WING隔離スレ 3
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WINGさんは1文字1文字丁寧に手打ちしたMMLにこそ魂が宿りDACからの出音の良さに繋がるって信じているんだよ
機械の作ったシーケンスデータを再生しても音に魂が感じられない
WINGさんはコレを否定するFM音源界の銀河鉄道999の鉄郎なんだよ 耳コピだとゲートタイムを間違えてる人が多いのでコンバーターは賛成 最初に発表したものから更に調整を加えた別バージョン名のサイレントミス修正 ポカミスも必ずあるものなのに、余計な工数かけてソフトの値段に上乗せされて、ユーザーからしたら何の得もない。 品質向上のためのこだわりではなくて単なる技術不足からくる非効率なやり方だからなあ。 @wing_ghost Feb 11
技術系の人にありがちな考え方なんですが、実際にメガドラ音源用に編曲するのってルール決めれば良いわけではないですよね。
しかもドラムのチャンネルも決まってるわけではないし。
音楽的に考えれば一つ一つメガドラ音源用に編曲していくのがベストなのは明らかよね。
そしてコンバート外人Ian Karlssonさんは瞬く間に修正してみせ、
WINGさんはIanさんのその後のドラスピに いいね を付けることもなく、ガン無視してます。
自分がMDドラスピのお仕事を貰うためには、都合が悪いですからね。 作曲者本人のお墨付きコンバータなら、それ使うのがベストでしょう
MD版ドラスピ楽しみです 技術的にDT2の値を計算して値入れてるのと
音楽的に(という言い訳の理由のない感覚で)全部100入れるのと
どっちがオリジナルに近いか…… かなり前にTINY野郎さんがvgmファイルからmmlにコンバートしてみせて、WINGさんもそれを見てたはずなのに、
いまだにコンバーターとmmlを相反するものだと思い込んでるのが謎。
あぁ、思い込みじゃなく保身のためか。 >>101 声出して笑った
でもWINGさんのMMLソース丁寧じゃないし異様に汚いよね
サンプルのボスコニアンのソース開いた時コンバートデータかと思ったわ 技術系にありがちというか
技術持ってる人ならオリジナルと自分の成果を比較検証して違ってたら改めるって一致するまで繰り返しやるでしょ
WINGさんの脳内に住む技術系どんだけ無能なんだよw
FZだってドラスピの外人さんだって実際そうでしょ コンバート外人さんが完成度を上げている間の、WINGさん名言集
@wing_ghost
吸出しで移植ですねこれ。
ただし、これを手で修正するのは極めて困難な作業な気がしますね。
それだったら慣れてるMMLでサクッと修正した方が早いのではないかと思う。
@wing_ghost Feb 11
結局、聴いた時に「これは吸い出して鳴らせないものはサクッと排除してる」ってなれば、評価できませんね。
劣る音源でも頑張ってるっていうのは聞いたら分かりますよね。
そういうのは誤魔化せないんですよね…
@wing_ghost Feb 11
そうそう。
効果音モード使って……とか考えたら、簡単に出来るものではないですね。
@wing_ghost
私が許しません（ このコンバーター普及後は吸い出しできないハードの耳コピを頑張ればいいだけです そしてしまいに外人に言ったセリフが
The sound sounds different.
ウケるw
真剣に話をしてるとこに出しゃばって来て猫の手より役に立たん戯言吐かれても流石に接待してらんないよね
手打ちで魂を込めたMMLを使う事が唯一の解決法、それが編曲だ
そうすればFM音源はそれに答えてくれる
編曲チョロいね オリ曲聴いたらホントに古代祐三のゴーストなの？ってぐらい影響感じられないけどね
例のオリ曲提供タイトルも大々的に宣伝するのかなあ？ オリ曲ももはやどれが本当にオリジナルか分からないけどな。ジェノサイドの盗作があったし WINGさんの音楽になってるオリ曲は全部元ネタあるらしいよ
過去スレで誰かがまとめてた気がする
WINGさんの真の作曲の実力を知りたかったら
https://youtu.be/aMhiAJdbUfA?t=8098
の前半部分が終わって後半パートの部分がWINGさんが付け足したオリジナル部分だから
明らかに雰囲気変わるから誰でも分かると思う WINGさんは「慣れてるMMLを使う」事しか出来ないんだよなぁ。
だから自分に出来ない事をしてる人をひたすら否定して自分を守るしかない。
たびたびご意見番みたいに振る舞って信者を引き留めておく必要がある。 WING「VGM/XGMはゲームに使えない。PCMなんて以ての外。私のおすすめはmucom88mdです。」
mucom88md作者「mucom88mdは重すぎて使えません。FM6はPCM専用です。」
これもなかなかのコントだった。 ダライアスで純正メガドラと互換機の出音の比較して純正の方が音が良いって結論出してたけど
後出しで純正メガドラはphones端子から引っ張った音で
互換機はHDMI接続したテレビの出音ですって説明しててこれで参考になった人いるのかなあ？って
もう本人様が浮かれ過ぎて手が付けられないから周りの方達も生暖かい目で見守るモード？ 周りの方達は音にさほど興味が無く、カートリッジを買っておきたいだけです。 メガドラミニの音で十分良かったのだけど、なぜ作ることになったわけ？ サクッと()笑
この言葉好んで使う奴に限って仕事が遅い法則 セガ非公認の動作保証ないカセットとかいらないです
ハッカーインターナショナルのソフトと同じ扱い まあ、MDminiのダライアスはのっけのスタート音から、PCM再生なんだけどね。 >>60
望んでないのに自分の名前出ちゃったよwって
誰かさんの>>50と比べたらえらい謙虚だね MAMEチームからエムツーがどう見られるか考えろよWING。
世界中にレベルの低さを晒しやがって。 まあwingを起用する側の責任でもあるから仕方がないね 16ビットリズムランドのオリジナル曲聴いてみたけど
誰かアドバイスしてあげれば良かったのに コンバータを肯定だ否定だって、何でWINGさんは0か100かでしか考えられないんだろ?
普通に考えてコンバータ一発で完成なわけなくてコンバート後に手作業で微調整するわな
コンバータで賄えない部分があるにしても、
それ以外の大部分のノート情報なんて不変なんだからわざわざ写経するなんてそれこそ時間のムダ、ただの徒労
あまり言いたかないけど、WINGさんは時間がたっぷりあるから写経でチンタラやってられるってだけの話やん WINGさんの作業って、
「よしベース入力できた」
「メロディ打ち終わった。LFOおかしい所は後で直す」
「全部入れ終わった。これから調整」
「出来た。ちょっと放置してから聴いてokなら動画上げる」
みたいにチンタラやったあげく、ミスを指摘されて何度も修正するお粗末さだもんなあ。
コンバータなら一瞬でミスなく出来て、上の無駄な時間を丸々調整に使える。
こんな徒労は趣味だけにして、仕事に持ち込まないでほしい。 カラオケMIDI職人の仕事の100倍ぐらい時間かけてるよね
趣味だったら好きにすれば良いけど
あと知ったかぶりで間違った情報垂れ流すのどうにかならんの？w
誰も相手してないんだろうけど
ベーマガ投稿時代で感覚が完全にストップしてて
BBSでFM音源職人達が色々やり合ってた頃の知識が抜けてるのに
自分が史上初！とか20年遅れで既知のテクニックを言い出すし コンパイルされたデータの否定とかイミフすぎた。
詳しい人が誰もツッコんでくれないのは、やっぱり相手にされてないんだろうな。 https://twitter.com/wing_ghost/status/1362533832067440643
ラダーエフェクトの説明とともにFMのエンベロープの画像貼ってるけど
彼の説明じゃ何の関連があるのかよく分からん
説明してる彼もよく分かってないんだろうな
思いますって彼の脳中でそうなってるだけなんだろうな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) いや、ディケイとサスティンでラダーエフェクト対策したという話なので、ADSRを持ち出すのはおかしくない。
思いますってのはラダーの無いYM3438等ではテストしてないという事だろう。
自分が理解できてないのに相手をディスるのはWINGのやり口だから、そういうのはやめようぜ。 こういう発言、引っこ抜いてカートリッジは売り飛ばされる可能性を考えないのかな
@wing_ghost
（´-`）.｡oO(レトフリに某お魚さんSTGがインストールできるという情報が出てきましたね。
でもたぶんPCMの音がちょっと変だと思うのですけど大丈夫でしょうかね。レトフリで試される方は要注意です…。
でも私の発言はあくまで個人的な意見であり公式見解ではないのでご了承を…）
@wing_ghost
あと、ごにょごにょしてミニに入れて……っていうのも無駄な労力なので試さない方が吉です（ >>144
ダライアスのサンプル貰ったが何かのタイミングで速攻でミニに入れて動作報告してたね。
やってても表で言うなよって。
>>145
ラダーエフェクトの解説ありがと
古代祐三、他もこれ知ってる風だからMDサウンド弄ってた人には既知の現象であり、
特にダライアス物理化の作業時に発覚してコレだけが対策した史上初タイトルって訳でも無さそうね。
YM2151でノートオフのリリース時に音色チェンジしたらノイズ出るのみたいに
ドライバで吸収して対策出来るわけじゃないのね。 動画だと音量があちこちおかしいけど
相当こだわって作ってると思われるので間違いじゃないよな
きっとオリジナルもこんな音量なのだろう ラダーエフェクトってメガドラ特有の音の余韻がシュワシュワ鳴る現象の事？
FM音源サミットであれはどうしようもないと言ってたな。神たま氏いわくMDの設計が悪いとｗ 実際どのくらい売れているんだろうな。
声がでかいだけでコレクターと仲間しか買ってないんじゃね。 メガドラ本体が壊れた人悲惨だな。非公式ソフトに潜む闇。
公式で注意喚起しているのか知らんが。 そらまぁ完全にコレクター向け商売でしょ
だがサントラはさすがに草。原曲聴くわ
追いかけてる人は大変だな >>153
だよな。今更実機を所持なんて相当レアだわな。
ビデオデッキを今でも再生できる状態より貴重だわ。
普通はメガドラミニかアケアカで充分。 おいおいWINGさんよー
実機壊した人の神経逆撫でしてるわ。
そんなに正当化したいのかね。相変わらず余計な一言を。https://i.imgur.com/x2v8zNX.jpg MD本体が壊れてしまったらダライアスを起動してWINGさんの仕事を讃える事も出来ないからね。
WINGさんはそんな雑魚は相手にしないよ。 サビなんかじゃなく、エッジを面取りしてないカートリッジの問題なんだよな。
「何十年ぶり？ｗ」なんて草はやす神経が分からん。 サイコパスは人を思いやる感情が欠如してるからね
WINさんの世界に住む人間は
神曲提供する踏み台と称えてくれる信者と深田えいみしかいない 単純に疑問なんだけど一画面のMDダライアスと三画面のオリジナルが同じ速度で動いていたら
ゲーム性は損なわれるんじゃないの？ >>151
現役機種のPS4とスイッチで発売されたダライアスコズミックコレクションが実売1万本弱。
そこから想像するに、
既にメガドラミニで一度世に出ている作品の焼き直し商品であることと、
メガドラ用ROMカートリッジという極めてニッチな商品である点を踏まえると実売数百本程度なのが良い所だろう。
千本はとてもいくような商品じゃない。 ヨーロッパには2000本しか出荷されないみたいだな
ゲームの評判はいいようだし一人で数本買う人もいたから、まあそこそこかな
メガドラミニよりは少ないだろうが 近所のゲーセンには置けないサイズだったし
置いてあってもNINJAウォリアーズとすぐ入れ替わったし
当時プレイ出来なかった人の購入が多いかもな
音楽もYouTubeではじめて聴いたとかそういう人もいるのでは？
「音色が似てる！すごい！」＜当たり前だ＞ 音色は似てて当たり前ｗ
でもSEやCHAOSの音色変化は良く再現したと思う AC版はレーザーの苦行とかミス時のパワーダウンとかでバランス良くなくてSTGマニアじゃ無いと楽しむのは無理だった
正直言ってPCエンジンのが遊びやすかった
筐体にフォーン端子付いてて録音できるのは画期的だったがw
コレで録音用しながら道中ノーショットクリアとか大道芸ネタあったしね
それも、ニンジャウォーリャーズのダディマルクの超人気の前では霞んでしまったけど
最近のタイトーのダライアス過去作の売り方がアコギでちょっと付いていけないわ
ボスがダライアス外伝級に多関節アニメするバースト続編でも出ない限りは静観だわ 過去作を移植するのはいいんだけど特装版とかの売り方に閉口してる WINGさんは自分が関わったメガドラ版ダライアスを持ち上げるために
PCエンジン版をメタクソにこき下ろしてて
更にCD-DAだったサウンドをよく言う一般の方々も耳腐ってる雑魚扱いしてたけど
当時にPCエンジン版を楽しく遊んでた人たちにはどう見えたんだろうな
PCエンジンのYs1,2もクソ味噌に貶してたけど 仮想敵を作って煽ると支持を得やすいからな
何かを持ち上げるために、何かを貶す
仮想敵は叩いていい相手、取り巻きもそれが気持ちよくて寄ってくる メガドラミニのスレもダライアスのスレも、WINGの名前なんか全然出ない
「今回はプロが作ったみたいよ？」程度 CHAOSのイントロのベース、こんなんだったんだな
https://youtu.be/B2HoAMlUjAI?t=277
オリジナル含め今までの移植ものはベースが隠れていたので
意外な発見とともに違和感あるわ >>170
PCMが音質悪すぎ音量小さすぎで、ベースが目立ってる気がする
前から思ってたけど、WINGはPCMの作り方が下手だ WINGさん自身がオーディオ処理の知識技術が未熟なのと
制作中にモニター使って確認してないから
WINGさん自慢のアンプとスピーカーから出るリスニング用加工サウンドで調整した音は全部
他人の環境で再生するとブースト分減算した貧相サウンドになってるんじゃない？
古代先生に高級オーディオインターフェイスとモニターも送ってもらわないと 単なる移植担当者が得意げにサインしてる人初めてみたわ
常識を超える凄い人だね 取り巻きも絶句する16ビットリズムランドにサイン下さいって送ったれよｗ 書き込みはないけど見てるでしょう
自分がどう思われてるか気になってしょうがない人だから 自分がどう思われてるか気になってしょうがない人が
なぜ盗作なんてハイリスクな真似したんだろうね？
あんなお粗末な丸パクリが誰にもバレなかった世界線なんて有り得ないのにね 本人は見に来てるけどここで指摘されてる
そりゃいかんでしょーみたいな指摘事項は全く改善される事ないし言動はブレないままよね
誰も彼のこと咎めないんで >>88 みたいに俺だけなんか感覚がおかしいんか？ってなるわ
納品したオリ曲がジェノサイドそのまま盗作だった案件はここでローカルにくだ巻いてるのと違って
世間で確実にアウトな奴じゃないの？有耶無耶に出来る話なの？ https://twitter.com/wing_ghost/status/1366039709894340608
ダライアスサウンドを楽しむためにノーショットプレイを強要するw
ホントにメガドラ一台でしか確認してなかったんだな
あんだけバランス違ってりゃみんな指摘するしそれが下された最終評価ですわ
世に出回ってしまったものにサイレント修正もできないしね
俺も>>170が新発見できただけ感謝かな？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ×自分がどう思われているか気になってしょうがない
◎誰かが自分を絶賛した書き込みをしていないか気になってしょうがない
批判は一切気にならない模様 https://twitter.com/wing_ghost/status/1366031916550393867
ダライアスのクレームに対する言い訳のオンパレード、見苦しいなw
PCMとか実機に送る前に全ファイルEQで不要帯域削ったり処理するもんでしょ
いろいろするべき工程抜けてるんだから手抜きした分だけクオリティ下がるのは当然
WINGさんの言い訳が世間に通用するならスマホアプリ開発者とか相当楽になるよね
開発に使った手持ちの機種ではきっちり動作確認出来ています
不具合出てる人はそれに合わせてくださいって
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 建前とはいえMD/MD互換機用と謳って売ってんだからなぁ。
WING自身が互換機でDCSGの音が大きくなるのを知ってたと言ってるし、
効果音をDCSGにしたんだから音量を変更できるようにしておくべきだった。
なにが「自分は基板を持ってたわけでもないので音量バランスは調整してない」だよ。
発売時に、基板があったおかげでここまで出来たと言ってたのを覚えてるぞ。
サウンド担当が調整しないでどうすんだよ。 効果音大きい問題、これが素人の限界って奴だよ。
本職なら「互換機対応」を謳っている商品である以上、
あらゆる互換機を集めて可能な限り検証するし、サウンドエンジニア担当ならその必要性をディレクターに進言する立場だよ。
次に、統一基準で音量バランスを保持できない事を把握したら、
コンフィグで効果音のボリューム調整機能の搭載の必要性をディレクターに進言。
サウンドエンジニアを名乗るならここまで考えを巡らせて対応するのが領分なのに、
他人に丸投げしてたので私は知りませんと言い切ってるのみてワロタ 中途半端な移植作業しかできてないのにサインしちゃう図太い神経
OGR氏の目にはどう映ってるのか考えるだけで草 ダライアススレより、実機でもBGMに問題あり
動画コメでは更に話が進んでて、最後が三拍子のはずがMD版は4拍子になってるとの指摘
動画主は検証動画を作るってさｗ
もうサントラも作っちゃったよねぇ
700名無しさん＠弾いっぱい2021/03/01(月) 08:10:36.58ID:8pT8AoF60
>>681
https://youtu.be/xKv28htxXh8?t=3056
ネーミング曲の音が途切れちゃってるなあ。
ラダーエフェクト対策で歯切れのいい音色パラメータにしたらしいが、完全に裏目に出てるわ。
動画コメでMDはチャンネルが足りないからと擁護してる人がいるが、
この曲は元々FM6chなので、ボス悲鳴の後はMDでもFM6chで足りるんだが。 O氏の「これはこれでいいねえ」待ち状態だな
サントラは延期するかどうかが見もの
O氏の監修さえあれば防げたのに
当時いなかった現役Zに任せるからこうなる え、拍数すら聞き取れてないってマジで？
ミミコピニスト…とは？ コメント欄見てきた
cart ratokって奴が拍子聴き取りミスをとにかく「バグ」ということにしたいみたいで草
バグじゃなくてミスだよと言われてもバグと言い換えてて大草原 これもダライアススレから
764名無しさん＠弾いっぱい2021/03/02(火) 08:52:29.60ID:dwzLEEVU0
音の途切れどころの話じゃなく、ACが3拍子の所がMDは4拍子になってるという致命的なミスだった。
メガドラミニでは正しく3拍子だったので、エクストラで作り直したことでやらかした。
サウンドの人は元々ダライアスに興味の無い人だったと公言してるので、思い入れのなさが出たかな。 >>194
思い入れのなさの前に音楽スキルの問題では
拍数を把握できる出来ないに思い入れは関係ないと思うよ サントラ延期なんて無理か、日曜日に発売じゃんｗ
しかし安心してほしい
メガドラミニ版も収録されているから
トラックのタイム数でおかしいことは分かる
だからサントラ版では事前にミスを把握し
修正したバージョンが収録されているに違いない WINGさんのためにわざわざ追加してもらった☆フォントは黒星だったということだね。 >>189 >>193
cart ratokが思いっきりWING本人臭くて草 あー、拍子聞き取りミスをプログラム側のミスにすり替えたくてバグという言葉を連呼してんのか。やっと意味がわかった cart ratokはWINGじゃないと思う
サウンドじゃなくプログラマをかばおうとしてるから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
