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スパロボKのエストポリス伝記UBGM盗用問題について
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2009/03/23(月) 23:21:44ID:crzBFvVv
【スパロボKのエストポリス伝記UBGMの盗用問題について】

先日発売されたスーパーロボット大戦Kのフィールドマップのひとつにエストポリス伝記Uの「地上を救うもの」が盗用されている。
隠す気があるのかと疑問に思うほどにメロディが一致しています。

検証動画
ニコニコ:
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6487384
youtube:
ttp://www.youtube.com/watch?v=csM9yi9X8Tk&eurl=http://www.rpgdl.org/est3/srwk.html&feature=player_embedded


関連URL
エストポリス伝記2BGMのスーパーロボット大戦Kへの流用について
ttp://www.rpgdl.org/est3/srwk.html

盗用した末村謙之輔のブログ
ttp://suemura.syncl.jp/?p=profile

同氏がスパロボ以前に起こした楽曲盗用問題の謝罪文
ttp://www.langmaor.com/l01/newspaper.htm

スパロボKがエストポリス伝記2の曲を盗用してる件
ttp://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1237716695/

スパロボの末村謙之輔の盗作曲疑惑スレ
ttp://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1237786901/
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2009/04/06(月) 03:09:48ID:lz3JLQA2
>>85のガメラの件は、ボトムズの劇場版やスターシップトルーパーズでも
同じ曲が見つかり、「特報用の素材か何かではないか」と言われてるよ。
この動画参照。

スパロボK PVのBGMのパクリ検証動画‐ニコニコ動画(ββ)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6636038
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2009/04/06(月) 14:19:19ID:MSuoD4ZM
よみ伝バージョンとの比較動画があったのでこっちにも貼っときますね

【スパロボK】「地上を救う者」盗作疑惑について【エストポリス】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6651619
0104SOUND TEST :774
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2009/04/06(月) 16:03:15ID:9SY8vKm7
似てるけどテンポ的な意味だけでパクリ元は原曲っぽいなぁ
こっちの波形比べてる動画はないんだっけか
しかし公には大事にならないとはいえこの作曲家はゲーム好きには使われるだけで嫌われそうだな
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2009/04/07(火) 02:18:37ID:Krd1cthf
おんなじような板ばっかりじゃね
書いてるコトもさ
一個にまとめろ
メンドイ
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2009/04/07(火) 02:48:01ID:qaJRtxSa
唯一神戦と魔王戦を組み合わせようとした発想は凄いww
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2009/04/07(火) 08:47:03ID:oRAljhjG
>>105
マルチなんてしてないでこの件について返事ぐらいしたらどうですか末村さん
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2009/04/08(水) 02:19:24ID:sU9/+6+l
こんなところに書き込んでないで自分のブログでさっさと謝罪して下さい
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2009/04/08(水) 03:04:41ID:azveu8r5
ホントに本人だったら言えるのかな?
それにしても行動力ないね
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2009/04/08(水) 12:55:33ID:G/z3S03L
あれは議論というより日本語でおkレベルじゃないのか
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2009/04/09(木) 08:48:49ID:/SdODHrQ
俺もざっと見たけど、そんな感じがした。
興味無くても擁護出来るレベルじゃないよコレ
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2009/04/09(木) 10:48:55ID:nK/J8JrH
とうとうwikiサイトも立ったようだね
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2009/04/09(木) 19:04:50ID:0JAoyS86
これでもニュースにならないあたりがゲー音の限界なんかねぇ
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2009/04/09(木) 19:15:38ID:7uHawsvK
俺が知ってるだけでもエキサイトニュースとか4つくらいのニュースサイトが取り上げてるし
はちま起稿あたりにも載ってたよ
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2009/04/15(水) 17:04:09ID:wktX1pVC
age
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2009/04/16(木) 02:22:40ID:9gB3ucXC
こっちにも末村出没してたのか
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2009/04/16(木) 02:31:24ID:Q/qTgFZM
>>117
お前は何を言っているんだ?幻覚が見えるなら病院へ行け
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2009/04/16(木) 16:03:19ID:iK0MRAlb
幻覚かどうか断言できるのは本人だけというパラドックス
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2009/04/20(月) 21:46:18ID:H1TMoLE+
このままだとまたウヤムヤにされそうだな
いつぞやの天外2とアリプロの盗作問題も結局ウヤムヤだったし
パクリ元のダンマリ決め込んだ勝ちは止めて欲しい
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2009/04/20(月) 23:57:10ID:I0wx5RO/
止めて欲しいと言われても、パクられた側が何にもしないんだからどうしようもないよ。
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2009/04/26(日) 00:34:59ID:UikMb8SE
パクリはやったもん勝ちですな。
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2009/04/26(日) 01:38:10ID:qvaDMaC1
これちょっと分かる気がする
ゲームの音楽担当に憧れてるけど実はまともに作曲出来ない人って珍しくないよ
だから会社の採用試験の提出作品にサイトで拾った他人の曲を出したりとか
ACIDでループ素材を組み合わせただけの曲を提出したりとか
そんなんで入社出来たところでその先どうすんだよっていう
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2009/04/26(日) 03:54:29ID:3PWErY7P
グラフィックデザイナーの応募とかでもそういうのあるよ。
つかプロのマンガ家でもトレースネタってのはよくあるしね。
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2009/04/26(日) 14:17:32ID:jqtK1Abg
漫画家は絵がトレースでも話にオリジナル性があればまだいいけど
音楽でトレースってどこにオリジナル性を出すんだよ
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2009/04/26(日) 15:42:09ID:KGrE9Goe
楽器とか…?

ってそりゃアレンジかw
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2009/04/29(水) 17:39:58ID:6VZGoyiD
混ぜてみましたが神曲すぎるし、エストポリス大戦でこの曲使えばいいんじゃない?
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2009/05/02(土) 20:57:35ID:NbscaG4E
混ぜたやつは第○次スーパーエストロボットポリス伝記大戦Uで使えばいいよ
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2009/05/03(日) 00:06:15ID:6Bsgzhp0
もしも万が一これを機にエストが復活したらその時はこの作曲者称えてあげてもいい
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2009/05/04(月) 01:51:45ID:EzCHM+Y3
DSでリメイク出してくれるんじゃない?バンプレストから
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2009/05/04(月) 22:11:41ID:2N1Li1Lq
安芸
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2009/05/10(日) 00:39:01ID:UEgtdwP2
まぁバンプレから回答が出てこない以上いくら騒いでも仕方ないしね。

とりあえず個人的に一番気がかりだった塩生さんがこの件についてどう思ってるかがわかったから俺は落ち着いて事の顛末を見守れるわ
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2009/05/10(日) 01:13:54ID:uZLXmqTt
取り敢えず末村謙之輔が盗作家というのがよく解った一件だったので
今後末村が関わったゲーム曲はまずは盗作を疑うことにするよ。
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2009/05/10(日) 09:26:30ID:MiemA9yM
>>134
え、それはどこの情報??
塩生さんと連絡取ったって事??

自分も個人的には一番気になるんだけど・・・
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2009/05/26(火) 22:11:36ID:/lODsrUr
風化はさせんよ
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2009/05/26(火) 23:57:07ID:Fqih47W1
>>139
言いたい事は解かるが、汚い言葉でマルチポストするな。良識が疑われるよ。
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2009/05/27(水) 00:21:38ID:qSmARmDL
一応検索すれば出てくる、誰でも見れるblogに反対意見書かれたからって
「このクズどもが来たのはテメーの責任だボケ」って乗り込むオールドゲーマーの行動も良識があるとは思えないけどね
まぁどうでもいいけど
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2009/05/27(水) 12:35:57ID:dA8ZAD+Z
今更このこと知ったが純粋に腹が立った。何かもうやる気なくしたよ。
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2009/05/27(水) 14:59:30ID:WcSfSJxa
末村さんはリスペクトが強すぎたんだろうな
悪気とかはなかったと思うよ
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2009/05/27(水) 15:56:20ID:lB6PiZTv
これでリスペクトなら、この世にパクリなんてないということになってしまわんか…?
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2009/05/27(水) 16:20:26ID:ecMfe5WU
こんなリスペクトはありえない。原曲作曲者を公の場で堂々侮辱しているようなものだから。
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2009/05/27(水) 20:43:50ID:3eUJcUuZ
この作曲者をちゃんと処分するまでスパロボ不買する運動とか誰か起こしてくれ
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2009/05/28(木) 04:55:35ID:IZQnYAri
又誰か?
自分ですればいいでしょ
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2009/05/28(木) 06:54:32ID:whua0UBH
また例の擁護か。帰っていいよ
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2009/05/28(木) 08:55:39ID:s3IDWlzC
すぐに不買とか言い出すアンチは何とかならんのかね
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2009/05/28(木) 10:35:53ID:uVKb/v3D
不買以前にスパロボ買った事無いからなあ…
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2009/05/28(木) 10:47:53ID:Z+gtGfYu
俺はエストポリス3を不買運動してやる!
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2009/05/28(木) 10:55:19ID:Z+gtGfYu
でもまじめな話、バンプレとかの発表がなかったり
引退した塩生さんはともかくとして、現役の光田さんも
抗議しないってことは、
別に問題にするほどの事じゃないんだろうね。

偶然にコードとかが似てしまったというレベルで、
もちろんパクリでもないし盗作でもない。
数多く出てるゲーム音楽だからたまたま一部が似てしまった、
というのが真相なんだろう。
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2009/05/28(木) 11:16:37ID:9BhrLRZH
真面目な話、過去に聴いた曲で無意識に似てしまったとしても
あそこまで一緒にはならない

抗議・謝罪・問題にしないのは
した時点で誰かの責任問題になるから
狭い業界だから、誰も責任取りたくないし傷付きたくないんでしょ
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2009/05/28(木) 14:26:30ID:7TVXArOm
結局は権利者側が大人の対応になるんだよね。
>>152
好意的に捉えようとしすぎではないか?
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2009/05/28(木) 15:46:57ID:H4FVYh1g
100回サイコロを振って100回とも同じ目が出るようなレベル
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2009/05/28(木) 16:14:11ID:vFvj2Zvt
>>152は譜面比較見たのかな?
「偶然にコードとかが似てしまった」はあり得ないレベルだから。
スクエニとかは、サポート宛のメールが開発までしか行ってなくて
開発部も最近出たDS版はリメイクだからサポート対応とかあまり真
面目にやってなくて、法務まで話が上がってない可能性もあるんじゃ
ないかと思う。
でも一番あり得るのは狭い業界だからなあなあで済ませようとしてる
ってことだろうなあ。同業相手でも訴訟を起こしたコナミであれば
違うんだろうが。
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2009/05/28(木) 19:48:17ID:bO/4tAou
ttp://specimen.exblog.jp/11099444/ より

このスパロボKネタについては、どんな外道にもなってやるよ、
その方が検索してやってくるお前達も遠慮なく叩けるだろうし、炎上も派手に起こるだろうからな。
(略)
結局、今回のスパロボK盗作騒動は、ゲーム関連で大きな祭になるネタに餓えていたゲームオタクにうまく利用されただけで、
ニコ動のリンクを貼ったりしたブロガーの大半は本当は盗作疑惑なんてどうでもよかった、
その日のブログのネタになればそれでよかったそんな連中ばかりだったのではないかと推測する。
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2009/05/28(木) 19:56:57ID:Xo8cF2qC
美少女TCGにお熱な奴にねらーだのオタクだの言われてもな
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2009/05/28(木) 21:03:26ID:P3BlYeZR
>>152
光田さんの公式サイト見ればわかるが、クロノトリガーの権利者はスクエニだよ。
つまり問題に出来る立場にない
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2009/05/28(木) 21:07:01ID:uVKb/v3D
>>152
散々既出だが、偶然では「最初っから最後まで」コード進行同じになる事など
決してあり得ない。

いみじくもプロなら尚更だ。
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2009/05/28(木) 21:17:50ID:A0I4LFGr
パッヘルベルとかだれもが使う定番のコード進行、ってのはあるけど最初から最後まで全く同じというのはあまりないかな。
でも問題はコード進行じゃないからね。
>>155の表現がまさにそのものw
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2009/05/29(金) 02:16:27ID:6YfbyR1H
>>157
こいつRPGDLにも突撃してる真性の基地害だな。
敢えて攻撃的な発言をして注目を浴びたいだけのアクセス乞食様って所か。
多分ここも見てるだろうから言うけど、RPGDLの管理人は相手にせずに
とっとと削除・アク禁かけた方がいい。基地害には歩み寄るだけ無駄。
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2009/05/29(金) 13:38:32ID:uyeD2iQz
>>139の※欄でファンサイトに対して謝罪してるね
きちんと対話した管理人はおつかれさまだな
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2009/05/29(金) 14:10:10ID:fD5zKsII
あんなキチガイ相手にご苦労なこった。
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2009/05/29(金) 14:15:50ID:fD5zKsII
某BBSのログ流し読みしたけど

>26日に突如2件の書き込みが発生

こんなことで大騒ぎすんなよって話だわ
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2009/05/29(金) 14:51:31ID:HFzsoXuF
2件目なんて普通の意見なのにな
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2009/05/29(金) 15:10:17ID:fD5zKsII
おかわりまだまだあるよー( ^ω^)
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2009/05/30(土) 12:51:32ID:f+CQYoxd
>>157
炎上目的で改めて書き込みしたみたいだけど、思い切りスルーされてるな
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2009/05/30(土) 15:37:08ID:+pD1G+R/
スパロボ的に言うなら
「成長が嬉しくてお赤飯炊こうかと思ってたのよ」ってとこだろ

情緒不安定になってるみたいだからそっとしといてあげなよ
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2009/05/30(土) 22:44:18ID:F8H82PWY
>あちこちのスパロボK盗用問題に触れたサイト・ブログに勝手にリンクしているサイトRPG DATA LIBRARYでは次のように語っています。

>本件の真の問題解決を望むのであれば、対立意見に抗議するよりも、ひとりひとりが各自のブログで本件について定期的に取り上げ、
>風化させないことの方が重要だと思います。ご協力よろしくお願いいたします。

>継続して取り上げるつもりはおありですか?


>>139のブログ者、このパクリ問題を取り上げた多くのブログに↑のコメントを貼り付けてるぞ。
冗談抜きで精神的に危なすぎるだろコイツ。RPGDL管理人さんも変なのに目をつけられたな。
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2009/05/31(日) 00:46:34ID:rwm/DtTz
あちあちだな
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2009/06/01(月) 00:14:52ID:mfM6DPRb
>>172
RPGDLの管理人は対話しようとしたのが誤りだったな。
まさに火にガソリンをぶっかけたような状態。

2chでもそうだが基地害の類は触れないのが一番だよ。
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2009/06/07(日) 04:47:00ID:E1G7JO6/
風化させちゃだめでしょう
まだ公式見解出てない
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2009/06/07(日) 07:27:33ID:MqxpZ01R
ネットで色んなブログで取り上げられた以上、記録は残るよ。半永久的にね。
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2009/06/08(月) 05:20:24ID:R2w/lCzN
でももうすぐ3ヶ月近くなるだけど…。
いつまで同じ展開?
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2009/06/08(月) 20:27:19ID:By6wpKTp
まああっちは完全に無視を決め込んで風化するのを狙ってるだろうね
もちろん俺はきっちりケリを付けない限り許さんがな(゚∀゚)ニ゙ッ
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2009/06/09(火) 00:43:29ID:KSP7zbKz
180じゃないけど、エストのファンとしては許せないなぁ。

誰だって、好きなものがパクられて
「自分が作りました」みたいに言われたらムカツクんじゃないの?
お前の手柄じゃねーだろと思うし。

何も知らない人にこれをスパロボの曲だと思われたら嫌だわ・・・
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2009/06/09(火) 02:49:49ID:gCCATyyO
まあ今後こいつが盗作するたびに末村がまたやった、エストポリスの・・・なんて話がずっと蒸し返されるわけだからな
元々実力がない奴がこうなったら致命的だろ
社員なら首にはならないだろうがフリーなら仕事こなくなるし
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2009/06/09(火) 07:11:56ID:B8Cnh735
確かに、ネットとか見ない人なら、エストの音楽なんて知らず、
気付かない人の方が多いだろうからな。
クロノをパクる度胸はともかくw
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2009/06/09(火) 13:17:54ID:48FP03X5
過去にもやらかしてるんだし、今回がその程度で済んだwと思ってるのなら
遅かれ早かれ再犯してまた名を残す事になると思うよ。

盗作で逃げ切るのが先か、今回より大事になって作曲家(もどき)生命を失うのが先か…
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2009/06/09(火) 22:33:58ID:WHmA9XtF
末村自身の本スレみたいなのってあるの?
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2009/06/12(金) 02:28:44ID:KeDiie3N
>>187
ないみたい。
スレ立てたところで、語ることがパクリ問題だけになりそうな気もするけど。
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2009/06/13(土) 04:08:46ID:+NzhFkv3
使う企業があればいいって世界なんでしょ
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2009/06/16(火) 00:13:24ID:GB426EvP
うひゃあ…これはないなあ
WのBGM全般とか、Kの後期主人公BGMとか好きなんだがコレももしかしてと思ってしまうな…
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2009/06/17(水) 00:13:25ID:Hd71j7zx
追及しないと
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2009/06/17(水) 02:10:14ID:HFUJBL76
本人に直接聞いてみれば
会社に電話してさ
誰もしてないんだよね
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2009/06/17(水) 07:25:08ID:lzDMZ16o
聞いてここに書くのか?w
それじゃ公式な弁解とはならないな
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2009/06/19(金) 03:18:22ID:k2dzcXRu
公式で回答したらそれが残ってしまうから不利な事は回答しないよ
企業としては当然
それを裁くのはユーザー一人一人の心だけどね
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2009/06/19(金) 03:54:37ID:sprO1we4
「SOUL STRANGER」とか好きだったんだけどな…
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2009/06/19(金) 19:55:24ID:H8/FlE0R
結局一番有効なのは語り継いでいくってことなんだろうな
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2009/06/23(火) 00:58:24ID:HTIkdKcq
まあ今はネットがあるから残るよ

しかし、意外にもこの板スパロボスレはないんだな
版権曲多いから、とかロボゲ板でやれ、とかそういうことなのかもしれないけど
スマブラスレやポケモンスレがあるし、立ててもいい気が
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