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信長の野望・創造 with PK 249出陣
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0001名無し曰く、 (ワッチョイ dfa6-gBvx)
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2018/11/08(木) 15:51:38.59ID:v3MTz2Jj0
次スレはお約束を守っている>>950が立てる 
立てられない場合はレス番を指定
ワッチョイを付ける時はスレ立て時>>1の1行目に下の一文をコピペしてスレ立て
!extend:checked:vvvvv:1000:512
新規スレ立てた場合は多分即死判定アリだと思うので>>20までみんなで保守する

信長の野望・創造 with PK 248出陣
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1536997496/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0391名無し曰く、 (ワッチョイ 53fe-iA5q)
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2018/11/24(土) 11:25:50.38ID:zpyau0nv0
>>390
差がつくとしたら
・能力
・特性
・接敵位置(側面vs正面など)
あたりか
会戦じゃなければ接敵位置は余り関係ないが
尚、櫓などはないものとするってせんと、防衛側は見てるだけで終わるだろうけども

全部同条件なら、ほぼ同時に撤退に追い込まれるんじゃね
0393名無し曰く、 (ワッチョイ c3c5-zhOP)
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2018/11/24(土) 11:46:37.25ID:wjt6L0J+0
>>379
会戦中も時間経過するけど、マップ画面の時より進むのが遅い。
俺はやったことないけど攻城持ちで攻めたらできるんじゃない?
0397名無し曰く、 (ワッチョイ 7fa6-NMzV)
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2018/11/24(土) 14:19:41.35ID:vvveHaMG0
年齢含めて武将と拠点と勢力すべての数字を情報の一覧表からいじれるようにしてほしいけどもう旧作だし大規模アプデはないやろな
0398名無し曰く、 (ワッチョイ ffc9-pqc8)
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2018/11/24(土) 14:53:10.06ID:O566J9t+0
関ケ原の石田家はどういう理屈で豊臣の領土を奪って大大名になってるんだ?
史実では佐和山周辺の20万石だろ?
弱小石田家を左近と共に広げたかったのに残念だ
0401名無し曰く、 (ワッチョイ 7fa6-NMzV)
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2018/11/24(土) 16:26:47.03ID:vvveHaMG0
スレチだけど史実だと関ヶ原で西軍が勝っても戦国逆戻りだったろうな
秀頼と淀君と五奉行で仕切ってけるわけねえし
大老も言うこと聞かねえだろうし
0402名無し曰く、 (ワッチョイ 63c9-zhOP)
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2018/11/24(土) 16:27:33.15ID:QYklENzg0
俺も超級に全直轄カスタムしたモードでいつもプレイしてる
全部自分でやれないとストレスが溜まるタイプなんだ
0406名無し曰く、 (ワッチョイ 432a-oVdB)
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2018/11/24(土) 17:53:25.14ID:FyMVy7/m0
天王山の西園寺で土居清良を大志の能力にして元親に従属して河野倒し白地城、天霧城まで取れたはいいが羽柴連合に入ったのが運の尽き
天霧に秀吉みずから7500で来て山崎の戦い明智で慣れてるから倒せたが更におかわりや無茶攻めで援軍は頼めない元親と心中せざるおえず詰んだ
0407名無し曰く、 (ワッチョイ ffe9-nfAC)
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2018/11/24(土) 18:28:17.55ID:yw5JLKHd0
連合に加入するかしないかは、もっと情報を吟味させてほしいよな。
事前にセーブしてないと、取り返しのつかないことになる。
0414名無し曰く、 (ワッチョイ cf92-ZbSz)
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2018/11/24(土) 20:31:08.17ID:vPME5BWt0
道はなんか難しそうですね

ちなみに家宝、官位は独占したいタイプ
地元の謙信でプレイして信玄を家来したいですが可能ですか?
0420名無し曰く、 (ワッチョイ 7fd3-zhOP)
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2018/11/25(日) 11:08:21.27ID:Qe81XEnW0
昨日買ったんだけど、最初から登用できる変な顔してる信長は・・・。
これは登用しないほうがいいの?違和感あって登用したくない。
0421名無し曰く、 (ワッチョイ c3a6-zhOP)
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2018/11/25(日) 11:37:44.94ID:wFrUlnDz0
>>420
変なのはコラボコミックのおまけで5人くらいいる
登録武将編集>登場・待機切替でOFFにできるがゲームは要リスタート
登用のデメリットはなく、敵に流れるとウザい
シナリオやクエストをクリアするといろんな武将が追加されるが、あとは概ね許容範囲内と思われる
0423名無し曰く、 (オイコラミネオ MM87-nybG)
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2018/11/25(日) 12:20:32.40ID:otZLF0hwM
三木の干殺し、これどうやってクリアすればいいんだ?城の近くをウロウロしても敵将出てこんし、秀吉含めて1万以上で囲んでも士気ゲージ表示されず幾ら包囲しても意味なし、強行火攻めしたら即失敗やし。。
0426名無し曰く、 (ワッチョイ 7fa6-NMzV)
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2018/11/25(日) 15:23:55.42ID:CjpP0zvS0
特技「信長の野望」にどんな効果があるの?
あと敗走しながら「勝ちは見えた」とか「見えたぞ天下への道」とか言ってんのクソウケる
0429名無し曰く、 (ワッチョイ 7fa6-NMzV)
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2018/11/25(日) 15:43:52.12ID:CjpP0zvS0
どの大大名もすぐ金なくなるからその数字だけはじめにドーピングさせたい
あとシナリオ開始から何回デモプレイしても武田が天下取ることって絶対なさそう
北条が強すぎる
0430名無し曰く、 (ワッチョイ d306-OFyy)
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2018/11/25(日) 15:49:17.43ID:5WuKlKgz0
突貫 統率差に応じて攻撃力が上昇
ってあるけど
90と88だと差は小さいから上昇は少しで
60と90だと数値的に負けてるけど差は大きいから
攻撃の上昇率も上がるってこと?
0433名無し曰く、 (ワッチョイ 637b-Kv/S)
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2018/11/25(日) 17:46:39.49ID:7D2B+hgg0
デモの天下三十将シナリオなら、東北を制した伊達が天下統一するんだな

このシナリオ以外で東北勢が勝つのはありえないか
0439名無し曰く、 (ワッチョイ 432a-oVdB)
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2018/11/25(日) 23:41:19.27ID:ghIxtZDP0
ドリフ熱来たからドリフ三人使ったら強すぎて笑ったわ
家督一条家付近で始めたが狙撃こんなつよいんだな
買ったばかり以降封印してたんだが癖になりそう
0443名無し曰く、 (ワッチョイ 432a-oVdB)
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2018/11/26(月) 04:10:09.77ID:NqT+i+TE0
家督葦名で詰んだわ
やっぱあの周辺取って宇都宮防衛ライン程度じゃ北条とめられないわ
くそみたいに兵増えていくから追い付けない
0447名無し曰く、 (アウアウクー MM47-mYF5)
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2018/11/26(月) 13:19:56.39ID:Zczrl7u6M
上野までは仕方ないと考えて、下野、常陸は全力だな
佐竹は家臣団も優秀やし

下総も取れれば国府台で上総と武蔵勢を分断できるから美味しいけど
0448名無し曰く、 (ワッチョイ 83c9-A3/R)
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2018/11/26(月) 13:30:00.88ID:j0Ye68rg0
完全体北条は面倒くさいから同盟して放置かハイエナに限るよね
本城30個かつ二条御所さえ押さえてればクリアだから東国の大名でプレイするときは羽柴と戦わざるを得ない清須会議か九州征伐の時しか北条とは戦わない
0449名無し曰く、 (スップ Sd1f-UNg1)
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2018/11/26(月) 13:43:41.93ID:KUubCMjbd
群雄石田ってキツイのか?
自分がやったら、最初の月に家宝購入
できれば二つ買って今川と北条に献上
10月まで外交ポイント上げて、北条に里見
攻めの援軍要請。年明けまでに館山を落とした
本城が二つになると収入的に安定する。
次の収穫あたりから本多攻め
多分これが一番簡単かな
序盤、金と米がギリギリだから金山が見つかると楽。探索は必須
0450名無し曰く、 (ワッチョイ 6fae-nNS8)
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2018/11/26(月) 13:51:31.57ID:79Z4p4am0
そりゃ外交禁止にして北条今川武田とバトルするぐらいじゃないとキツくなりようがないだろ
それでなくても群雄は全体的に難易度低いのに
0451名無し曰く、 (スップ Sd1f-UNg1)
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2018/11/26(月) 14:19:45.10ID:KUubCMjbd
やはり群雄シナリオは楽だよなあ。
基本的に優秀な人材はいるしな。
石田でも、一度も攻められなかった
S4とかだと、のんびりやってられない
上杉とか毛利でも織田相手に苦労しそう
イベントなしの場合だけど。
0453名無し曰く、 (スッップ Sd1f-H26W)
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2018/11/26(月) 21:25:27.07ID:hGzrFRKVd
三国同盟も家宝あげれば機能しなくなるぐらい強烈
0457名無し曰く、 (ワッチョイ 53fe-iA5q)
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2018/11/27(火) 01:43:34.24ID:heBnUrcK0
そりゃぁ、北条も今川も先代当代とそれなりに優秀で国も纏まってるもの
対して、信濃はほぼ群雄割拠状態で抜きんでた勢力がない

甲斐に籠ってたって、米はきっちり取れねーし風土病はあるし川は毎年のように氾濫だしで碌なもんじゃない
親父もそれをどうにかする為に外に出ようとして戦争狂になって、それが家臣離反を招くし
糞みたいな立地を継いでどうにかえっちらおっちら信濃に進出してみりゃ
義()とか言う戦争キチガイがやってくる
大激戦で死者が万近く出た川中島やっちまったときは頭抱えたんじゃね?
農兵=生産力なのに、万近く死なせちまったんだもの

で、これ以上やっても互いに不毛だって理解したから海津以北にゃ行きませんて示して東進するも
関東にはほとんど武田が出る隙間がないときた
しかし南の今川が当主討ち死にで混乱してるんだから、滅茶苦茶美味い俎板の鯉に見えた事だろう

美濃への進軍や、飛騨経由での北陸進軍もたぶん考えはしたんだろうけど
北陸進軍は一応協力関係にある一向宗や上杉との関係上で断念するしかないだろうし
美濃へは甲斐から進むには山まみれで遠い
北条も弱体化して軟弱な当主の氏真にそこまで義理堅くせんだろうって読みもあったんだろう

とか色々考えると楽しい
0458名無し曰く、 (スフッ Sd1f-1H1W)
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2018/11/27(火) 02:42:45.13ID:mxMNHrtdd
実際メリットが一番デカかったのが今川だからね
その結果今川武田北条の中で最初に堕ちるという
世の中ままならないものよ
0463名無し曰く、 (アウアウウー Sa27-NMzV)
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2018/11/27(火) 07:51:34.17ID:o3YmDm+Xa
山に囲まれたとこにあったのが戦国甲斐武田の不幸
道ももちろん現代のように整備されてなくて山道ばかりだったろう
進軍もままならずやっとこさならして作った平地でも農業しかできない
富士山の向こうで大きくなったことが不気味さを纏って武田軍の強いイメージと実際の辛抱強さを産んだんだろうけど
もし武田が駿河湾か相模湾の守護大名なら信玄の頃には関東平野から東海を経て濃尾平野まで繋がる大名だったかもしれぬ
創造の北条なら関東平らげたあと普通に西上作戦でそれできるやろな
0464名無し曰く、 (アウアウウー Sa27-WGVb)
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2018/11/27(火) 12:05:47.32ID:RHQEd6vZa
三国同盟が一番機能してたのは、対上杉じゃない?
山内上杉氏は上野から信濃北部に至る領土を有してたから北条武田の双方の敵
上杉謙信+関東諸侯に至っては
上杉が北条を攻める→その隙をついて武田が上杉を攻める、上杉は武田に応戦→その隙をついて北条が上杉を攻める のループで
信濃北部、関東から上杉の勢力を追い出したわけだから
実際、上杉が北信濃関東の地盤を失い、三国同盟の役目は完了、崩壊が始まるわけだし
0467名無し曰く、 (ワッチョイ 83c9-J8rx)
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2018/11/27(火) 15:28:36.96ID:XOfWbi8A0
ゲームの内容から史実の政治外交等が話題にのぼるのは当然
討論なんかは戦国時代板でやればいいと思うけど
0473名無し曰く、 (ワッチョイ ff5b-ZbSz)
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2018/11/27(火) 21:23:08.47ID:qr/X41gP0
三国同盟で1番得をしたのは今川で何の憂いもなく尾張に侵攻することができた。
北条も武田と組んで上杉を関東から追い出して東に侵攻できた。
武田は今川と同盟してしまったがために西に行けずに北に行くしかなくなってしまった。
もっとも北条今川の結びつきが強くてそうせざるを得なかったとも言える。
0475名無し曰く、 (ワッチョイ c3c5-zhOP)
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2018/11/27(火) 23:28:54.33ID:Vq4uaTWS0
武田って八王子とか関東平野方面に攻めるのはダメだったんかなぁ。
史実じゃ諏訪家にカランでって信濃方面に出てった訳だけどもさ。
0476名無し曰く、 (ワッチョイ 234c-WGVb)
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2018/11/27(火) 23:45:30.00ID:CR67nd6/0
steamセールなのさっき知った
pkは海戦攻城戦が無いこと、DLCが元から入ってないとこ、内政が薄いとこ
立志伝は知行を与えなきゃならないとこ、内政が面倒すぎるとこ
でどっち買うか悩んでるが難しいところだ
0478名無し曰く、 (ワッチョイ 7fa6-NMzV)
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2018/11/28(水) 00:15:30.92ID:v3w8US4V0
桶狭間なんてのはとんでもない奇跡だからな
ゲームでも歴史イベント以外であんな大逆転ありえんし
義元死んで三国同盟崩れた
関東管領上杉は関東攻めて北条ピンチ武田助けてくれ
武田→駿河侵攻
創造だと歴史イベントな戦国伝なしだと同盟結んで信濃から春日山目指すか美濃取るとか山人生
0480名無し曰く、 (ワッチョイ 230d-WGVb)
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2018/11/28(水) 00:52:03.57ID:u8rJRrD+0
>>475
信虎時代はふつうにやってたぞ
何故うまくいかなかったのかは、手元のソフトを使って君の目で確かめてくれ
今川北条との同盟縛りだぞ
0481名無し曰く、 (ワッチョイ b3b9-7o4Z)
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2018/11/28(水) 01:36:01.48ID:BHr+CmjU0
え、武田でいつも関東いってたけど
史実とちがってゲームだと関東制圧して北条の拡大防ぐのがセオリーかと思ってた
0482名無し曰く、 (アークセー Sx47-Z1Pp)
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2018/11/28(水) 01:51:17.78ID:bjxMeYD2x
>>481
惣無事令クリアで良ければ少なくとも信玄期ならさっさと美濃をとって近畿に進んだほうが早いと思う。
北条とその後戦ってもいいけど戦わなくてもクリアできる。
まあ、勝頼の時は織田が強すぎていきなり美濃へ特攻とはいかないだろうけど。
0483名無し曰く、 (ワッチョイ 53fe-iA5q)
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2018/11/28(水) 02:55:18.65ID:d2n/OxrL0
信虎時代だと、逆に北条今川に目を付けられると、あひぃんって悲鳴をあげたくなるけどな
早めに信濃に進出して城数増やさないと、さばききれなくなってまう
0485名無し曰く、 (ワッチョイ f32a-qSu8)
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2018/11/28(水) 05:08:34.04ID:v/PpqsQr0
桶狭間シナリオの甲斐武田で開始

駿河侵攻を達成して西上作戦が発動
・・・三方ヶ原にどう行けばいいんだ? ぬぅ

犬居、掛川、小山城が今川領なんだけど、奪っちゃっていいのかな?
場合によっては滅亡させちゃっても
それなら三方ヶ原に辿り着けそうな気がするー
0489名無し曰く、 (ワッチョイ 432a-oVdB)
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2018/11/28(水) 07:17:48.60ID:PwS0yxrf0
信虎の代で無理矢理甲斐統一
無理矢理すぎて大部分の家臣の離反 内藤他
妊婦の腹かっさばいた悪行
甲斐追放
先手打たれて雪斎に婚姻同盟を組まされ一番近い海の道を断たれる
なんだかんだで北と東がきな臭くなってきてまたしても雪斎が先手打って三国同盟組まされる
砥石崩れやら川中島で身内を失う
北の海が取れない事を悟った時に義元が散る
息子を殺すのと引き換えにやっと海を獲得
雪斎のせいで武田は詰んだ
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