水滸伝～天命・天導～について語るスレ 25幕
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やっぱスキルが欲しいよな。
泥棒、毒饅頭、字が上手い、医者
あたりを有効に活かしてない 金大堅とか物語だとかなり活躍するのにゲームだと空気だもんなw 玉臂匠と聖手書生て吉川水滸伝呼んでた人には誤用のミスを引き立てる程度でしかないしなあ 樊瑞が楽だって？
酒場がたてられないから人材に逃げられる事もあるうえ、
梁山泊だけなら良いが撃退して人気あがったところを官軍に本気で攻めこまれたらキツい
さらに練兵所も作れないから呪符で集めた小者も腕力高く訓練100の敵を相手にすると苦戦
罠にうまく引っかかってくれればいいが予想と違う侵入路を取られて無意味
他の好漢にくらべて、いろいろヤバい要素は揃ってるがなあ
あっ、そういや好漢自身が盗賊なのってコイツだけなんだよな
一度ためしに東京へ計略かけに行ってみたら、取っ捕まってゲームオーバーになってワロタ ＣＳだと速攻で全員の兵装を売って食料もぎりぎりまで売って呪符を買い込み全軍で祝家荘に攻め込むのが早いかね。
祝虎以外はまともにあたるときついので妖術の後火計で減らし遠距離から体力削って樊瑞でとどめのパターンじゃないとごっそり削られるし、このパターンも安定してはまるものではないけど。
もう少し手堅く行くなら速攻で李家荘に略奪に行って杜興をとらえてくることになるが最初の人気では仲間になってくれないし初期から晁蓋がちょっかいかけてくるのでめんどくさい。 最初に攻める李家荘に酒屋持ちがいる
練兵所は相手が軍備し始めるまで要らない
S2で最初から兵舎・練兵所が揃ってる塞は東京と曽頭市と少華山と山東の好漢どもくらい
なので相手が建設終えて軍備を整えはじめる前に河北で再旗揚げし
数の暴力で曽塗・兵舎あり・道士あり・強いヤツ多い州の順に平らげていく
再旗揚げは蓋州が遠征から帰ってきて次の遠征に行くときの出撃マスが同じか近く本拠も柵で囲えるのでオススメ
河北平定後は山東の蹴毬野郎領に略奪に出かけて人材誘拐、東京のガス抜きしつつこっちの戦力を高める 天導の話題をする時はPCかCSか断っておかないと話が混乱するねえ
PCだと樊瑞は楽だよ そもそも塞が15しかなく、州によるブロック分けの概念が無い
http://suikoden.hima.que.ne.jp/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:S1_map.png
で、自領に隣接してるところには攻め込める（東京はもちろん要勅令）
肌色？が梁山泊で左が東京下がぼうとうざん これはひどい…
天導108星のウリである支配地域に縛られない要塞運営が見事に死んどる
本拠置けるマスや戦闘アルゴリズムにもよるけどこれだったら李家荘・祝家荘おいといて
開始即梁山泊、余力あったらその足で桃花山と攻め落とす方がええかもしれん
護符と兵力足りんかもしれんからやっぱり李家荘・祝家荘先かな？
どっちにせよ最初の一年で祝家荘・李家荘・梁山泊・桃花山あたりは落とさにゃいかんけど
東京が孟州でフタできんのは厄介やな ＣＳ版天導はマップがしょぼいけど
美麗な顔グラとコーエー史上最もセンスがいいＯＰデモが入ってるから なんであれ絵巻が採用されてるんだっけ
CS版買ってなくてさっぱりわからん >>340
イベントも楽しいね
州の概念が無いのは、むしろ話が単純で好ましいと思う
でもなあ
やっぱり放浪はしたいよなあ 西楚の覇王 項羽
乱世の奸雄 曹操
蹴鞠の名手 高俅
この格落ち感 一国を興した人間とチンピラ上がりの佞臣比べるほうがおかしかろ 現代まで伝わるロマンスの人 項羽
艶聞に事欠かない詩文の名手 曹操
下手な詩を落書きして捕まる人 宋江 900年ほど前に退位して元号変えて逃げ出そうとした皇帝がいたらしい >>341
逆なんじゃね
CS版つくってから絵巻ができたとか
俺もそのへんはわからんけど PC天導の話だけど、盗賊の盗みってすごくない？
旗揚げ前に仲間にした時遷（盗賊レベル４、技量３０）を東京に
派遣したら、金を５千、食料１千、武器軍船２千、軍馬１千、呪符６百
くらいをガバっと盗んできたよ。まだゲーム開始後半年くらいの時ね。
盗みの威力は盗賊レベルによるのか、それとも技量によるのか両方なのか。
今まで序盤で使えるのは狩猟人だと思ってたけど、盗賊もいけるね。 ぶっちゃけ強力すぎるので封印推奨レベル
船とか馬とか食料とか大量に運ぶのはシュールすぎるけど >>354
まあそこはたぶん騙して別の所に運ばせてるんだと思う 時間がかかりすぎるのがなあ
失敗して何も盗れなかったり捕まることもあるし
ぶっちゃけ戦争始まるまであらゆる物資って必要無いか足りるってのが
ターゲットの備蓄0なのにどこからともなく1000くらい引っ張ってくるのは純粋にすごいと思う 牛頭山から東京の盗みの往復で４ヶ月かかった。
でも序盤に裕福な東京から盗めるのは使えるね。 東京は都市レベル（パラメータ名こんなんじゃなかったな）が最初から高い
いくら腕利き盗賊と言えど、捕まる確率は低くないぞ
攻略本にもそんな事書いてあったし、義兄弟にしとくならともかく捕まって敵の手先になるリスクがあるから俺ならやらんなあ 時遷が盗賊レベル４だからなのか、東京に盗みに行っても３回に２回は成功している。
もし盗みが技量が高い方が有利ならば、技量が高くてレベル４の鈕文忠が最強ということ
になるのかな。
あと、終盤に東京を廃墟にして高俅を一人ぼっちにしてから、盗賊全員で高俅に
毒を盛りに行って重病にして、そこに虎がやって来て重傷になり、そこへまた
毒を盛りに行って、虎は高俅から離れずに重傷のままという暗い楽しみもあるね。 本拠で盗んでる時の捕縛率は都市パラメーターや盗賊の哨戒人数、盗賊の技量によらないか機能してなくて
盗賊レベル毎に一定割合で捕縛されるだけが生きてると思う >>327
横光は張青夫妻を嫌悪しているイメージ
後書きに省いたとあったから ニセリキは太閤５の村雨さんみたいな扱いにしてもいいのかな じせんは盗みが成功しやすい隠しパラメタでもあるのだろうか 108星で天命・天導両方とも使い物にならないのは宋万と杜遷の古参トリオの2人かな？ >>364
神火将は火付け成功率二倍だからあり得るかもね 梁山泊に２ちゃんがあったら？で似たようなネタやってたな >>360
まだいろいろわからない初期プレイで、武松でそれやった経験あるわ…
怪我した武松のうえで、ずーっと猛獣がガウガウ踊ってんの
仲間もいなかったから、どこかに攻めこまれて何もできず終了
あれはもう完全な詰みハマりだな
唯一兄貴が助けに来てくれたらなんとかなるかもしれんが ぶおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ このゲームの中国って長江から北までしかないね。蜀の国が無い この当時、蜀は吐蕃國、長江以南は越國(ベトナム)の支配下だったんだよ さすがにそれはない（画像は1111年頃）
まあ水滸伝的に面白みがない地域はズバっとカットで良かったかと
https://i.imgur.com/pCCCau9.jpg 簡体字を導入した中国人はアホだと思った
広＝广とか、略しすぎだわ いやジョークなのはわかってたけど
突っ込まないのも礼に反するかと思って 簡体字はいい略し方のもないわけじゃないが
違和感ある方が多いわな
風とか貝はありだと思う
こんなのね
ただでさえ中国の漢字は一字に一音しか当てられないからめんどいというのに繁体とかやってらんない ネルケ様（ガストのアトリエ大集合ゲー）、あれ天導のシステムをベースにしたら面白くなりそう >>386
今は熊子供や熊家長がはびこっているから弱い >>390
ニュースで見たけど中国のトンデモ親子のことなのね＞熊子供＆家長
こんなのが5匹ほど現れて暴れてたら好漢でも退治に行ったら大怪我して帰ってくるレベルだった 晁蓋「命を懸けて戦う理由は、友よ、自分の胸に聞け」
宋江「招安されたい！招安されたい！招安されたい！」
なんで主人公交代しちゃったんだろうな・・・ 梁山泊がやってたのは『自分達のための』盗みと殺しであって『他人のための』命を懸けた戦いじゃないでしょ
そんなん続けてても物語にならない ピカレスクロマンやからハッピーエンドは無いもんな
徒党組んでも反乱おこしても、悪人は悪人だから無理は通らない。
それがええんやで。 >>362
人肉描写があるからね
三国志演義で逃亡中の劉備が人肉食うシーンがあるけど
漫画にするあたり相応しくないとして省いたと漫画版の大百科だったかでいってた
張青夫妻もそういう立ち位置のキャラだからそのせいだろう SSの天導で、リキが燕順に一騎打ちで負けたのですが、
これって体力とか関係あるのですかね、、、 体力も関係あるのかなあ
技量が関係している（腕力ほどではない）のはだいたいわかるんだが
まあそれぐらいの能力に負けるのは、たまにあるな
さすがに馬万里とかには負けんだろうが コンシューマー版のイベントを追加して攻撃のルーチン改良したPC版を出してくれないかなあ
つか、それくらいの義務はあると思うんだよね
完全に不完全版を掴まされた身としては >>403
コウキュウ配下が相手の時に一定確率で闇討ちされる 優勝の後捕らえられるの見たことないっす。
好漢ならゲームオーバーなのですか！？ 好漢自身が捕らえられることはない
配下を出して優勝すると起こる
その代わりと言っちゃ何だが、配下に闇討ちをするイベは起こらない 水滸伝世界に転生するなろう小説書こうとしたら
どうしても開始５分で主人公が孫二娘に人肉饅頭にされて終わってしまう・・・ その肉饅頭を食った何人かが何かの能力に目覚めて宋を席巻する！
でいこう >>409
俺なんかリッキーの乱闘を観戦してたらいつのまにか首が転がってたぜhaha 面白いテーマだな
龍狼伝の水滸伝版とでもいうか
俺「どさくさで高Q斬ればいいよ」
好漢s「わかっとるわ！」 >>409
現代日本で呑気に暮らしてる奴があんな超DQNな殺伐とした世界でやってけるはずねーわw 転生したけど、嫁の人肉饅頭で覇権とるつもり
梁山泊に入ったけど女ばっかでハーレムじゃん
石投げてたら知らないうちにレベルカンストしてた件について
俺ブサイクだけど強くて若い嫁斡旋してもらってチートなんですけど
道術使える護符で俺ツェーしてます
いくらでも出来そうやな 龍狼伝っぽい水滸伝になると
林冲以外の教頭どもがすごい謎強化されて襲ってきて羅真人あたりがラスボス化しそうだな 宋末なにしてますか？忙しいですか？救ってもらっていいですか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
