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信長の野望・創造 with PK 249出陣
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0001名無し曰く、 (ワッチョイ dfa6-gBvx)
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2018/11/08(木) 15:51:38.59ID:v3MTz2Jj0
次スレはお約束を守っている>>950が立てる 
立てられない場合はレス番を指定
ワッチョイを付ける時はスレ立て時>>1の1行目に下の一文をコピペしてスレ立て
!extend:checked:vvvvv:1000:512
新規スレ立てた場合は多分即死判定アリだと思うので>>20までみんなで保守する

信長の野望・創造 with PK 248出陣
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1536997496/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0252名無し曰く、 (ワッチョイ dd64-4fLB)
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2018/11/18(日) 11:52:51.37ID:2TC4SKYG0
ちょっといい飯食いに行ったと思って諦めたほうがいい
そんなのにこだわって時間の浪費とストレス溜めるだけ損だと思うなあ
0253名無し曰く、 (ワッチョイ 09af-maOp)
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2018/11/18(日) 12:00:32.05ID:WRHhbJH00
抗議も何も、商品をいくらで売るか決める権利は売り手にあるわけで、別に1000万でも1億でも言う分には自由
その時点で・その商品に・それだけの金額の価値がある、と判断したのは買い手の責任
そんなこと言ってたらスーパーや服屋や電気屋で買い物できん
0264名無し曰く、 (ワッチョイ dd64-4fLB)
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2018/11/18(日) 16:25:24.24ID:2TC4SKYG0
steamのゲームだと持ってるやつが毎回どれかセールしてる
最初は少々もやもやしたが、今はプレイ時間を買ったと思ってる

買いたいときに買え、我慢できるなら買うな、そんなものはどうせ買ったところで遊ばない

PC版の太閤立志伝Xなんか値段下がるどころか、新品なんてほぼ手に入らんぞ
0265名無し曰く、 (ワッチョイ fe0e-mEW/)
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2018/11/18(日) 16:28:09.53ID:k0iyXSjj0
くにおくん運動会を買った翌月、フリープレイになった
創造は無印をフリープレイで遊んだのががきっかけでpk、戦国立志伝を買った
0266名無し曰く、 (ワッチョイ ca24-4fLB)
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2018/11/18(日) 17:24:18.69ID:TfHiXXHt0
>>225>>260
創造の地味顔な直虎でプレイしたいと思ってちょっと試したけど
今川義元でスタート、井伊谷衆を取り込んで家臣にした井伊直盛を架空姫との縁組で一門に→浪人として登場した井伊直虎も一門扱い
その後、義元→直盛→直虎の順に家督を譲れば、無事、女大名直虎の誕生
ただ、今川の大きな領地をそっくりそのまま流用しちゃうわけで、なんだかつまらん
弱小支城勢力の直虎ちゃんで苦しみたい(´・ω・`)
0267名無し曰く、 (ワッチョイ 3e65-axM9)
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2018/11/18(日) 19:32:30.46ID:/cdIENSt0
スレ見てたらやりたくなってきた
今川氏真でやってみようかなぁ
0269名無し曰く、 (ワッチョイ ad24-maOp)
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2018/11/18(日) 20:24:22.83ID:nqzdr/ik0
>>266
国替えしてやってみるとか!


天下三十将が群雄集結と同じようなものかと思ってて
初めてやってみたら全然違ってた。
遣り甲斐ありそうだわ
0274名無し曰く、 (ワッチョイ 652a-ABD/)
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2018/11/18(日) 23:32:53.35ID:6Kc6zFZb0
全一って絶望的に頭弱いな。フリーザ煽ってる垢ブロックしろよ。見てるこっちも気分悪くなるわ
0279名無し曰く、 (スップ Sdea-ZwYH)
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2018/11/18(日) 23:54:57.24ID:NEKIWdZTd
s4武田だけど、ようやく二条御所まで
取ったよ。やはり、尾張、美濃あたりが
激戦になって5年以上かかったけど、
もう、楽勝ムードだね。織田が西日本の大名になっていて、人口や兵士数で2位に転落しているな
0283名無し曰く、 (ワッチョイ 0aa7-HiLI)
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2018/11/19(月) 08:03:34.18ID:fMDG6ulY0
今川・徳川プレイで使う
直虎を登録武将で作成して使う
スイッチ版を買って顔を旧版に変更して使う

好きなの選べ
0286名無し曰く、 (ワッチョイ eaa6-c6Cl)
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2018/11/19(月) 13:05:09.89ID:UosnqY2+0
S1S2は畿内か濃尾スタートがやっぱ楽しそうだな平地で小大名がいっぱいいて
武将作るなら成り上がるために小勢力で有利な特技で固めた方がいいかも
0287名無し曰く、 (スフッ Sdea-axM9)
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2018/11/19(月) 15:10:37.25ID:2x/h29dtd
>>267だけど織徳同盟の今川氏真でやったわ
織田の援軍で一度失敗したが、織田が斎藤家攻めてる間に一気に岡崎城まで侵攻
徳川家滅ぼしたら既に楽勝モードで終わっちゃった
思ったより簡単だったな
武田が全然攻めてこなかった
0289名無し曰く、 (スフッ Sdea-axM9)
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2018/11/19(月) 16:22:58.77ID:2x/h29dtd
>>288
そうだね迷ったんだけど
次こっちやってみる
0291名無し曰く、 (ワッチョイ b52a-oOEA)
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2018/11/19(月) 19:40:22.21ID:MZWXS6y10
久々に東北勢やったけど京行くのめんどいわ
関ヶ原最上で東北越後関東平野取って家康駆逐したんだが畿内の徳川領だけで石田滅ぼしやがって畿内全域徳川だわ
クリア確定してからデモプレイ眺めに切り替えた
0294名無し曰く、 (ワッチョイ 0aa7-HiLI)
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2018/11/20(火) 00:35:35.06ID:1rydi0e+0
主義による政策の違いで兵数がどれだけ変わるのかをエクセルで計算してみたんだけど、
意外なことに、創造・中道・保守のどれでも、兵数の増加割合はほとんど変わらなかった。
パラメータを極端に振らない限り、どの主義であっても兵数の合計が+60%くらいになる。

もちろん、支城が極端に少ない(弱い)と中道が、多い(強い)と保守が優勢になるけど。
あと、初期民忠が低いほど創造が、高いと保守が優勢になる。
0300名無し曰く、 (ワッチョイ 0aa7-HiLI)
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2018/11/20(火) 08:12:41.64ID:1rydi0e+0
>>296
それでいいかと。
今回の計算では、本城・支城ともに農業区画>=兵舎区画となる最大の兵舎区画を設定して、
一兵舎区画当たりの開発値を700(適正値F+大聖堂、基礎値100)と仮定した。
兵糧がないと兵を動かせないので、勢力全体としては農業>=兵舎になるという判断。

後方の城を農業特化にして前線を兵舎特化にする、とか内政に時間をかけられるなら、やっぱり創造が強いよね。


>>297
俺の計算でも、元の民忠が低いと支城の兵数増加が100%を超えるから、多分あってる。
0301名無し曰く、 (ワッチョイ 1510-HiLI)
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2018/11/20(火) 09:17:40.53ID:KC0lsbko0
創造の強みの基本は米収入最大&兵糧節約にあると思う
つまり検地・刀狩+小荷駄隊

結局ネックになりがちなのは兵糧だし
兵糧に余裕があれば売って資金にして軍備や開発に回せるし、動員兵力も劇的に増える
なので、創造政策の場合兵糧庫を重視すると相乗効果が非常に高い
0302名無し曰く、 (ワッチョイ 3eae-ire0)
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2018/11/20(火) 09:27:49.47ID:SlIWV5rO0
小荷駄夫役遠征軍支援という最強コンボが使える上杉さんは創造極振りの方がいいんだろうな
毘沙門天よりゼウス様
0303名無し曰く、 (ワッチョイ 1510-HiLI)
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2018/11/20(火) 09:37:42.33ID:KC0lsbko0
創造政策の1番厳しいところは
創造主義以外の大名だとそれなりに大聖堂立てないとならない点
時間がかかってしまうのは兵農分離とかじゃなくてここ

創造の強みは上で言ったように兵糧節約にあると見てるので、内政では改修が最重要(天守&城郭設備)
保守の強みは本山たっぷりにして農政重視を中盤1番効率的にできるので、建設が最重要
中道の強みは目安箱の序盤人口ブーストなので、道整備が最重要
個人的に内政指針はこんな印象
0305名無し曰く、 (アウアウウー Sa91-4bLg)
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2018/11/20(火) 10:15:27.26ID:Q+7K353Sa
保守の真価は本城兵力が少なく、支城の数が多い東北でこそ発揮される
例えば、陸中や磐城は元から本城兵力が少ない上に支城がいっぱいあるから、寄親寄子の効果を最大限に享受できる
一方、本城兵力が多く、支城の数が少ない畿内ではイマイチ
中国地方なんかも、本城の比率が高いから保守は損
0310名無し曰く、 (ワッチョイ ca5b-k79O)
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2018/11/20(火) 16:08:05.31ID:baIaqn/F0
ある程度進めると優秀な武将使うといつもの面子が集まって毎回代わり映えしなくなるw
大名が違うだけで毎回武田、徳川、織田オールスターズ
0311名無し曰く、 (ワッチョイ b52a-oOEA)
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2018/11/20(火) 16:08:11.30ID:lCNKN4oU0
割りと中道好きなんだけどなぁ

包囲網三好やってみたらイベント回収しおえたら三好家から松永家になってワロタ
傀儡っていっても家紋まで変わるとはたまげた
0313名無し曰く、 (ササクッテロル Sp6d-jEb9)
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2018/11/20(火) 20:03:47.83ID:SpToK3Gmp
上杉謙信の義の武将エピソードって何かあるの?史実は◯◯だから実は違う とかじゃなくて、信長の頭蓋骨盃エピソードみたいに軍記物でも講談でもいいから義の武将イメージがついた話を知りたい
0315名無し曰く、 (ガラプー KKb9-3O3Z)
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2018/11/20(火) 20:16:43.29ID:E6oqQAL+K
北信の武将たちや上杉憲政を受け入れたこととかからじゃないの?

ゲームだと自分で憲政を滅ぼしておきながら、イベントで憲政を迎え入れるという禁じ手を平気で使ってくるけど
0316名無し曰く、 (ワッチョイ b52a-oOEA)
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2018/11/20(火) 21:16:23.13ID:lCNKN4oU0
関東職にかこつけて成田さんに鞭打って離反されたし
関東管領を認めさせる代わりに信濃守護を認めさせたり
塩封鎖をしなかったり
0317名無し曰く、 (ワッチョイ 3e65-axM9)
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2018/11/21(水) 00:36:50.00ID:SXHe79Me0
みんなワンプレイどれくらいの時間やっとる?
一回始めると5時間くらいやめられなくて週末しかやれない
0318名無し曰く、 (ワッチョイ b52a-oOEA)
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2018/11/21(水) 00:52:20.48ID:fWtqebx00
やっぱ人材カツカツの初期シナリオがなんかまったりできて楽しい
畿内意識するプレイはやっぱ疲れる
里見でまったりやってるわ
0319名無し曰く、 (アウアウウー Sa91-4bLg)
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2018/11/21(水) 10:54:58.61ID:qYf90mrra
中道は序盤のブーストが凄いから、強豪の大名が持つと強い
北条今川徳川あたりがCPUで強いのは、中道で序盤ブーストがかかるからだと思ってる

ただし、創造の兵農分離+大聖堂乱立での本城兵力爆上げ
保守の寄親寄子+兵役強化+軍役衆配備による支城兵力爆上みたいなのがないから
爆発力と、何よりロマンに欠ける
0321名無し曰く、 (ワッチョイ b52a-oOEA)
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2018/11/21(水) 12:48:55.42ID:fWtqebx00
>>320
小勢力の同盟破棄して初手侵攻
真里谷倒さないと政治60以上が一人もいないため
北条が山内上杉に攻めだしたら北条の港に侵攻して奪取
今川の援軍は挟撃で撃破
北条に関しては里見がちょっと部隊出すだけで
警戒出撃するレベルに近いから里見が動けば北条は警戒で足止め出来るから下総統一は楽
0323名無し曰く、 (ワッチョイ eaa6-c6Cl)
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2018/11/21(水) 15:16:17.62ID:Gk6GIdTl0
超好戦的より正反対の非好戦的の方がいいと思った
戦う時ゃ戦うし
あと大国でもカネが二桁ばっかながのショボいので設定で全大名の開始時の金銭の数字を最大桁まで多くしたい
金銭的2万なら2千万で2千なら200万とか
自分も敵も国を8割9割富ませて城も万全にして兵数を万単位に増やした上で戦いたいと思う
0324名無し曰く、 (ワッチョイ 592a-io5V)
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2018/11/21(水) 16:01:41.37ID:9XNay/RW0
ゲーム中では各武将の成長タイプって見られないのね
いやぁあまりプレイしないシナリオで始めたもんだから
誰が土木名人と化すのかわかんなくてね
0325名無し曰く、 (ワッチョイ 09af-maOp)
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2018/11/21(水) 17:29:11.30ID:C8hP5apS0
でも超好戦的にしないと敵がほぼ最序盤しか攻めてこないんだよな
国力比較で勝算が無いと攻めてこないんだろうけど、基本的にプレイヤーの方が成長速度が速いからな…
超好戦は格下の国でも、こっちがちょっと他所を攻めてたら空き巣狙いとかしてくるので、そこは守りの戦いが楽しめて良い
でも自分の城が他の国に攻められてるの放置してプレイヤー国を狙ってきたりとか
不自然なまでのプレイヤーヘイトはよろしくないが
0328名無し曰く、 (オッペケ Sr6d-GlAl)
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2018/11/21(水) 21:04:09.42ID:2C4TSzjir
超級でやるのは包囲網武田とか天王山明智とか関ヶ原上杉とかの有力大名でなりきりやるときだけだわ
中級とかでのんびりやるのが一番楽しい
0332名無し曰く、 (ワッチョイ d539-7iGZ)
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2018/11/21(水) 23:45:58.74ID:ykFa5tEN0
家督相続シナリオで適度な大名でやってると
家康が三河と美濃制圧して畿内にまで達している中
織田家は尾張で小さく纏まってる状態になってた

何だか世の無情を感じた
0334名無し曰く、 (ワッチョイ b3b9-7o4Z)
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2018/11/22(木) 05:35:18.19ID:yhDV4CSR0
>>332
援軍の仕様のせいで、プレーヤーの介護なしでは稲葉山城が織田のものになるかどうかが運なんだよな
美濃を他の家、特に永久の同盟国の徳川にとられるともう織田はどこにも進出できなくて詰んでしまうっても俺も経験した
0336名無し曰く、 (ワッチョイ c339-ahDP)
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2018/11/22(木) 06:18:01.72ID:pvaCgXMz0
>>334
というかこっちが織田でやってても、油断したら美濃に侵攻しようとするのよな、徳川家
AIが上洛するような仕様になってるのかな

今川とやりあっててくれよと言いたい
0342名無し曰く、 (ワッチョイ 2364-Kv/S)
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2018/11/22(木) 18:28:18.13ID:Z9CSCVEs0
戦国立志伝はお勧めしない

三国志13はプレイヤーを見つけ次第殺すAIだから、敵だけでなく味方にもイライラする
嫁探しプレイしたいならいいけど、登録顔で使用中のものは嫁候補で出てこないし、成長した子供の顔や声が合わず気に入らなくても変更できない

創造PKだけ買って、遊びつくしてから他を買うのを検討するのがいいんじゃないかな
0343名無し曰く、 (ワッチョイ 2364-Kv/S)
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2018/11/22(木) 18:36:02.31ID:Z9CSCVEs0
三国志13PKはイベントを無限に詰め込めるわけじゃなく、同時反映可能数が100まで
戦国立志伝は豊臣側で大坂の陣をプレイしたいなら止めないけど、他は創造PKの劣化

お布施したいなら止めないけど、満足度を求めるならsteamで別のゲーム買ったほうがいいと思う
0344名無し曰く、 (アウアウカー Sa87-96Wu)
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2018/11/22(木) 18:40:06.53ID:prAd8lpAa
おお詳しくありがとう
戦国立志伝駄目なのか
太閤立志伝までの完成度までとは行かなくても武将プレイ楽しめそうだったんだが


創造PKだけ買うことにするわ
三國志と立志伝はウインターセールも割引されるだろうし欲しくなったらその時買うことにする
0345名無し曰く、 (ワッチョイ 2364-Kv/S)
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2018/11/22(木) 18:55:41.48ID:Z9CSCVEs0
それがいいとおもうよ
自分は戦国立志伝で太閤立志伝みたいな遊び方できると考えてたら酷い目にあった
武将プレイなのに親族間のセリフで違和感あったり、浪人で全国行脚さえ出来ない

創造PKの他に何かセールで買いたいのならStellarisを買って日本語化MODをワークショップで入れるといいよ
この2つだけでも時間が溶けるから、他のゲームは買わなくてヨクナルヨ
0346名無し曰く、 (ガラプー KKe7-ycqT)
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2018/11/22(木) 19:11:17.77ID:hio77iVQK
立志伝はなんだかんだで大名プレイだね
武将プレイで遊べるのは最初のうちだけだと思う

内政がPKより細かくなったのと、本城と支城の差がそれほど無くなったのは良い点だと個人的には思う
まあ内政は面倒くさいって思う人には向かないかもしれんが
0347名無し曰く、 (ワッチョイ 53fe-iA5q)
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2018/11/22(木) 19:22:36.09ID:n8/S5jWs0
立志伝の、捕虜登用時に大名居城(プレイヤー武将居城)に自動で送られるシステムがPKにも欲しかった

大名居城に集めてから配置するから、他の城に50とかいられると
その城に元々配置した奴らが誰だったか忘れてしまうから困る
0351名無し曰く、 (ワッチョイ 33af-zhOP)
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2018/11/22(木) 20:13:10.75ID:+3KKWryf0
仮にアプデがあるなら俺は会戦の移動操作を立志伝みたいに
移動地点→向きの決定、として欲しいわ
向きを決められないから、単に真横にスライドしたいだけなのに
いちいち車の幅寄せみたいに動かなきゃいけないのがマヌケっぽいw
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