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スパロボKのエストポリス伝記ⅡBGM盗用問題について
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2009/03/23(月) 23:21:44ID:crzBFvVv
【スパロボKのエストポリス伝記ⅡBGMの盗用問題について】

先日発売されたスーパーロボット大戦Kのフィールドマップのひとつにエストポリス伝記Ⅱの「地上を救うもの」が盗用されている。
隠す気があるのかと疑問に思うほどにメロディが一致しています。

検証動画
ニコニコ：
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6487384
youtube：
ttp://www.youtube.com/watch?v=csM9yi9X8Tk&eurl=http://www.rpgdl.org/est3/srwk.html&feature=player_embedded


関連URL
エストポリス伝記２BGMのスーパーロボット大戦Kへの流用について
ttp://www.rpgdl.org/est3/srwk.html

盗用した末村謙之輔のブログ
ttp://suemura.syncl.jp/?p=profile

同氏がスパロボ以前に起こした楽曲盗用問題の謝罪文
ttp://www.langmaor.com/l01/newspaper.htm

スパロボKがエストポリス伝記2の曲を盗用してる件
ttp://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1237716695/

スパロボの末村謙之輔の盗作曲疑惑スレ
ttp://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1237786901/
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2009/03/26(木) 18:46:07ID:4o3WPihE
魔王繋がりとか、全く笑えない
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2009/03/26(木) 19:42:07ID:qjzWkVE7
同時に聞かせられると分かりにくいと言う方のために
>>36の別々バージョンあったよ。
メガテン2の方は無くて魔王の方のみだけど。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6540984
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2009/03/26(木) 19:57:27ID:qjzWkVE7
＞45 ：それも名無しだ：2009/03/25(水) 09:08:08 ID:ypnTSF0F
＞Kの主人公機BGMはHELLOWEENの「I WANT OUT」だと思ふ

↑他のスレで見つけたレスだけど、誰か検証してみてくれませんか
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2009/03/26(木) 20:39:52ID:XNCG4jCc
動画見たけど、インスパイヤってレベルじゃないな。
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2009/03/27(金) 00:51:41ID:GkUqoSZD
キングゲイナーとかのBGMは良いんだけどなぁ
盗作するような人とは…残念だわ
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2009/03/27(金) 04:46:00ID:Wl+1bdpW
作曲やってると自分の好きな曲の影響を受けたりして
似たような曲を無意識に作ってしまうことはよくあるが、
意図的に盗作しない限りここまで同じ曲にはならない、エストIIの方も魔王の方も。
つか盗作するにしてももう少し誤魔化せよｗまんまじゃねーかｗ
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2009/03/27(金) 10:16:03ID:sjGxEbET
超原人の曲も手がけてるのか・・ワープの曲とかこいつじゃないよな・・すげぇ好きなのに最悪だよ
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2009/03/27(金) 12:21:44ID:OyxB0M8X
もういっその事、何も知らない方が良かった…
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2009/03/27(金) 12:27:33ID:jTypz2Pl
HOSHIGAMI・DS版もこいつか…
PS版と比べてかなり良くなったと思ってたのに…こういう事で他の作品まで
疑うようになってしまうのは嫌だな。

>>46
本当にそう思うよ。
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2009/03/27(金) 12:46:28ID:Fbz/9xsK
>>43
普段から盗作してるからこそ、
まったく変えなくていいBGMヴァージョンが良い物に仕上がるとも
思えてしまうからな・・・
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2009/03/27(金) 13:08:25ID:p0+IPWad
物凄い失望感
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2009/03/27(金) 16:48:11ID:hJH0cJvH
違法ダウンロードはしてるけど
権利までは取らないわ

訴える権利すら奪う・金をもらう当然の権利すら奪う
怒りを向ける事すら奪う・財産を奪う
人生を奪う
著作者への侮辱

違法ダウソが万引きなら
盗作は･･･なんだろうな？
権利を奪うのって全然罪や規模の大きさが違うよね

同じく俺も裁かれていいと思ってるけど
もう一等重い罰をくだしてほしいわ
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2009/03/27(金) 16:50:47ID:hJH0cJvH
俺とこの男、
二人で仲良く裁かれようや

罪は罪として償わないといけないしな
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2009/03/27(金) 17:15:47ID:jqiP8Xu2
エストポリス今見たｗ
まんまじゃねーかｗｗｗ
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2009/03/27(金) 18:33:47ID:YPFYs4wh
部分引用というよりそのまんまだからな
アレンジ作品です。と一言欲しいほど
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2009/03/27(金) 19:27:26ID:Erlb+nxE
ttp://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=25066486&oldid=25065393

Wikipedia買収されたか？事実なのに問答無用で消されてる。
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2009/03/27(金) 22:11:42ID:+N5xMMg6
まんまだな
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2009/03/28(土) 00:33:47ID:/uvkNdFf
素人や同人でならパクリなんざ幾らやっても構わんが
メジャーどころでやってて、何の釈明もせず掲示板戦士状態なのは不味いんじゃないの？
それともコイツの作曲した曲は勝手に盗用しても文句が帰ってこないのか？
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2009/03/28(土) 00:44:30ID:ih9II40P
GBAのドラゴンボールZもこの人だな
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2009/03/28(土) 09:47:17ID:mwIkPmYe
地上を救うもの・・

俺がゲームで一番（というかただ一度）泣いたシーンの曲じゃないか！
絶対に許せねえ！！！
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2009/03/28(土) 16:15:59ID:MhS9yEAV
マジでそいつの作品の３分の１はパクリで出来てそうだな
有名な作品だからバレたけど
それほど知名度の無い作品からはパクリ放題だろ

そう疑われても仕方ないぞ。
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2009/03/28(土) 16:54:03ID:kCOyMtHR
3分の1どころじゃないと思うよ。
だってバレないように自分流にアレンジする技術すらないみたいだし
末村とかいう奴の創作力の無さがはっきり伝わってくる。そういうパクり方。
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2009/03/28(土) 23:34:30ID:n0rTBtqi
今ブログから本名記載して直接質問出してきた
普通にふざけてるのかって思って腹立った
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2009/03/29(日) 01:20:17ID:GHXjk9w7
ほんと悲しいよね…
俺サントラ（ゲーム発売当時のやつ）発売日に買ったんだけど
エストの魅力って音楽も含めてのものだからなぁ…。
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2009/03/29(日) 02:28:01ID:M3xTY9KV
ﾜﾛﾀ
似てるとかそっくりとかいうレベルじゃねえ
そのまんまじゃん
エスト、音楽だけは良かったからなぁ…なんか悲しいね
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2009/03/29(日) 09:30:16ID:iDunb3Mk
エストポリス伝記2ってなんですか？

どマイナーなゲームの曲をメジャーなゲームであるスパロボに参加させてあげたのだからバンナムが委託した音楽作成会社に感謝するべきだと思います

投稿者 Anonymous : 2009年03月26日 16:40

http://www.makonako.com/mt/archives/2009/03/k2.html
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2009/03/29(日) 10:18:11ID:26nu68Gp
バンナムはなんで盗用の前科がある人に頼んだんだろうな
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2009/03/29(日) 10:40:42ID:lTvvuIPN
ニコ動見てきたけど言い逃れ出来ない酷い盗作じゃん
原曲知らなかったけど気分悪いわマジで
もっとアレンジしてバレないようにしろよ。裏切られた感じだ・・・
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2009/03/29(日) 11:53:53ID:opllyU6i
ブログ気持ち悪いな
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2009/03/29(日) 16:31:34ID:3hBc4Tz2
パクリと聞いて、グラディウスジェネレーションと同じ作曲者？とか思ったけど違うみたいだな。
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2009/03/29(日) 17:21:25ID:qcrlu9GX
エストのファンサイトの予想が案外いい線行ってるかもな
海外で流通するmidiをパクって作ったなら原曲の存在を知らなかっただろうし
まあこれが言い訳になるとかの話ではなく、作曲する姿勢としてはなお悪いわけだが
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2009/03/29(日) 18:00:47ID:QiUMm1Mv
でもそれだと女神転生2の曲をぱくった説明がつかなくない？
女神転生2は海外で発売されてないし
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2009/03/29(日) 21:10:05ID:KPtu+SRK
>>72
海外流通のmidiだとVGMusicのやつかなあ…
大体海外midiはあのサイトからの転載が多いし。
あれゲートタイムとか結構違う気がするなー。
パクった方はそういう所も原曲にかなり近いんで
どっちかというとSPCの方を参考にした気がする。
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2009/03/29(日) 23:00:02ID:Z3hJ8LMu
>>70
流石にコレは疑いすぎでは？

てかエストの前では霞む
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2009/03/29(日) 23:15:39ID:iDunb3Mk
本日の祝賀スレのようなので、お土産をおいていきます。


ゴールデンレス！！これを見た人は今年一年幸せになれます
　　 ∧l二|ﾍ
　　（・ω・　）　　おいらをどこかのスレに送るんよ
　./￣￣￣ﾊ　　　　お別れの時にはお土産を持たせるんよ
　|　　福　 | |
　|　　袋 　| |,,,....
　 ￣￣￣￣

現在の所持品： 帽子　ハロゲンヒーター エロ同人誌 僕の柳葉刀　アンリミテッド・サガ
　　　　　　　　　　００ライザー　たなばた原酒　中島愛　カルデノンのり子　M2200HD 魔人ブウ システム英単語
　　　　　　　　　　ねこじゃらし（匠制作）　督促書 オプーナ ２時間　巨根　剣帝　噛み付き亀　iPod nano(4GＢ)
　　　　　　　　　　どんでん 幸運 ふんわり名人 希望　ロト６一等金　末村謙之輔
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2009/03/30(月) 00:42:27ID:LdMFVLLd
>>74
魔王決戦のパクリ曲じゃ、一部完全に重なる部分があるからね。
俺もSPC（スーパーファミコン音源）からそのまま変換しただけなんじゃないかと思う
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2009/03/30(月) 01:23:17ID:Yb72n8OL
魔王決戦とパーカッションの音と旋律がまったく同じじゃねーか
主旋律は微妙に変えてあるけど
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2009/03/30(月) 01:32:38ID:tRDlKock
俺が小学生の時にかなでーるで魔王決戦を作ろうとして
音取りに失敗して出来上がった物の様な違いだ
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2009/03/30(月) 08:00:28ID:CbWhYWwG
どうでもいいじゃんパクリとか
地球が無くなる訳じゃないし
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2009/03/30(月) 10:40:38ID:DZdKKUUk
音声バグ擁護してた奴の中で今回叩きに回った奴はどのくらいいるんだろう
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2009/03/30(月) 12:42:44ID:ydlSQG0X
こんなのまだ甘い。世界は広い
ゲーム､アニメ音楽のパクリで
全米No1ヒットまで獲る極悪バンドが存在する
その過去すべての曲のパクリ元と、ほとんどの曲の演奏動画のリンク先リストを網羅
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1144672113/299-310
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2009/03/30(月) 13:50:14ID:jQEeSvGw
エスト2もだが魔王のやつもすごいな。これがプロかぁ。
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2009/03/30(月) 14:40:03ID:St8aFHq3
ゲームサウンドを愛し作り続ける男の酒と涙と男と仕事のブログ

…妙に悲しく見える
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2009/03/30(月) 15:00:11ID:EOU9wWsY
へいお待ちぃ！

967 名前：それも名無しだ[sage] 投稿日：2009/03/30(月) 13:56:26 ID:jmGTWOYH
>>811
検証動画作ってみました。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6591777
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2009/03/30(月) 15:33:37ID:LpZ7Jx8j
他の仕事でも検証したらぽろぽろ出てきそうだ
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2009/03/30(月) 15:41:38ID:St8aFHq3
>>85
これくらいは元々単純なモチーフだけに、普通ならパクリ認定まではしないが、
この人の場合だと確かに疑わしく思えちゃうわなあ…
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2009/03/30(月) 17:43:22ID:LdMFVLLd
>>87
他のがそのまんまだからねえ。
「これもそのまんま持ってきたんだろ？」
と思っちゃうよね。
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2009/03/31(火) 00:16:12ID:kTK4Gp4i
マップがエスト２で
ラスボスが女神転生Ⅱの唯一神戦とクロノの魔王決戦だよな

しかも原曲に遥かに劣ってる
ひどすぎだなこりゃ
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2009/03/31(火) 01:31:23ID:UFwK/d+d
スパロボKのエストとクロノの盗作曲は犯罪レベル
エストのはもっと大胆なアレンジしろ
クロノのは原曲と同じ楽器音使うなよ
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2009/03/31(火) 17:03:21ID:bW7vYHoj
ダライアスRにファンタジーゾーンの曲が使われてるのと、
どっちが酷い？
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2009/03/31(火) 20:42:39ID:LWVdYWkQ
世の中には信じられない馬鹿がいるものだが、こいつもその一人だったってことだな。
ネットで拾ったmidiデータそのまんま流用したようなレベルのパクリしてちゃ普通に即バレすんだろ…
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2009/04/01(水) 00:16:44ID:PM4uMWOE
他のキャラと平行しないと話題が増えないとかそういうのなんかね？
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2009/04/01(水) 11:52:39ID:TiucF4p0
なんつーかわざと業界から抹消されたいようにしか思えないよな…

つかゲーム製作段階でスタッフも誰か指摘しなかったのだろうか？
せめてクロノトリガーの曲くらいは知ってる人は絶対いたはずだろうに
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2009/04/01(水) 15:46:10ID:BM0RU+ZE
そうだよ
外注したつもりが参加してきたのは害虫でしたってオチｗ
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2009/04/02(木) 02:33:06ID:o852anys
2SFで聴いてみたけど中森明菜っぽい曲があったりしておもすれー
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2009/04/06(月) 01:25:47ID:PXb7tLtz
作曲者当人のブログに指摘するような米書いたけど
見事に消されててﾜﾛﾀ
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2009/04/06(月) 03:09:48ID:lz3JLQA2
>>85のガメラの件は、ボトムズの劇場版やスターシップトルーパーズでも
同じ曲が見つかり、「特報用の素材か何かではないか」と言われてるよ。
この動画参照。

スパロボK PVのBGMのパクリ検証動画‐ニコニコ動画(ββ)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6636038
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2009/04/06(月) 14:19:19ID:MSuoD4ZM
よみ伝バージョンとの比較動画があったのでこっちにも貼っときますね

【スパロボK】「地上を救う者」盗作疑惑について【エストポリス】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6651619
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2009/04/06(月) 16:03:15ID:9SY8vKm7
似てるけどテンポ的な意味だけでパクリ元は原曲っぽいなぁ
こっちの波形比べてる動画はないんだっけか
しかし公には大事にならないとはいえこの作曲家はゲーム好きには使われるだけで嫌われそうだな
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2009/04/07(火) 02:18:37ID:Krd1cthf
おんなじような板ばっかりじゃね
書いてるコトもさ
一個にまとめろ
メンドイ
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2009/04/07(火) 02:48:01ID:qaJRtxSa
唯一神戦と魔王戦を組み合わせようとした発想は凄いｗｗ
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2009/04/07(火) 08:47:03ID:oRAljhjG
>>105
マルチなんてしてないでこの件について返事ぐらいしたらどうですか末村さん
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2009/04/08(水) 02:19:24ID:sU9/+6+l
こんなところに書き込んでないで自分のブログでさっさと謝罪して下さい
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2009/04/08(水) 03:04:41ID:azveu8r5
ホントに本人だったら言えるのかな？
それにしても行動力ないね
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2009/04/08(水) 12:55:33ID:G/z3S03L
あれは議論というより日本語でおｋレベルじゃないのか
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2009/04/09(木) 08:48:49ID:/SdODHrQ
俺もざっと見たけど、そんな感じがした。
興味無くても擁護出来るレベルじゃないよコレ
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2009/04/09(木) 10:48:55ID:nK/J8JrH
とうとうwikiサイトも立ったようだね
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2009/04/09(木) 19:04:50ID:0JAoyS86
これでもニュースにならないあたりがゲー音の限界なんかねぇ
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2009/04/09(木) 19:15:38ID:7uHawsvK
俺が知ってるだけでもエキサイトニュースとか4つくらいのニュースサイトが取り上げてるし
はちま起稿あたりにも載ってたよ
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2009/04/15(水) 17:04:09ID:wktX1pVC
age
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2009/04/16(木) 02:22:40ID:9gB3ucXC
こっちにも末村出没してたのか
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2009/04/16(木) 02:31:24ID:Q/qTgFZM
>>117
お前は何を言っているんだ？幻覚が見えるなら病院へ行け
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2009/04/16(木) 16:03:19ID:iK0MRAlb
幻覚かどうか断言できるのは本人だけというパラドックス
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2009/04/20(月) 21:46:18ID:H1TMoLE+
このままだとまたウヤムヤにされそうだな
いつぞやの天外2とアリプロの盗作問題も結局ウヤムヤだったし
パクリ元のダンマリ決め込んだ勝ちは止めて欲しい
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2009/04/20(月) 23:57:10ID:I0wx5RO/
止めて欲しいと言われても、パクられた側が何にもしないんだからどうしようもないよ。
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2009/04/26(日) 00:34:59ID:UikMb8SE
パクリはやったもん勝ちですな。
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2009/04/26(日) 01:38:10ID:qvaDMaC1
これちょっと分かる気がする
ゲームの音楽担当に憧れてるけど実はまともに作曲出来ない人って珍しくないよ
だから会社の採用試験の提出作品にサイトで拾った他人の曲を出したりとか
ACIDでループ素材を組み合わせただけの曲を提出したりとか
そんなんで入社出来たところでその先どうすんだよっていう
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2009/04/26(日) 03:54:29ID:3PWErY7P
グラフィックデザイナーの応募とかでもそういうのあるよ。
つかプロのマンガ家でもトレースネタってのはよくあるしね。
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2009/04/26(日) 14:17:32ID:jqtK1Abg
漫画家は絵がトレースでも話にオリジナル性があればまだいいけど
音楽でトレースってどこにオリジナル性を出すんだよ
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2009/04/26(日) 15:42:09ID:KGrE9Goe
楽器とか…？

ってそりゃアレンジかｗ
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2009/04/29(水) 17:39:58ID:6VZGoyiD
混ぜてみましたが神曲すぎるし、エストポリス大戦でこの曲使えばいいんじゃない？
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2009/05/02(土) 20:57:35ID:NbscaG4E
混ぜたやつは第○次スーパーエストロボットポリス伝記大戦Ⅱで使えばいいよ
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2009/05/03(日) 00:06:15ID:6Bsgzhp0
もしも万が一これを機にエストが復活したらその時はこの作曲者称えてあげてもいい
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2009/05/04(月) 01:51:45ID:EzCHM+Y3
DSでリメイク出してくれるんじゃない？バンプレストから
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2009/05/04(月) 22:11:41ID:2N1Li1Lq
安芸
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2009/05/10(日) 00:39:01ID:UEgtdwP2
まぁバンプレから回答が出てこない以上いくら騒いでも仕方ないしね。

とりあえず個人的に一番気がかりだった塩生さんがこの件についてどう思ってるかがわかったから俺は落ち着いて事の顛末を見守れるわ
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2009/05/10(日) 01:13:54ID:uZLXmqTt
取り敢えず末村謙之輔が盗作家というのがよく解った一件だったので
今後末村が関わったゲーム曲はまずは盗作を疑うことにするよ。
0136SOUND TEST ：774
垢版 |
2009/05/10(日) 09:26:30ID:MiemA9yM
>>134
え、それはどこの情報？？
塩生さんと連絡取ったって事？？

自分も個人的には一番気になるんだけど・・・
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