻撃しても割に合わないからパス。
・ブレニムは、攻撃機としても本職だし、割に合うから攻撃。
・次のブレニムは、もう１回はぐらいは試してみる。
・次の次のブレニムは、機銃攻撃がダメでかつ、次のターンで占領されてし
まい、ろうかくされてしまうぐらいなら、地形攻撃もいたしかたないと、
苦渋の決断をしたのかな？
下の方の例は、さあ？
静粛のあおりで、何をしたら良いかよく解っていない軍団長が変な行動に出
たとか？
地形攻撃・機銃攻撃という順番で、それらしい理由も思いつきません。
ちなみに、地形攻撃も323のようなバグも、自分は経験ないです。 しばらく「人大杉」とアクセス規制で全然書き込めなかったよ。
亀レスで申し訳ないけれど。
302殿、パンターⅡは作ってないなあ。
何か中途半端な気がするので。
305殿、他の人も言う通り、
戦艦出せるなら大丈夫だろう。
ロンドンを占領したいのならともかく、
灰燼に帰しても構わないならいけるよ。
307殿、自分の意見も桂馬飛び殿と同じ。
Ｊｕ８８は６～８機ぐらいは欲しいかな。
それとプレースタイルによっても違うだろうけど、
輸送機もあと３～４機は。
失われた勝利で大型輸送機「ギガント」に進化させる分と、
そのままで残す分が要るから。
315殿、勿体ないけど余った車体は処分しているよ。
車体だけで考えると、他の方がずっと良いし。
317殿、メッセージは以前は逐一メモを取っていたのだけれど、
多すぎて面倒になったよ・・・。
322殿、敵の「味方攻撃」は見たことないね。
誤爆なら時々あるけれど。
あと、敵の都市上に居て地形攻撃を喰らったこともないね。
絶対安全だと思っていたけれど、そうでもないのだね。
バグについても今のところ経験無い。 各軍団長の皆さん
規制で書き込みが
できないのですか？ 防御が高い戦車だと敵が空爆してこないのがちょっと不満。
アドバンスなら穴だらけにされるのに でも、地形ごと吹き飛ばしに来ることは
時々あるよ。
で、最悪なのは
地形耐久度が低くなり過ぎて
その場所から抜け出せなくなること。 味方の初期生産にブルムベアがあるなんて何の嫌味だよ
誤射されるわ、橋は壊されるわ、空港は壊されるわ、話にならねーよ ヒント:足止め
Ⅳ号戦車は防御力薄いし、Ⅲ号突撃砲もそれほど厚くはない
それに比べてブルムベーアは高い防御力のお陰で随分粘ってくれる
まあ誤射はね？ ブルムベアはゲームによって
使い勝手がだいぶ違うよね。
このゲームでは、331殿の言うよう
単なる障害物的な位置づけ。
攻撃力を役立てたいなら
市街地に突入させ、敵の密集しているところへ
撃ち込むといいんじゃない？
その際、射程や命中を改良しておくと宜しかろう。 ブルムベア隊はすごい頼れる友軍のように見えるから困る。 >>331-332
悪い、書き方が良くなかったようだ
友軍COMが生産するブルムベアが厄介なんだよ
なまじ攻撃力が高いから誤射されると痛いし、橋を壊されると迂回だし、製造費高いし・・
>>333
背後にズラッと並ばれるともうね・・・
ついでに質問
米軍の軍用列車がいるステージってある？ 俺はあんまり気にしないな
生産時期はウクライナ防衛戦ぐらいからだし
その頃だと大抵味方は接続拠点周辺での攻防ぐらいしか起こらないからなぁ
味方が進撃する頃にはすべて終わってる 自分も335殿と同じ感じかな？
友軍は完全置き去り状態で
「毒にも薬にもならない」ことが多い。
米軍の列車は見た記憶がないよ。
記憶がないだけかも知れないが。 友軍はマップ初期に敵を引き付ける(自軍の部隊展開を楽にする)のが役目だね。後は役に立たない。
敵施設の上に航空機で居座って自軍が占領するのを妨害されるのが一番イラつく。撤退させても、行動順序で敵の方が自軍より先に動く時とか…。
ブルムベアーやグリーレの誤射は何度も経験あり。「マウスとかタイガーⅡなのに耐久度が減ってる！？」と思ったら誤射とか。
当然その後、地形攻撃でそのユニットは破壊したよ。 ボーファイター撃破数1000突破記念真紀子
>>334>>337
あるあるｗｗ
自分もテンペスト捕獲した空港を歩兵ごと破壊されたりした…ブルムベアに
やたら塞ぐ友軍航空機もうざいよね…
撤退させようにも、行動順とか勝利条件が絡むとそうもいかないし
役に立たなくてもいいから、邪魔だけはしてくれるなって感じ
とにかくCPUがアホなんだと思うよ。猪突猛進。
歩兵を敵戦車の横に平気で置いたりするし、橋上にいる耐久力１のトラックを爆弾で地形攻撃するし…
機銃撃てよ
敵は初期配置で優遇されてるからあまり感じないけど、味方は劣勢状態が多いから余計にイライラするね 度重なる人大杉でしばらく遠ざかっていましたが、>>311殿のレスに涙が出そうになり、只今帰還しました!!
(｀＾´)／
各軍団長殿もお元気でなによりであります!!
某携帯ゲームの穴掘りと庭いじりと怪獣退治もマンネリになってきたので、眠らせているＰＳ２を目覚めさせてみようかな？
５台あるＫＶ-８５＋タイガー２砲塔のセーブデータは残っているだろうか？
「ＢＬ作品の氾濫は少子化の原因。児童ポルノとは別枠で小説も含めた厳しい規制が必要」
「ゲーム脳」の提唱者・森昭雄日大教授の新著「ボーイズラブ亡国論」（産経新聞社刊）
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1221494175/ おお！大尉、久しいね！
元気そうで何より。
こちらもＰＳＰの鞭を振り回して吸血鬼を倒すゲームや
ＤＳの９まででているゲームをやりこんでいるので
なかなか戦線復帰できていないよ...(;´▽｀lll``
うちのティーゲルⅡも
エンジンかからなくなっているんじゃなかろうか？ 今更だが兵器の改修について書いてみようと思う、
間違っていたら、指摘してもらいたい。
★同一型式の兵器のみ
★ドイツ製兵器のみ
・敵軍･同盟軍･友軍からの鹵獲でも可
・但し、ドイツ製兵器でも他国所属輸出兵器は不可
★他分類（兵器形式）に改修する時は、レベルが
アップするものは昇格同様に練度が必要、逆に
レベルが同等又はダウンする場合、練度は必要
ないが現在の練度は0になるし、どちらも強化技術
は剥奪されなくなる。
★同分類に改修する時は、（ry
だが、レベルが同等又はダウンする場合は練度と
強化技術は維持される。
まあ例外もあるわけなんで、その前にあまり話題に
ならない輸送(牽引)車輌、補給車は皆何を使用
しているだろうか？
使わない人もいるだろうが、イギリスやカナダ
の3tローリーなんか2部隊搭載(牽引)できる組み合わせ
もあるので、市街戦だけでも使う人もいるだろう。
続く
>>343の続き
そこで改修の例外なんだが牽引車輌「sdkfz 7」と補給車「sdkfz 4 ﾏｳﾙﾃｨｰｱ」は
通常の強化技術の改造では兵站部隊的な分類なので、炸薬(ry 、整備(ry 、長砲(ry
積載(ry の4つの強化技術しかないんだが、改修によって他の強化ができる。
sdkfz 7 → sdkfz 7/1
sdkfz 4 ﾏｳﾙﾃｨｰｱ → sdkfz 4/1 42型ﾛｹｯﾄ砲
の改修は強化技術は剥奪されるが
sdkfz 7/1 → sdkfz 7
sdkfz 4/1 (ry → sdkfz 4 (ry
の改修では強化技術は維持される。もちろん上記どちら兵器ののどちらの改修でも、
練度0で改修できるが、練度があっても改修後は練度0となり、練度は維持されない。
上記のように、sdkfz 7/1、sdkfz 4/1(ry の時に強化技術を改造してから改修
すると、まともにやってれば絶対できない強化ができる...
sdkfz 7 だと動力(ry、 ｴﾝｼﾞﾝ(ry 、装甲厚削減の改造で、移動力14の半装軌軽
の高機動牽引車輌となり、170 mm 加農砲などの重量級の砲が、他の輸送車輌が
移動力1で意味ないのだが、これだと牽引しても移動力9なので、高速輸送が可。
sdkfz 4 (ry だと同様の改造で移動力11、装甲厚削減でなく懸架装置改良でも
移動力11だが、重量は前者の方が多少軽い。
また両者兵器共に防御･回避に変化なし、あまり兵站系兵器は重量･防御･回避等
に期待はできないが、しかし、sdkfz 4 ﾏｳﾙﾃｨｰｱ 半装軌軽で移動力11でも、
これだとただえさえ少ない燃料が orz...
以上のように、あまり活躍どころか使用する機会も少なく、他の同種兵器でも
充分だが、あると多少はそれよりも良質で役にたつ兵器をつくって配備している。
すでにこれまで書いた事を、実行している人もいると思うが、
そんな特色のある兵器を、使用している軍団長はいないかな？
最後に長々と失礼しました、最後まで付き合って読んでくれた人ありがとう。
では、報告求む！ ＼(^_^ )( ^_^)／
輸送車で使うのは半軌のやつとか水陸両用ぐらい？
一周目はちゃんと野砲やロケット砲もってくけど
後半は市街地戦が起こらない＋戦車強いで使わなくなる
補給車はマップが狭いからあんまり使わないな･･･
特に後半はマップの大半が自陣営だし 344殿、輸送車と同じで輸送機もそうだね。
ギガントにすると速度が落ちるので
輸送力は劣ってもタンテ（Ｊｕ５２／３ｍ）
のままのやつを４機ぐらい残してある。
速度はせいぜい１違うぐらいだけれど、
輸送機で運ぶからには距離があるところなので
毎ターン１ずつ違うと差が出るし。
歩兵を高速展開したいときには
やはりタンテの方が重宝だね。
あ、改造は全て速度重視で
超超ジュラルミン、排気タービン、水メタノールの３点セット。
あとはまあ、誰でもやってると思うけど
戦車や戦闘機、爆撃機を最後までは進化させない、みたいな。
他に何かあったかなあ。
思い出したらまた報告するよ。 一週目で索敵や天候操作を一切せず
ロードもむやみに行わずに対ソ戦を乗り切れるのだろうか
資金を考えつつ列車砲を大量に揃えないと無理っぽいな 失われた勝利開始のマリータからかな？
それとも電撃戦からの引き続きデータ？ 電撃戦開始ならやり方分かるだろう
だから失われた勝利開始の話だと思う
で、たしかに難しいよね
ユーゴ簡単だけど都市がまばらで金稼ぎしにくいし
バルバロッサはT34強いわターン数少ないし接続拠点からわらわら沸いてくるし >>350>>351
マリータからね
5週クリアしてるんだがそのデータを保管しつつ新規でやってみる
因みに、冬将軍に備えマリータで列車砲や重砲の経験値上げまくってるところ
Ju87は使い捨てにする 列車砲は高いから17cm中心の方が
列車砲つくるなら戦艦作っておくかな やれないことはないと思うけどなぁ。
晴れたときにとことん爆撃しまくって
悪天候の時は列車砲。
でも、大量には要らないと思う。
というか、大量には出せないし。
ユーゴは都市が少ないけど、
既定ターンギリギリまで
工作車で都市の収入を上げて
ちょっとずつ貯金すれば
ある程度乗り切れると思う。 今対ソ戦のリヴォフなんだが何とかT34とKV1をGet
列車砲は予算の都合で二部隊しか造れなかったわ
しかもロストフを17ターンで終えたら増援で貰える装甲列車を逃しちまったよ セーブデータがあるとニューゲームでもルート増えるよね 355殿、１周目は蓄財を優先して
増援は諦めた方が得策かも。
装甲列車ぐらいならすぐ作れるし。
装甲列車や戦艦は、
耐久はＭＡＸじゃなくても
出撃させてしまおう。 自分も上級大将殿と同意見である、お金は大事だ、肝心な時にないと困る。
1週目は難しい、しかし、5週の経験がある貴官なら、天候、索敵、
兵器性能に頼らずとも戦術でカバーできると信じている。
今更だが、完全に制空権を握る、敵の資金にもよるが、臨機応変にわざと大量生産させたりして
封鎖する事や生産拠点の縮小、破壊など、あるいは自陣等にわざと大量に呼び込んで包囲して
無力化、敵の後方を弱体化する、敵の出撃枠（ほとんど32だが）の生産兵器種類を偏らせて、
いっぱいにし、その後は破壊しない等、マップにもよるが他にもやり方がある、
例えば航空機等の高価兵器ばかりの生産をさせて、早期資金切れ狙いとか、
陸上兵器の燃料欠乏を誘ってその後放置等など、なるべく戦闘能力可能な敵を少なくする、
戦闘はなるべく避けて、場合によって破壊せずに後退を誘う。
大半の事はあえて、言う必要はなかったが、貴官の信じる戦略で任務を遂行するのが一番だ！
その方がゲームする上では面白い、我が軍団は、すでにモチベーションがないとヤル気はないが、
マリータから新規でやるのは2回目だが、前回やった戦略と同じ戦術で、バルバロッサ完了
を目的に現在進撃中である、ゲーム的にはつまらないやり方なので、復習がてらやっている。
ちなみに、生産、開発、強化は控えめに、鹵獲兵器中心です。
貴官の健闘を祈る
連投スマソ
【参考資料】 ソ連軍の生産拠点初期生産表（41.6～）
BA-64(42.4～？） T-37(～41.8）T-40(41.9～41.12）T-60(42.1～43.12）T-70M(43.12～？）
BT-7(～41.10）T-34(41.11～45.5）T-34/85(45.6～？）M3ﾘｰ(42.1～43.11）M4A2/76(43.12～45.6）
T-26(～41.9）Mk.2ﾏﾁﾙﾀﾞ2(41.12～43.11）Mk.3ﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝ(43.12～？）BT-7A(～41.12）SU-85(43.9～44.11？）
SU-100(44.12～？）JSU-152(44.3～？）M17対空自走砲(44.1～45.6）
37mm対空機関砲 及び 85mm高射砲【｛（～43.12）(45.7～？）｝生産中断期間？(44.1～45.6）】
狙撃兵分隊(44.1？～？）I-153(41.6）I-16(41.7～41.9）LaGG-3(41.10～43.8）La-5(43.9～44.11）
Yak-1(44.12～45.12？）Yak-7(42.1～44.6？）P-39(44.7～44.9？）P-47(44.10～？）ﾊﾘｹｰﾝ(41.9～？）
ｷﾃｨﾎｰｸ(41.11～44.6？）Su-2(～42.7）Il-2M(42.8～？）Il-4(42.3～45.5）Tu-2(45.6～？）
他にもレンドリース終了後の途中生産中断、生産再開兵器は未確認
同分類で同レベルのハリケーンとキティホークの同時生産を44/11に確認
不明
艦船(生産確認有） 対戦砲(57mm 44.5生産確認有） 76.2榴弾砲1939(全期間？） 輸送機・軍用列車(生産未確認）
他の兵器は生産未確認（初期配備兵器のみ？・昇格のみ兵器？含む）
兵站部隊は全期間？
359殿のプチ補足。
艦船は恐らく全期間であると思われる。
対戦車砲の５７ｍｍは１９４３年型なので
４３年の後半ぐらいからはいるはず。
７６．２ｍｍ榴弾砲は多分全期間。
その他列車などの兵站部門も他国と同じで全期間。 オーバーロードのカンで英戦艦キングジョージの捕獲を狙ってます
右側端にあるパリの接続拠点の港をわざと英軍に占領させませたが
米英軍が潜水艦や駆逐艦ばかりでキングジョージを生産してくれません
どなたかコツを教えて下さい マルベリーの方がいいよ
ただ、そこで捕獲するのは無理とはいわないが不可能に近い気が
出てくるのは耐久力の関係で中盤以降で下手したら最後の最後だから
サンガモンとかガトー級は捕獲したけどKG5は無理 362殿、自分も363殿と同意見。
キングジョージⅤがほしいなら
電撃戦の方がだいぶ楽だよ。 失われた勝利で、どうしてもキング・ジョージⅤを
鹵獲したいなら、オーバーロードならマップは
ブレストのほうがやりやすい。
2番目は、次週にチュニジア戦のコンスタンティーヌかな？
いずれも自軍が艦船を配備しないと、敵はほとんど
艦船を生産しないが、後者のマップなら、
英軍以外にも、米軍の艦船を1942年以内に入手が可能
やり方はわかると思うが、根気がいる！？
ジェネラル各位
指南して頂き感謝します！
何度も捕獲を試みたのですが無理なのでカンでの捕獲は諦めます
ですが>>365殿によると他のMAPで捕獲ができるとの事なので安心しました
今週はKG5の捕獲が目的ではないので次週にします B17を入手できるのってクラウゼヴィッツのドレスデンのみですか？ オーバーロードのリールとか
ブレストにもあったかな 失われた勝利では、カナダ軍は軍団として登場する事が
ないので、下記の兵器は絶対に入手が出来ません。
【カナダ】
№519 ｼｬｰﾏﾝ Ⅱ №520 ｼｬｰﾏﾝ ⅡA
№521 ｼｬｰﾏﾝ VC ﾌｧｲｱﾌﾗｲ №523 A27M ｸﾛﾑｳｪﾙ Ⅰ
№526 ？？A11 ﾏﾁﾙﾀﾞ Ⅰ？？ №527 A12 ﾏﾁﾙﾀﾞ Ⅱ
№531 A12 ﾏﾁﾙﾀﾞ Ⅲ CS №533 ｳﾙｳﾞｧﾘﾝ
№534 M17 対空自走砲 №535 6ﾎﾟﾝﾄﾞ対戦車砲 Mk.Ⅱ
№536 17ﾎﾟﾝﾄﾞ対戦車砲 Mk.Ⅰ №540 7.2in榴弾砲 Mk.Ⅵ
№545 M5 半装軌兵員輸送車
№560 ｴｱﾗｺﾌﾞﾗ Mk.Ⅰ №563 ｽﾋﾟｯﾄﾌｧｲｱ LF Mk.ⅨE
№564 ｽﾋﾟｯﾄﾌｧｲｱ LF Mk.XIVE №565 ｷﾃｨﾎｰｸ Mk.Ⅳ
№570 ﾏｽﾀﾝｸﾞ Mk.Ⅳ №572 ﾎﾞｽﾄﾝ Mk.Ⅲ
№574 ﾊﾝﾌﾟﾃﾞﾝ TB Mk.Ⅰ №575 ﾎﾞｰﾌｧｲﾀｰ ⅥC
№576 ｳｪﾘﾝﾄﾝ Ⅷ №580 ﾀﾞｺﾀ Mk.Ⅰ
№581 ｽﾀｰﾘﾝｸﾞ Mk.Ⅳ
№585 LCM
＊ 英軍内の初期配置兵器と電撃戦での入手可能兵器も除く
☆ 間違いが、ないでしょうか？
★ もしも、上記の兵器を鹵獲した軍団長は、報告求む！
いや、カナダ登場するよ。
ヴァハト・アム・ラインのアムステルダムと
後もう１つほどあったけど。
オーバーロードのリールあたりだったかな？
確か兵器コレクターの大尉が
何度も侵攻していたと思う。 それは承知の上じゃね？タイフーンとかは書いてないし
まあ、イギリス内の初期配置としている限りしかないよ
進化してもイギリス体系に組まれるし お呼びでありますか！？
＼(｀＾´)
上級大将殿！？
カナダの兵器でありますか？
上級大将殿のおっしゃる通り、アムステルダムの初期配置にわずかながら確認しております！！
＼(｀＾´)
１年ほど放置なので、かなりのウロ覚えでありますが、クロムウェルⅣかⅥ、シャーマンはいたはず。
ファイヤフライも確か…
航空機も数機、テンペストだったかな？
連合軍に分がある頃に少数部隊を派遣して先勝国を気取る為に出撃させた感であります！
>>370氏のレスをもう一度良く読み返したら、私があげたユニットはちゃんとリストから外れていました、すいません。
カナダのユニットは英軍の同じユニットに比べてわずかに性能が劣っている物が有ったはず？ なので、電撃戦の頃からあまり鹵獲の対象にしていませんでした！
＼(｀＾´)
話しの流れを㌧切りますが、放置しだしてから１年ほど経ちますが、新軍団長も現れているのに兵器リスト100％の人が現れてないと言うことは、やはり無理なのだろうか？
大尉殿、もしかしたら
>>261殿は№441は別として
№487と№526は、埋まって
いるのではなかろうか？
ふふ、やはり現れたね、大尉。
こう書けば登場するかな、
と思いながら書いたのだよ。
元気そうで何より。
カタログ１００％は努力だけでは
達成不可能だもんね。
運に任せるしかないさ。
372殿、確かにリストから
アムステルダムのは除外されているね。
気が付かなかった。失礼。 >>375殿の問い掛けに一年ぶりにＰＳ２を起動！
ディスクを入れたまま放置してた(笑)
セーブデータも残っていて、ＫＶ-８５もエンジンが掛かる様であります！(笑)
自分の兵器リストで埋まっていないのは、
No.441
ギリシャの攻撃機LV２
No.487
ハンガリーの急降下爆撃機のLV２または、爆撃機のLV１。
No.526
カナダの歩兵戦車LV１。
の３つであります！
＼(｀＾´)
セーブデータを見たら、アムステルダムのブリーフィングがあったので、策敵をOFFにしてカナダのユニットを見ると…
シャーマンⅤ、水陸輸送車輌、クロムウェルⅣ＆Ⅵ、シャーマンⅡＣファイアフライ、25ポンド野砲Mk.Ⅱ、７.２インチ榴弾砲Mk.Ⅰ、タイフーンMk.Ⅰ、テンペストMk.Ⅴ-Ⅱ、チャーチルⅤを初期配置で確認であります！
＼(｀＾´)
画面を見ながらカナダのユニットを書き込みして、>>370殿のリストともう一度見比べたら、ちゃんと抜けていました。
＼(｀＾´;)
ココ以外でカナダ軍登場のマップはありましたっけ？
データが残ってれば確認しますが。
>>370殿もNo.526は？？になっているから、図鑑は埋まっていない様ですね。
大尉、オーバーロードにいた記憶がある。
多分リールなので、もしあれば調査報告されたし。
自分のには無かった。 自分のセーブデータみたらあと
441、526、487の３つだった ついでに
リール
チャーチルVI
25ポンド砲
小銃分隊後期
シャーマンV
スタッグハウンド
スチュアート
を確認 >>381殿、リールでの初期配置にカナダのスタッグハウンドがいるのですか！？
オーバーロードのデータが１つも無いので、確認出来ませんがかなりレアユニットであります！
装甲車は足が速く、その上脆いので、勝手に突っ込んで自爆し、鹵獲が一番困難であります！
これは1つ欲しい…
確かそうなはず
ちなみにマップ左にいるイギリス軍にカナダ軍の兵器があるよ 2001みるとギリシャの攻撃機のlv1はバトルなんだろうけど40年10月に正式化で41年3月に退役
またハンガリーの爆撃機lv1もHe111だろうけど44年1月に正式化されて44年12月に退役
これから考えると通常入手は不可能 381殿、ご苦労様。
思ったよりいたね。
大尉、スタッグハウンドは
イギリスの物で我慢しよう・・・
でも、きっと欲しくてウズウズしてそうな気がする。
さりとてこれ１つに動くほどには
エネルギーゲージがたまってない、みたいな？ 軍団長各位
自分もコレクターなので、
鹵獲状況を報告します。
それと、カナダ兵器は、
オーバーロードのアーネム
にもあったような？
では>>370の捕捉
>>370のリスト以外の
カナダ兵器は我が軍団は、
全て入手しています。
他の軍の鹵獲兵器は
次のリスト表以外は全て
鹵獲して保有してます。
（歩兵・要塞等除く）
又、下記の兵器を入手した
軍団長殿は、入手方法の
報告をお願いします。
★ PC規制や携帯規制の方
も解除後に、遅レスでも
かまわずに報告を！
続く
続き
【イギリス】
№199 ﾎｲｯﾄﾘｰ Mk.V 輸送型
№200 ﾀﾞｺﾀ
№201 ｽﾀｰﾘﾝｸﾞ Mk.Ⅳ
№206 ｼｰﾌｧｲｱ
【ソ連】
№287 Li-2
【アメリカ】
№319 軍用列車
№326 ｽﾋﾟｯﾄﾌｧｲｱ Mk.Ⅱ
№341 SBD ﾄﾞｰﾝﾄﾚｽ
【ユーゴスラビア】
№428 輸送船
【ギリシャ】
№441 ？？ﾊﾞﾄﾙ？？
【フィンランド】
№452 軍用列車
【ハンガリー】
№487 ？？ Ju87R ？
【ルーマニア】
№490 FT-17軽戦車
№502 軍用列車
387殿、イギリス・ソ連のそれは
見かけた記憶がないよ。
多分、無理だろうね。
ただ、ドーントレスは
マルセイユあたりで狙えるかも知れない。
以前、スカイトレインの鹵獲を
やはりマルセイユで試みたことがあるのだけど、
兵器ごと空港を占領した瞬間に艦砲で破壊され
精神的に萎えた。
大変だとは思うけど、上手くやればいけるよ。 オーバーロードの全方位を囲まれた状態のパリで
確か｢ル・アーブル｣まで移転を繰り返して艦船無双してたら
すぐ左側の英軍接続拠点で潜水艦｢Ｕ級｣を製造したので捕獲
しかもボーファイターの雷撃型も大量に生産してきた 390殿、「艦船無双」とは上手いことを言う。
でもそういえば、自分の場合は
ルアーブルへの遷都が成功したことないんだよね。
中途半端に抵抗してしまうのが
いかんのだろうとは思っているんだけど。
ボーファイターの雷撃型まで手に入るのなら
一度出撃してみようかな。情報有難う。 ボーファイター手にはいるのか、そりゃいい
話変わって質問
バルバロッサでフィンランドのIV号J型とか入手する場合の時間稼ぎはどこでする？
リュブリュナを右から来れば楽に思うんだけどどうかな 大尉殿、ご無沙汰であります(｀･ω･´)ゞ
久しぶりにこのスレにきたけど、復活されてたのですな
>387
フィンランド列車欲しいんだけどなあ・・・赤いの嫌いだから
>392
自分がやった時は44年6月にイラクリオン終了だったかな
ノヴィサドとテッサロ二キで引き分け繰り返してた
作業だから結構辛いんだよね・・・ 392殿、できるだけ遠回りするにしても
結局かなりの時間つぶしをしないと、だよね。
自分の場合は393殿と同じくテッサロニキかな？
ギリシャ空軍を拉致りまくり。
でも、♪だんだんだだんイヤになる >>392
たしかに長いよね、フィンランド軍のⅣ号戦車は、初期生産開始が44.9だし
ちなみに50mm対戦車砲は、43.1から生産してたよ
自分はそれまで、敵軍や同盟軍の兵器鹵獲や、友軍含めて、生産拠点での
兵器生産の生産月日と昇格月日をついでに調べてたな、MAPは>393殿と同じく
ノヴィ・サードで、ハンガリー軍とルーマニア軍、ユーゴスラビア軍を
テッサロニキで、イギリス軍とユーゴスラビア軍を
後、レニングラードで、フィンランド軍が軍用列車を生産しないか、鉄道を
敵首都とフィンランドの首都まで布設したりして、Ⅳ号戦車が生産される
44.9まで必死に待ったり、6回程度、長期戦したな
但し、バルバロッサであんまり時間潰しすると
“ 単独シナリオ ”にいくから注意が必要だ！
その他、ただ月日進めたい時に、肝心のマップは忘れたが（友軍なし）
自軍が降伏しないよう、攻撃されない部隊を自軍拠点に配置して
（1部隊でよい）COM操作を全体地図して、ひたすらほっといて
10分位？で終わるのが、あったはず。
参考になったがわからんが、好きな戦術で時間潰しして
★ フィンランド軍の軍用列車は、生産されませんでした。 >>393殿、誰かわかりませぬが、お久し振りであります！
＼(｀⌒´)
おそらく三代目殿と思われますが、覚えていて頂き光栄であります！
４号Ｊ型鹵獲のポイントはスレの始めの方にあります！
簡単に書くとバルバロッサスタートを４４年の６月前後にスタートで良いと思われます！
自分は一年も前の事で忘れてしまい断言は出来ないであります！
＼(｀⌒´)
ここで少し、戦争の基本、歩兵についての話をしてみよう。
運用するにあたって、ほとんどの軍団長は、移動力のある騎兵分隊（最大８）
や占領能力の高い、工兵分隊1943を使用しているんではないだろうか？
なかには唯一対地防御がある、機甲擲弾兵1943を好む人もいるだろう。
また、消耗部隊と割り切って、たいして気にしてない人も多いかもしれない。
歩兵は回避率は、そこそこあるものの、防御はほとんどが０なので、
戦闘にむかないから、占領任務専属がほとんどだろう、おとりの犠牲任務もできるけど♪
たまに、敵がパンツァーシュレックの反撃を受けて撃破された軽戦車もいたが
その後に集中攻撃されたので、やはり前線での戦闘は避けたい。
続く 続き
しかし、あえて我が軍団では攻撃的に使用している、正確には後方で
攻撃的に移動し、おとり兼防御戦闘だ！でもアンブッシュではない。
攻撃力と射数はあるが、移動力がなく使い勝手の悪い機関銃分隊、遠距離攻撃
はできるが、そんな武装交換はしない、川や山岳にいけるのが特徴か？
機関銃分隊1943の事だが、ほとんどの戦闘機から兵器攻撃されない、
練度が高い、あるいは射数が多い、又は分隊の耐久が低い、そして敵軍団長
によっては攻撃してくるが、問題なく返り討ちだ、戦爆、攻撃機、爆撃機は
大抵攻撃してくるが、対地防御の高い機体、耐久値の高い機体以外は、一撃で
返り討ちにする、具体的にIl-2M.P-39.P-47は苦手、ﾀｲﾌｰﾝは練度0は互角、
練度1以上は不利、B-17.B-24は損害も軽微で、一撃では倒せないものの、
相手に大損害を与えるから有利にしとこう？
まあ、地形攻撃されたら意味ないから、戦闘は敵都市などの施設上に限定
されるが、それでも、まずないがそこでも地形攻撃されるけどね♪†
さて、こんな風に敵機を誘って、攻撃的に歩兵を運用している。
だが、装甲車＋ヴィルベルヴィントの方がいいか？いや普通、航空機は
航空機で対処するのがいいんだけどなぁ、しかし弾数所持多いから、たった
1部隊の機関銃分隊に、1ターンで12航空部隊を失う敵って間抜けだ！特に
敵機の初期配備が多い、バルバロッサ中央マップではよくやる、
但し、弾薬切れと苦手機に注意しながら。
そんな訳で、我が軍団の電撃戦から使用している歴戦の機関銃分隊1943は、
今時点で航空撃破数が400機を越えている、ちなみに地上は97、艦船1である。
各軍団長殿、歩兵の運用はどうしてるかな？
これからは、輸送機等の奇襲の他、このように攻撃いや 戦闘的に
使ってみてみたら、また新たな戦術が生まれ、面白くなるかもしれないよ！
★ Σ(￣□￣;) 機関銃分隊、確かに強いよね。
敵の機関銃分隊なんかに攻撃したときに
意外にバカにならない損害を喰らったりするし。
398殿の言われる通り、
我が軍団では騎兵分隊と工兵分隊ばかりなんだけどね。
歩兵を迅速に展開させるにあたって
機関銃分隊は移動力がネックになるのでね。
でも、移動させずにマウスなどのように
固定砲台と考えれば面白いことになるね。
それにしても、「艦船１」というのが恐れ入る！
そこまでやれるもんなんだ。
サターン版の大戦略で
アメリカ軍にパワードスーツがいたけど、
それに匹敵するねぇ。 占領での機関銃はあまり使わないな
騎兵でも150ぐらい減らせるし地形攻撃のお陰で都市の耐久力がずいぶん楽に下げられるようになったから
でもそういう使い方は面白いな >>398
１日で１部隊で１２機倒したとは、すごいね。
自分は、装＋ヴィルで６機倒して、弾切れて死んだ。
自分は基本占領だけど、歩兵は命中が悪い榴弾砲など、騎兵は優先の低い
歩兵などは、撃破しにも行く。
ちなみに、
占領能力のＴＯＰ３の順は、機関銃43＞機甲擲弾兵44＞工兵43だよ。
３種とも若干の差だけど、占領能力だけで選ぶなら工兵43より機甲擲弾兵44。
また機甲擲弾兵43＞騎兵だけど、若干の差。ＴＯＰ３とは差は大きいけどね。
>>404_Not_Found!!
ttp://gl.momo.net/uploader/upload.php?id=000020
初めて書き込みさせていただきます。
フィンランドのⅣ号J型をこれから鹵獲しようとする方に注意点が一つ。
フィンランド軍ですが、1944/10に入ると、ラップランド紛争(フィン軍がソ連側に泣く泣く寝返った戦争)の影響から、全ドイツ製ユニット(50㎜対戦車砲～Ⅳ号まで)の生産が不可能になります。
私はそのおかげで最初からバルバロッサをこなさなければならなくなりました(泣)
また、我が大隊のﾅｰｽﾎﾙﾝの撃破数が、2両で1000台の大台を突破いたしましたので、報告させていただきます。
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