スパロボKのエストポリス伝記ⅡBGM盗用問題について
【スパロボKのエストポリス伝記ⅡBGMの盗用問題について】
先日発売されたスーパーロボット大戦Kのフィールドマップのひとつにエストポリス伝記Ⅱの「地上を救うもの」が盗用されている。
隠す気があるのかと疑問に思うほどにメロディが一致しています。
検証動画
ニコニコ：
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6487384
youtube：
ttp://www.youtube.com/watch?v=csM9yi9X8Tk&eurl=http://www.rpgdl.org/est3/srwk.html&feature=player_embedded
関連URL
エストポリス伝記２BGMのスーパーロボット大戦Kへの流用について
ttp://www.rpgdl.org/est3/srwk.html
盗用した末村謙之輔のブログ
ttp://suemura.syncl.jp/?p=profile
同氏がスパロボ以前に起こした楽曲盗用問題の謝罪文
ttp://www.langmaor.com/l01/newspaper.htm
スパロボKがエストポリス伝記2の曲を盗用してる件
ttp://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1237716695/
スパロボの末村謙之輔の盗作曲疑惑スレ
ttp://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1237786901/ 謝罪だけで済まそうってのもなー
ソフト回収とかシリーズ打ち切りとか誠意の見せようもあるだろうに 作曲した奴普通に謝ればいいやん
公式でなくてブログでも何でもいいから反省の色見せるだけでも違うぜ
裏の圧力があるのか本人の安いプライドのせいなのかは知らん >>282
今更スパロボを打ち切れないだろ。
任天堂にポケモン、スクエニにDQFF、アトラスにメガテン、
コナミにパワプロやMGSを切れと言っているのと同じ。
バンナムがスパロボを作ったのがそもそもの間違いだと思う
このメーカーはマジで糞だわ!! まあ、これで末村追放だろ
これ以上、責めるのはお門違いに思える
これ塩生さんの魂も安らかに眠れるだろう >>285
バンナムを超えるリメイク商法のスクエニさん流石っす。
タイトーの電車でGOはヤプーズに事前承諾とってあるんだっけ？
みんな忘れてるみたいだけどここはゲー音板だぞ
会社の態度がどうとかはよその板でやってくれ まったくだ。動画サイトや掲示板でそれなりに騒ぎになり、
メーカーが公式に謝罪したんだから、
一応やっちゃってサーセンくらい言っとけ。 別に板違いでもないと思うが
仮に移動するとしたらどの板が適切なのかね？ ここの板の奴ら偉そうな書き込みでムカつく
謝れとか何様だよ
この板でこそふさわしい話題。
作曲者特定もここなら当然追求するでしょう。 音楽を語るなら↓があります
【LUFIA】エストポリスの音楽を語るスレ【塩生】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1233775892/
↑のスレに迷惑かけないために、このスレができた。
何ら、板違いでもスレ違いでもない。 ダライアスRにファンタジーゾーンの曲が入ってることのほうが衝撃的だったけどな クソゲーのエストポリスなんてとっくにシリーズ切れてるだろがｗｗｗ ああ、自己解決。
あれだ、植松だって「自分の仕事はクリエイターではなく、自分の音楽体験・感動を追体験して欲しいだけだ」
と言ってた（ファミ通で見た）ように、そもそも劇伴系仕事にクリエイティビリティ期待しすぎなのはどうかと思うけど
全く同じなのは論外だよね。
何マジレスしてんだか
でもシリーズ止めても根本的な解決になってませんよね？ 謝るだけで済ますよりはより根本的に近い部分での解決になるんじゃないかと CD棚漁ってたら末村が作曲を担当してた、
HOSHIGAMIとバトルファンタジアのサントラが出てきた。
後で盗作が無いか改めてじっくり聞いてみるわ。
曲が思い浮かばない……
〆切も近い………
もうヤケだ！！！
と思ったけど初犯じゃないってどおいうこと？！ ゲームサウンドを愛するあまり盗作し続ける男のブログ 誤解を恐れずにいえば劇伴は基本盗作仕事だ。
映画、アニメにしてもゲームにしてもそういう要素は多々ある。
この件の曲を聴いてないのでなんともいえないんだけど
問題は上手くパクるスキルが足りてないってことか。
つうと、「パクリなんて上等なもんですらなかった」イング米の「コピー」を思い出すんだけど
あれ並にスキル足りない人が担当してしまったんじゃないの？単に。
あのくらい無能じゃないとこんなに問題にならないよな？
>>311
そういう問題じゃないと思うぞ。
とりあえずニコで比較動画見てこいって。 >>311
言いたいことはよく分かるが、まずは曲聴いてこいｗ
「ちょっと似てるかも？」ということならよくあるだろう
しかしこれはもはやパクるっていうレベルじゃない
だから問題になってる >>132-314
了解。夜に見てみる。
盗用っつうとやっぱイースと同レベルっぽいね
うむ、これ以外の下らんパクリ議論については完全同意だが、
これは動画見てみるといい。 >>311
似てるとかそんなレベルですらないよ
そのまま持ってきただけ。
少しは隠そうとしろよ、といいたくもなる。
なんかここまで開き直っていると、
「パクリですがなにか？」と
中指立てて舌を出してる末村の姿が思い浮かぶレベル そのくせ自分のブログを炎上させる度胸はないんだよなあ バレなきゃ犯罪じゃ無いとかほざく窃盗犯と同レベル。
相手が訴えてないんだから事件じゃないよね
最高責任者が謝罪したんだからもういいんでは？
本人が謝罪したらしたで又ぶつぶつ言うんでしょ
もうやめなよ 謝罪してぶつぶつ言われて済むならラッキーでは？w
それすらしていないのだよ
言うなら「パクリもうやめなよ」では？w コピペとはうまいこというなｗ
まさにその通りだ
>>320
訴えてないというか、著作権の問題で訴えられないのだよ。 コピペとは言い得て妙だな
本当に違うのはハードの音源とテンポだけだからなあ
昔ニュース見てて、スリの常習犯が捕まったニュースで
「無意識のうちにスッていた。この手が憎い」とか犯人が供述してて
なんだその言い訳は、と笑った記憶があるが
末村レベルの達人パクラーになると無念無想でパクッてるのかも知れんな
惜しいな。
音楽などでなく北斗神拳の道を歩んでいれば、
ケンシロウと伝承者を争っていたかも知れん
生まれつき無想転生が使えるなんてそうはいない >>320
バンプレと権利者との問題は解決したけど、曲を盗んだ本人がどういう意図でやったんか分からんからな。
以前にもやったことのある人間が再びやったんだぜ？
そんな人間がこのままコメントなしに再び楽曲制作していいと思ってるの？
奴のやったことは全てのクリエイターに対して唾を吐いたのとおなじことなんだよ。 ゲームじゃないが、かつて「記念樹」が「どこまでも行こう」の
パクリ認定を受けて闇に葬られたが、これはパクリレベルなのか？
パクリを超えたレベルなのか？ >>328
あれは難癖だろうとおもうよ。
ちょっと乱暴な言い方だけど、童謡レベルの曲の類似性をいちいちあげつらってては切りが無い >>327
＞ >>320
＞ バンプレと権利者との問題は解決したけど、曲を盗んだ本人がどういう意図でやったんか分からんからな。
＞ 以前にもやったことのある人間が再びやったんだぜ？
＞ そんな人間がこのままコメントなしに再び楽曲制作していいと思ってるの？
＞ 奴のやったことは全てのクリエイターに対して唾を吐いたのとおなじことなんだよ。 >>330-331
自分で一度でも何か物を作ったことがある人なら、俺の言ってることが理解できると思うけど。
＞曲を盗んだ本人がどういう意図でやったんか分からんからな。
結局この曲を盗んだ本人っていうのが誰だか分からんのだよな。>>241の中の誰かなのか
それともスタッフロールに載っていないで他にいるのか。
末村だと決まったかのように叩かれているわけだが、もしスタジオPJの中の誰かなら、バンナムと同時に謝罪する
あるいは、謝罪させられてもおかしくない。(前回パクリが見つかった時は販売会社と同時に謝罪しているようだし)
外注だから庇う必要はないし、そのほうがバンナムにとっても責任の所在がより明らかになって
説明責任が果たせるので都合がいいはず。
でも今回、同時に謝罪するということはなされていない。
これから末村の謝罪がくる可能性があるが、時期をあける必要性というものが、そもそも無いように思う。
なぜなら、話を蒸し返すことになるから。そういうのはバンナムも望まないだろう。
果たして、本当に末村がやったのだろうか？っていうのが自分の中の一つの考え。 確定してない時からヤイノヤイノ言ってるﾋﾄ達って何なの？
特定したら気が済むのか
上の続きなんだけど、上の考えに反する考えが自分の中にもう一つあって、それは
もし末村がやっていないとするなら、外注であり、これだけネット上で末村末村言われているんだから
名誉回復やこれからの仕事のことを考えて、スタジオPJは関係ありません、と一言バンナムのコメントや
寺田のコメントで言及してあってもいいはず。しかしそれも無い。
という考え。どっちにしろただの推測なんだけどね。
個人的には、結局誰がやったか分からない現状で、犯人と決め付けて叩き続けることには
人として何か危ない感じがするというか、いい印象はもてない。推測で叩き続けることに
何の意味があるのだろうかと思う。
最大の責任者であるバンナムが謝罪して和解したというのだから、ここらで区切りをつける方がいいと思うんだが…。
長文でごめん。 何も言わないコトにはたぶん色々な理由があり…しがらみがある
いい大人がただばっくれてるなんて事じゃない。
2ちゃんねらーは何も分かってないね
ガキばっかだし >335 名前： SOUND TEST ：774 [sage] 投稿日： 2009/08/28(金) 03:20:35 ID:dbpK1mmV
>332
>盗まれたら光栄に思う
そしてこれがガキじゃない人の考え方ですか
仕事でやってるのに光栄に思うとかばかじゃねーの？ それだけ有名になったて事だよ
いちいち説明しなきゃわからないんだね 末村さんは誰かを庇って沈黙してると思うな
正義感溢れる優しい人みたいだから。。 >>337
その理由など聴き手にはそもそも何の関係も無いんだわ。勿論盗用された作曲家にもね。
内心どうあれ素直にPJのHPで謝罪文出せば済むだけの話なのに。
プロという事はそれでお金を取ってるんだし、相応のものも求められるという事だ。
そして公に公開している以上は批評・批判を避けられない。
作品を公開するという事はそれだけ責任を伴う。
ガキばっかとか人格批判にすり替えた所で何の意味もない。 社会人になれば分かると思うけど
末村さんは仲間や部下のミスを自分で被ってるだけなんじゃないかって思う。
一人を叩くのは簡単だけど証拠も無いのに叩くのはどうかと思うんだ。 ＞部下のミスを自分で被ってる
ならPJの代表者として責任もって謝罪文出せよって話
結局誰がやらかしたかって部分をうやむやにすることで
自分の責任を放棄したいだけなんだろ
「庇われてる」部下が泣いてるぞ >>339
分からないな
光田は何処の馬の骨とも知らないお前や、ここで見るまで名も知らなかった末村と違って、
と っ く に 有 名 で す が 何 か ？ >>343
社会人になれば、納品先が既に盗用を認めたにもかかわらず、
製作会社の代表者としての公式謝罪もせずに黙して語らないというわけですね分かります
末村擁護がマジうぜーな、ピットクルーでも雇ったのかよｗｗ
こんな泥棒野郎のどこに同情の余地があるんだ
PJの代表なら代表としてまずは謝れよな、ほんと盗人猛々しいとはこのことか ttp://specimen.exblog.jp/
例のキチガイとオフ会だぞおまいら 擁護すればするだけ荒れるのにｗ
むしろ風化させないためにいいかもしれん クロノトリガーは糞ゲーなのでどうでもいい
エストはマイナーな良作だから許せん 擁護が失敗したから
次はクロノファンとエストファンを仲違いさせるおつもりですか？
ご苦労様です >>356
意味がわからんのはあんたのほうだ。
盗んだものが何であれ盗めば窃盗だろうが。 あのキPガイもここで擁護しようとしてる馬鹿もそうだけど
どうして「何も言わない」を選択できないんだろうね。
何もしなければ、ゆっくりではあるけどお望み通り風化してたかも知れないのにｗ 更に考えを進めると、風化させたくない人間が擁護のロールプレイをしているとも思える。
しかしこの人音楽家としての矜持とか無かったのかな？
普通どんなに自分の作曲した曲が納得いかない稚拙なものでも、
自分のオリジナル曲が実際にゲームで奏でられて、
多くのプレイヤーの耳に届く幸福感と満足感には替え難たいと思うんだがな。
>>360
好きな事を仕事にすると、必ずしも自分がしたい事が仕事で求められる訳では
無いし、なかなか自分の思うようにはいかない事も多々ある。
そういう中で仕事だからという名目で作り手としての矜持を失う人も居るからねえ…。
そういう人って結局そこまででしか無いのかもしれんが。
ただ、ここまで落ちてはおしまいだがな。 >>360
クスリをやってたお塩さんやノリピーさんと同じじゃない？
「これ以上やっちゃまずい、でもやっちゃう悔しいっ」みたいな。 >>362
全然違うと思う
何でも最近に乗ればいいのか 損害賠償請求するかしないかはバンナムの自由だからこの後は動きなし ゲームタイトルとしてはメーカーは謝罪したのだからそれ以上求める気はない。
が、問題は肝心の音楽担当についてだ。
そこはそこではっきりしてもらわないと。 末村さんも反省してるだろうし今回だけは許してやれよ
それほど悪質なものでもない 既に前科があるにも関わらず曲をコピペした時点で十分すぎるほど悪質です 一切謝罪をしていないのに何で反省してるだろうと言い切れるの？ 反省してるとか言うからw
つか誰かに限らず反省を見せる発表はされていないという事実だけがある だって末村さん活動自粛してるみたいだよ
相当、反省してる証拠 この支離滅裂な擁護してる奴は関係者以外考えられんな
末村みたいな無名作曲家に信者なんている訳がないし 擁護がどうとか言う前に末村がやったって言う証拠をまず出せよ バンナムが謝罪しちゃったから今度は社員に罪おっかぶせようってか >>376
だから反省してるだとか擁護してるからw
末 村 が 盗 用 し た 本 人 だ と い う 証 拠 は 一 切 示 せ ま せ ん が
末 村 を 擁 護 す る 奴 は 全 力 で 叩 き ま す
