WING隔離スレ 5
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
>>795 詳しく言ったら全音符1つ分の音価に設定した絶対音長のことか mucom88ならC128って書くのか 192とか96とかもよくある値だし1 小節が全音符1個とは限らんから 発言の意図からはずれた表現だったか WINGはダライアスの筐体で遊んだことないのと聞き齧りのスペックから なんかクリアーで高音質なサウンドだった妄想してるみたいだけど 実際は筐体で反射してローファイ化にシートのボディソニックまで追加で 筐体の外まで音漏れするレベルでズンズンしてたからな WINGは初期ゲームサントラのリバーブ掛け過ぎ問題と同一視してんだよな なにも分かってないからリバーブがー、リバーブがーとバカ騒ぎする ゲーセン環境に慣れ親しんでる古参はWINGを見限って離れてったから、教えてくれる人がいないんだ そうだね そもそもスーパーダライアスが出た頃はアーケード版の完全再現が正義という時代ではない ダライアス自体が当時すでに古いゲームだったし、CD-DAなんだから付加価値をつけるのが当たり前だったのよ PCエンジン版グラディウスも音源スペックではアーケード版を忠実に再現できるのにBGMアレンジしてたしね WING移植作業してた一年間でダライアス聴きまくって完全に理解したみたいなこと自慢してたけど 何が肝心なのかはさっぱり理解できてないままだったな PCEスーパーダライアスの発売当初って 3画面を1画面にして大丈夫かとか、多重スクロール表現できるのかとか そもそも移植ができるのかに注目が集まってたよな 結果としては頑張って移植できて凄い!という評価だったと思う コズミックコレクションを自分で買って遊んで文句言うならまだしも 30年前に移植されたものを今頃コキ下ろしてドヤ顔とか、老害以外の何者でもない お前ら和歌山県出身の下村拓郎様(35歳独身、元自衛官)についてご存じか。この方は神のような素晴らしい人間性を有しているので覚えていた方がよいぞ 直しても直してもミスが無くならないWINGのAFTER BURNER 些細じゃないミスもあるのに気付かないの草 https://twitter.com/wing_ghost/status/1481763368230801415 作ってからもうだいぶ時間経ったけどミスを見つけてしまった… まぁ些細なミスだからええかぁ〜w https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) https://twitter.com/okunari/status/1484460338300932104 セガの奥成氏 「何度でも言いますが、私はHidecadeさんバージョンのほうがメガドライブらしさのバランスが良くて好きです!」 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 奥成氏は最初からHidecade氏版の方が好きだと言ってたね まあ立場上セガ公式商品であるメガドラミニ版を支持するのは当然かもしれんが何度も言うのは本気でそう思ってるという事だろうな というかWING版(という事にしておく)、 少なくとも俺の観測範囲では四拍子が発覚する前からメガドラミニ版より改悪されてるという具体的な指摘が複数上がってたからな 奥成氏ってダライアスにWING登用とは関係ないのか。M2とごっちゃになってた 少なくとも5chのゲーム音楽板では勢いトップだけどな。こんなに嫌われているサウンド担当見たことないよ >>804 奥成氏ぶっちゃけすぎワラタ WINGイラネって言っちゃってるのと同義じゃんw ゲームクリエイター?? ごめん全然知らないから真面目に質問だけど、 この人ゲームのひとつでも作った事あるの? ベーマガにゲームプログラムも投稿してたとか? >>813 ベーマガにはACHONって名前で上田順一氏のMMLをパクって投稿してた >>412 >>416-417 その時から今まで一貫してパクリ、オリ曲ですらパクりのツギハギ そしてWINGはパクリ作業してるうちにWING本人の作品だって思えてくるらしい 創作活動なんだと思ってんのかね? ベーマガのACHONの文章読んでると今のWINGはこの頃にもう完成してたんだなって感じる やってることはエミュプレイヤーから吸い出しとMDXコンバートツールのおかげでより悪質化してるよね MML投稿とゲームクリエイターは全然違うのでは? 強いて言うならサウンドクリエイターでは 彼がクリエイトしているのかはともかく WINGのプログラム経歴でゲームをクリエイトできるとは思えないけどな SQLとかシェルスクリプトを指してプログラム書けるって言うのか?ってところからだが C++とかUnityぐらいならまだしも https://twitter.com/wing_ghost/status/1435523856060452875 しかしすっかりプログラム書かなくなったなぁ… つい10年前までシェルスクリプト、PHPとかSQLとかガシガシ書いてたけど、すっかり書かなくなった。 そのかわりMML書いてる( いや、それはありますよ。 それに趣味でもプログラム書いてるWING☆とMML書いてるWING☆では、皆さんどっちがいいですか?って話ですよw プログラム書いてたら、たぶんゲーム音楽関係で今のように楽しませることはできなかった… https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) おいおいWING、ゲームクリエイター気取りだったのかよ、、、 もう自分設定めちゃくちゃ >>819 WINGの言動見てたらコード書いてスマートに解決っての出来なさそうだしな DT2から効果音モードのパラメタ変換とか 88用ディスクイメージにwaveファイル流し込むツールとか速攻で作りそうなもんなのに延々と手作業でやってるし 終いには、技術者にありがちな考え方なんですがただコンバートしただけではダメとか手作業のありがたみを説教し出す mameのサウンド開発協力者に向かってな アレはこっちが恥ずかしくなるレベルの思い上がり言動だわ >>4 の事だな MMLにコンバートしてるからあとから簡単に調整できるってのに、 メガドラのVGM/XGMに直接コンバートしてるんだと思い込んで突っかかっていくのが恥ずかしかったわ 思いあがった馬鹿のせいで日本はレベルが低いと思われたぞ、あれ Ianさんからしたら、MDダライアスExに抜擢されたんだから 日本のトップレベルの人間だと思ってたはずなんだよな でも話してみると「効果音モード使ってとか考えたら、簡単に出来るものではないですね」とか WINGがあまりにも低レベルで戸惑っただろう コンバーターの件もIanさんはMMLの話をしてるのに、 WINGは「MMLでサクッと修正した方が早い」と小学生並みに全くかみ合わない お前はもう喋るなって思ったよ WINGが必死になって英文で文句考えてる間に サクッとDT2音色調整した修正版出してくるIanさんCOOLだわ なにがThe sound sounds different.なんだか https://mobile.twitter.com/SuperCTR/status/1360036796718075907 Ian Karlsson: There's a table in the YM2151 datasheet that shows the actual detune in cents for each DT2. Simply add that to the calculated note FNum and write that to the CH3 FNum registers WING: The sound sounds different. I've heard the sound reproduced with the same OPN sound source before, but it sounded the same. I think it needs to be adjusted. Ian Karlsson: Better now? shinji hosoe: I don't think it's a problem either. lol https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) IanさんはOPNでDT2再現するのに YM2151のデータシートみてDT2のレートに合わせで計算して解決すると説明 一方、WINGのDT2を効果音モードで再現する方法 100入れてるだけ https://twitter.com/wing_ghost/status/1304049758755987457 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) みんな!ACHONさんを馬鹿にするのはやめようぜ!! それだと取り巻きの連中が大馬鹿しかいないってことになっちまうよ! 素人でありながら コンポーザーでありゲームクリエイターとして活躍しているACHONさんを馬鹿にしてるわけないだろ 神として崇めているんだよ ここの人たちはWINGの耳コピと称するものの実態と何も理解してないことを証拠を上げて解説してるだけですねえ WINGだって音楽やってる自分は特別だけど、特別な自分が作った耳コピ作品を一般人は理解できてないって自ら発言してますけど それと比べてもおとなしいですよね https://twitter.com/wing_ghost/status/1373107847081332737 そうそう。 音痴って「先天的音楽機能不全」って言われていて、障害なんだっけ。 でも改善もできちゃうみたいね。 音痴が病気というか障害っていうの、知らない人結構いるのよね。 https://twitter.com/wing_ghost/status/1320934405775372289 改めて音楽やっている人と普通の一般人では音感に物凄く差があることが分かった。 たぶん一般の人は、耳コピ作品もそんなに細かいところまでは聴けてなくて自分が60%くらいの出来だとしても恐らく間違いには気づかないくらいには差があるんだろうと思う。 コードにしても明るめのコードは「メジャー」ちょっと暗めなコードを「マイナー」と一般的には名付けられているけど一般に明るい・暗いがそもそも理解ができるのか… たぶんこれって耳が良いとか悪いとかの話ではないんだろうと思う。 たぶん日頃から音に対してどう向き合っているかの違いか。 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) WINGのコードの解説はこれと組み合わせると面白くなる 明るいコードか暗いコードか分からなかったのかな? https://twitter.com/wing_ghost/status/1410756025691492352 耳コピしててよく和音(コード)が合わない時、結構粘って試行錯誤するんだけど、1週間くらい頑張ったけど修正できなくて、半ば諦めそうになった時に、もう1度MMLをよく見直してみたら完全にミスってたことが分かった…… なんていうことがある。 MMLって和音の可読性が低くてきついことがある… https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) Hidecadeさんが9年前からピアノ弾いてるの知らないのかWING ほとんど指1本で弾いてるようだというWINGと、クラシックを両手で弾いてるHidecadeさん 音楽の素養はどっちが上? https://twitter.com/wing_ghost/status/1484405680383528960 私らなんかはキーボード叩けば、だいたい原曲と間違っててもコードを外さないようにできますけど Hidecadeさんのピアノ動画 https://www.youtube.com/watch?v=wwA1FhV8YS0 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 四拍子が発覚した途端固定ツイを流したなんて言われてるけど、 俺たちのACHONさんに限ってそんな小さいことする訳がない!! オリジナル作曲者の小倉氏でさえ到達できなかった高みに原曲を進化させてしまったが故に、 才能のない下々の者の自尊心を傷つけてはならぬとのACHONさんの温かい配慮だったに決まってる。 ACHONさんの優しさは五臓六腑に染み渡るで。 ベーマガ時代から現代までmmlをパクってた場合、半生以上がパクリ人生なのか… >>831 これWINGが「私ら」って自分がミュージシャン側にいるかのような言い回しが滑稽なんだよな コードから外さず演奏しますって、そもそも曲聴いてコード進行なんか採った事ないでしょ ベーマガMML坊やも30年も経ったらWavetoneから卒業しような それな WINGはいつも自分が実力者側にいるかのように見せかける言い方するんだよ 同じ耳コピやってる人なのに、俺と同じジャンルの人なのにブロックされた!とかさ笑 パクリ写経野郎の分際で勝手に一緒にすんな > 私は一部界隈で「耳コピできない」「音色作れない」「スキルない」のインチキ野郎と言われてるらしいですw これもだな 一部界隈はWINGと取り巻きの方なんだわ だってWING、界隈の実力者の人たちから相手にされてないでしょ? 前は相手してくれてた人も離れていってるよね? WINGを擁護する取り巻きは「WINGさんは自分で音色作って耳で採譜してる」と本気で思ってるからな 他人のMDXから書き写して音色は吸い出しと知ってる人たちは、 既読の意味でいいね付けるくらいで特に擁護しない この実情知ってる人たちのダンマリもたちが悪いんだけどさ ウイングさんは政治力が強いから現実でもおべっかやイエスマンで生きながらえてる中年と相性がよい 自分の都合のいいようにたち画を使い分ける蝙蝠だよな ミュージシャンの自分は自然にできていたけど一般人には出来ないんですねーとか (ツール駆使して時間かけた写経してるだけでミュージシャンなのかってのは置いといて) 商業タイトルの仕事でミス大量混入しておいてアマチュアなので自分が満足できたのでオーケーとか言い出したり (そのくせクレジットに自分の名前乗ってるの自慢しまくってるし、プロとして低品質の仕事しただけじゃね?) つーか目に見えた地雷ならいいのよ 避けられるから 古代アーリーみたいに混入させるからタチが悪い 本気で返金してほしいし今でも詐欺だと思ってる 古川もとあきのトコのホーギーヒューもWINGが混入してたらしいが そっちは古川もとあきが残念なことになったからなあ 「色々なオマージュ」って「ぶっこ抜きデータ使った」って事だよな https://twitter.com/wing_ghost/status/1407687313585364993 HORGIHUGN 最近Switchで発売されたピクセルさんのホーギーヒュー。 私は効果音を2,3個作っただけですが、一応クレジットされています(笑) 先日メガドラ版のサンプルをピクセルの佐々木さんがアップされていましたが、何気にその曲も私が編曲したものでいろいろなオマージュを含んでたりしますw https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ホーギーヒューのメガドラ版はSCC音色のヤツだな あからさまな手抜き。あれ誰が得するの? 古川もとあきの曲をメガドラ音源仕様で出すなら メガドラでコナミSTG移植を待ち望んでた人向けのネタを選択すれば 当時聴きたかったサウンドに歓迎されたかもしれんけど FM音源でSCC音色再現してMSX版グラ2っぽくしましたって 全く需要を読めてないWINGの独りよがりなオナニーサウンドだよな。 WINGがSCC風の音色を作るマイブームだったからって メガドラでSCC音色を鳴らしてどうすんだってな せっかくFM音源載せてるメガドラでそんな自己満足は望まれてないっての WINGは需要を無視してハズすのが定番だよな ほとんど同じコメが並んでワロタw みんなそう思ってるよね 需要を読めないていうか、それしか出来ないんでしょ こんな美味しい題材のアレンジ10人に依頼したら10人が出たツイ風とかグラII風出してくるわな 音色だけ差し替えてアレンジとかオマージュとか言い張ってるレベルのWINGには無理 WINGが編曲しましたって音楽用語の編曲と違う意味だしな WINGのいうコードが音楽用語のコードのこと指してないのと同じレベルで オマージュとか編曲とかでなくて、いつものワンパターンのブッコ抜き音色差替芸だよ fairwellの時と同じ >>846 おれもそう思った それしか出来ないからそうなっただけでしかないと思ってる WINGの耳コピクリエイター気取りのこだわり発言って押し並べて独創性皆無で写経コピペのワンパターンしかできないことの言い訳だよな オッサリアンに出したクイーンマリー号のアレンジと称するものを出して来た時からずっとアレンジ=コピペ引き伸ばし 言い訳ばかりがバリエーション多彩 実力派ゲームクリエイターWINGの発言 https://twitter.com/wing_ghost/status/1324184980893835264 自分はいつも思うんだけど、例えばYM2151の曲をYM2608で作る時、どうしてもうまくできない曲も出てくる。 そういう曲を無理矢理作るのではなく、作らないという選択肢を選ぶことも実力のうちだと思ってる。 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>851 この発言ポンコツすぎない? 自分がYM2151の曲をメガドラに移植するのは単純な話じゃない、だからコンバーターは駄目なんだ 丹精込めて一音一音写経するのがベストなんだと演説しておきながら「どうしてもうまくできない曲も出てくる」って草 いやうまくやれよ。何のための手作業コンバートだよ ゲームクリエイターWINGさんの「耳コピ」に対する意識は相変わらずだなw https://twitter.com/wing_ghost/status/1485991537154867209 そう言えば、2013年から耳コピを再開してからある年だけほとんど耳コピしなかった年がありました。 今年もそんな感じになりそうw https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) WINGは活動しない方がみんなが幸せになる凄腕ゲームクリエイターだからな 電波のX68k移植タイトルの吸出しMDXコンバートから全曲集を公開するってのもネタが尽きてしまって 電波吸出しシリーズ最後の花火にするつもりだったんだろう気合入れてたドラスピがWING必死の工作にもかかわらず不発に終わったから 今後はそんなにハイペースで作れないだろうね wavetoneと他人の打ち込み曲動画の鍵盤を目コピで作るのは hootとMDXtoMMLで楽できた頃より効率落ちるだろうし WINGにオリ曲依頼もホバーアタックが信者ですら全く触れない黒歴史になってしまって そんな酔狂な奴は出てこないだろうなって希望なんだけど アレ聴いてなお作曲を依頼するやついるんだろうか?w >>851 作る実力がないのを、作らないのが実力とコンバートしてしまうWINGにサブイボ出るわ 実害を被らないためにWINGさんのツイッターを追っても廃人でクソみたいなRTまみれでTLが埋まる 全方位隙のない害悪だよ プラチナゲームズのソルクレスタが古代祐三がBGM作曲と聞いて WINGがFM音源化の担当に鳴って守秘義務でだんまりしてるんかと思ってたけど 蓋を開けてみれば古代祐三がOPLL仕様で作曲する方針みたいだから OPLL触れんWINGが混入するスキはなさそうだな WINGはゴージャス多チップFM版も作れるってことでRESPFM版作って神谷にアピールしてたのかもしれんけど WINGのRESPFMデータは分かる人が聴いたら素人臭さ丸出しだならな 録音したあとのミックスの知識も全く無いしな 素人臭さ丸出し以上に素人以下でしょ yoーkai discoもそうだがベタ打ちしてるだけできけたもんじゃない >>859 そもそも論として、 古代裕三が十八番のFM音源を本人が直々に扱う そこに価値が生じるのであって 打ち込みを他人に丸投げした曲なんてWINGじゃなくてもいらない ネットに転がってる野良データ聴くのと変わらないし >>861 一体なにを調整してんだよ?ってくらいミキシングが下手な AFTER BURNERなんかオリジナルより音源がゴージャスなのに、なんであんな窮屈な音が作れるのか不思議だ 奴ってAB全曲集ですなどと偉そうに公開してるけど、 参考データやコンバートツール、目コピビュワーなどの出典元について 毎回きちんと明かしているっけ? >>859 どうかなー? 実際企業と製作者(特に手練れの)にとっては「出せばよかろう」なんだから WINGはどこにでも混入するさ(^^ >>864 全くしてないね してないだけならまだしも奴は全部耳コピして作った事にしてるからな 発言が痛いとかは別に罪でも何でもないが、くだらない嘘をつくのは最低の行為だからそこは非難を受け入れような >支持してる連中 >>861 WINGのデータはkumatanさんに添削されて見違える出来に生まれ変わったよなw kumatanさんに頭下げて教えを請えばいいのに。 自分が耳コピトップクラスという設定が邪魔して技術向上できない。 実態は底辺レベルで勉強必須なのに滑稽だよ。 勉強する気はないみたいな事ツィートしてなかったっけ? 音楽理論とか覚える気ないって言ってたよな 覚える気ないというより覚えられないんだとは思った 人の曲のコピー作業は大量にやってんのに 音楽的なテクニックとかセンスとか全く身につけてないってのが 普段の音楽に関する発言の的の外れっぷりとかオリ曲の素人臭さ丸出しなの聴くと分かるよな WINGはまともに音楽やる気なくてコピペでお手軽に仕上げてチヤホヤされたいだけなんだよ マジで >>867 あれWINGのデータを使う意味なくて草 >>871 きっかけ程度かな 動画概要欄を読むと音色もアレンジしてるようだし WINGは最初だけkumatanさんのアレンジに声をかけてたけど、いまではどの安井曲も無視しまくりでウケる よっぽど悔しいんだろうな >>872 yo-kai discoとかイントロの1フレーズ聴いただけで でもうキラキラしててすげーって思ったからね MML見なくても相当いじったんだなってのがわかる WINGが何度修正版出してもそこまで到達できないだろってのもわかる おい、まさか https://twitter.com/Beep2021/status/1487250931893022722 メガドライブの傑作シューティング「スラップファイトMD」の続編登場!! サウンドは「あの人」も含めて最大8人参加予定!? https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ようやく情報解禁されましたねって猫がペラペラ早口で人語を喋りだすフラグかな? すでに決まってる4人の中には入ってない 残り4人はクラファンのストレッチゴールらしいので素人は入らないんじゃないかな >>877 なるほど 安井洋介とか並木学とか与猶啓至ならともかく 追加のサウンド担当にWINGが入ってて参加決定直前の金額でストップしたら色々アレだからな クラファンでストレッチゴールを達成したら汚物混入とかなんの罰ゲームだよ てかサウンド8人もいらないだろ。4人でも多いくらい まあファンに買わせたいって事なんだろうけど 客寄せのために有名作曲家を集めても作風バラバラで闇鍋状態のTF6の二の舞になるだけでは? >>881 全員に全曲作ってもらって、 ゲームスタート時に選んだ作曲者の曲をスタートからエンディングまで流すシステムらしいよ >>883 あーなるほど、そういう仕組みなのか それはそれで無節操っていうか、もう完全に各作曲家のファンに買ってもらう前提なんだな >>883 オトメディウスXみたいにDLCでBGMパックじゃなくて アウトラン式選曲システムなんだね いまEDM界隈じゃFM音源とアウトランが流行ってる界隈もあるぐらいだから丁度いいのか Hiro師匠でも入ってくれれば本家だもんね なにかの誤りでWING曲が混入しても選曲しなければ済むし >>874 note有料なのか。軽くググっても作曲者の情報が見当たらないけど、金払わないと分からないのかな? 今のところ古代祐三、小沢純子、弓削雅稔、上村建也の4氏が確定 残り4人の中にはシューティングならこの人っていう人も入れたいとの事 色眼鏡抜きで見れば面白い企画なんだろうけど、 市川氏に対して不信感があるせいか嫌な予感しかしない どうせWINGも「効果音で少しお手伝いしました!」とかいって強引に捻じ込んでくるんじゃねーの?w 作曲者を選択する方式も個人的にはピンとこないなあ このゲームの世界観を表現するにはどうしてもあの人の曲じゃないと駄目だ、くらいの信念で人選する方が俺は好感持てるけどなあ まあWINGが関わらないならこのスレで話題にする事でもないか 市川氏がWING使いにしか見えなくてなあ。愛用してるから今回も何かしら関わらせてきそう ホバーアタックのジェノサイドそっくりな曲聴いて こういうこともあるんですねw って言ってる時点でな。これが嫌味でなく、 今後も使うとなったら同類としか思えん 市川さんは曲に関してWINGに完全おまかせで WINGが作ってきたもんには何もコントロールしてないんかね FM音色PCMの拝借にジェノ2そのまんまの曲やらが残ってる時点で 知らなかったらで放置で済まされんと思うんだけど オマージュで済まされないレベルじゃね? さすがにWINGを使うリスクくらい理解しているのでは 当の御本人様は、おま言う状態だがw https://twitter.com/wing_ghost/status/1485445068790005767 そもそもあれだけたくさん障害出てるにも関わらず、 まだみずほ銀行を使ってるっていうところに リスク管理ができてないのではないかと思ったり思わなかったり https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) WINGの違和感って仕事してないよな そして自分はSCCでも完コピできるけどスペマンではあえてやらなかった 「究極まで寄せなかっただけ」 https://twitter.com/wing_ghost/status/1487214236560662530 それ言っちゃうと自分もかなり細かいですよw ちょっとでも違和感感じたら、ずっといじってますからw このスペースマンポウは、SCCの音をFM音源でどれだけ真似られるかを実験的に試した作品だったので、究極まで寄せなかっただけですねw https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.1 2024/04/28 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる