X



【PC版】蒼き狼と白き牝鹿W総合【PS版】 3子目

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無し曰く、
垢版 |
2018/09/08(土) 16:44:05.15ID:1ERBSHxZ
PC・PS版どちらの方も自由に語りあっていきましょう

前スレ
[転載禁止] 【PC版】蒼き狼と白き牝鹿W総合【PS版】 2子目(c)2ch.net
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1479021243/
前々スレ
[転載禁止] 【PC版】蒼き狼と白き牝鹿W総合【PS版】(c)2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1414497079/
姉妹スレ
PS版チンギスハーンIV 2騎目
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1318728708/
蒼き狼と白き雌鹿元朝秘史
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1149203578/
【蒼き狼】チンギス無双【白き雌鹿】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1163101264/
チンギスハーンで過大過少されてる武将1人目
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1273735692/
蒼い狼 チンギスハン伝説
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1335796950/
チンギス「はぁ…んっ…」
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1182165661/
0634名無し曰く、
垢版 |
2020/08/03(月) 21:06:04.39ID:IXgynQBK
以前、別スレで売り上げ本数書いてくれた人いたけど、チン4の売り上げは、一万本いったかどうかという明らかな赤字レベルだったような。
0635名無し曰く、
垢版 |
2020/08/03(月) 21:19:56.59ID:K74PvIcc
>>632読んでみたけど韓国版 の み 韓国向けに修正したってだけの話だし、
それならコーエーもとっくの昔に元朝秘史でそれやってるから何を今さらって感じだな。
0636名無し曰く、
垢版 |
2020/08/03(月) 22:29:22.04ID:ej1coYP3
いたなぁ、テムジン並の君主いるやつ
ここで見たのか激動さん辺りで見たのかすら忘れたけど
0637名無し曰く、
垢版 |
2020/08/04(火) 01:33:11.44ID:m+FbWlku
>>634
インターネッツもテレホとかそんな時代でまだまだPCが高かった時代だしな
なんかの雑誌にチン4の体験版ついてたな
まあwin3.1〜95あたりの時代は埋もれたゲームは山ほどあった
チン4も肥のシリーズものじゃなかったら評価はおろか存在すらほぼ認知されないゲームだったかもしれん
0638名無し曰く、
垢版 |
2020/08/04(火) 05:39:05.03ID:w3VX7wGD
1年目って武将捜索がサービスされてる気がしね?

登用した武将の仕官年数を年齢から考慮した年数にしたら思い入れ出来るかなと思ってやってるけど
いま1つパッとしない
0639名無し曰く、
垢版 |
2020/08/04(火) 06:41:02.84ID:ODRe/GP9
1年目が緩和されてるというか、しばらくやったら全体の武将数が頭打ちになるからでは
0640名無し曰く、
垢版 |
2020/08/04(火) 12:06:21.13ID:I6oDh0vL
チン4そんなに売れなかったの?
pcpkとps両方買うくらい好きだったのになあ

あのころってAOEみたいなリアルタイムが主流になってたんだっけ?
0641名無し曰く、
垢版 |
2020/08/04(火) 14:21:05.67ID:vaLj7Pd5
将星録やってた人なら絶対好きそうなシステムだけど題材に馴染みがないんだろうな
0642名無し曰く、
垢版 |
2020/08/04(火) 14:30:29.89ID:F2IcNUze
元朝秘史の韓国版なら、チンゴで見たなあ。
 崔瑩(さいえい)という高麗の将軍がめちゃくちゃ強いのが印象的だったw
0643名無し曰く、
垢版 |
2020/08/04(火) 14:38:47.99ID:F2IcNUze
チンゴ見れるなら、今でも確認出来るかも。
0644名無し曰く、
垢版 |
2020/08/04(火) 15:08:51.18ID:Hwc6TZro
まあ相手が相手なので呆れ気味にもなるけど、ローカライズの一環としてはありのような気もするな。
タイで出す時はタイ象兵みたいな強い兵科を入れてあげるとか。
0645名無し曰く、
垢版 |
2020/08/04(火) 15:38:57.23ID:NksC271y
売れなかったからPKも品不足で高騰してるんだろ
0646名無し曰く、
垢版 |
2020/08/04(火) 15:41:05.31ID:Ut8M35MU
俺らだってなんだかんだで日本の将軍連中や武士ユニットの強さで楽しんでるわけだしな
0647名無し曰く、
垢版 |
2020/08/04(火) 16:05:31.50ID:xyaIrArC
あの時代のゲームで源頼朝や義経が活躍させる事が出来るのは
コーエイが作ってくれたお陰だからね。ありがたいよw
0648名無し曰く、
垢版 |
2020/08/04(火) 16:06:22.38ID:WNYljTwQ
かなり似たシステムのロイヤルブラッド2も売れなかったのかなぁ
0649名無し曰く、
垢版 |
2020/08/04(火) 16:54:05.20ID:F2IcNUze
続編商法大好きコーエーさんか続編を出さないということは売れなかったという事でしょうね。
0650名無し曰く、
垢版 |
2020/08/04(火) 18:53:31.91ID:RG1L+uS+
非公式パッチのシナリオ2
大都で武士が編成できて蒙古騎兵編成できないとか
兵科関係がグチャグチャじゃないか
0651名無し曰く、
垢版 |
2020/08/04(火) 19:10:34.54ID:RG1L+uS+
ちな
シナリオエディタで正しく読み込めないので
公式パッチ済みのシナリオ2を地道にバイナリエディタでデータ修正していくしか無さそう
0652名無し曰く、
垢版 |
2020/08/04(火) 19:42:29.11ID:y/7HZPsG
隊商ユニットで、ワンショットの委任ができたら便利なのにな
隊商ユニット作って出場→行先指定で目的地に行ってその場で解体みたいな
0653名無し曰く、
垢版 |
2020/08/04(火) 21:06:30.86ID:tsNb9PD0
>シナリオエディタで正しく読み込めない
公式パッチ済みのシナリオ2なら、シナリオエディタでちゃんと読めるぞ。
編集>設定>PKを選択してから、一度終了させて、エディタ立ち上げ直してみ。
0655名無し曰く、
垢版 |
2020/08/05(水) 09:04:13.04ID:e59k2ImK
箱庭内政楽しいのになあ

いっそモンゴルのIT企業がチンギス・ハン最強でいいからゲームださないかな

よくスマホで宣伝してた戦略ゲーはインドネシアだかマレーシアだかの企業らしいし
0656名無し曰く、
垢版 |
2020/08/05(水) 10:02:42.37ID:Mee3KsDG
大元にある改造シナリオ2のデータを見ながら
公式アップデートシナリオ2のバイナリ弄って書き直したよ
鎌倉で蒙古騎兵編成できて武士は出来ないとかプレイするの無理だし
0657名無し曰く、
垢版 |
2020/08/05(水) 18:23:54.09ID:6B6Cu4Qj
スタート期に他の都市落とすと、特産品の紹介がスタート都市のみになるとかあるよね
何か予期せぬプログラムがありそう
0658名無し曰く、
垢版 |
2020/08/05(水) 22:53:11.69ID:BPrSAbX+
>>656は結局何がおかしくて何をやったの?
非公式パッチのシナリオ2の編成出来る兵科がおかしかったんだよね。
公式アップデートシナリオ2も何かおかしかったの?
0659名無し曰く、
垢版 |
2020/08/06(木) 00:31:42.71ID:dqsRh45g
当時売れないのはどうしようもないよな
電気店行ってPCゲーム買うとか稀だしPCソフトメインで扱ってる店だとひどい時にはエロゲの横にあるしPC本体の値段もまだまだ高かった
箱も市販ゲームと比べてデカいしwin95で初めてPC触ったみたいな人間にはPCゲーム買うのも勇気がいる
0660名無し曰く、
垢版 |
2020/08/06(木) 02:06:03.91ID:na1P2JAk
あの頃のノートPCとか平気で25〜30万とかしてたもんなぁ…
0661名無し曰く、
垢版 |
2020/08/06(木) 03:26:33.15ID:jpI6VsQW
>>658
非公式シナリオ2の部隊編成データがおかしかったから
公式修正シナリオ2をベースに
国名など非公式シナリオ2への変更点を丸写ししたということだろ
0662名無し曰く、
垢版 |
2020/08/06(木) 19:39:16.53ID:IlWoh8HN
大姫が可哀想なので、無理矢理源義高(木曽義高)を出してみたけど、考えてみたら壇ノ浦の戦いの前年に殺されてるんだよねw
ゲームに出せるわけがない。
我ながら、アホだったw
0663名無し曰く、
垢版 |
2020/08/06(木) 19:48:29.89ID:Ct7widNd
これの少し前に将星録にドはまりしてたから買ったし将星録以上にやりまくったけど、やっぱ手に取るハードルはめちゃくちゃ高いよね
少し改良したら今でも楽しいと思うけど、1万しか売れなかったなら続編ないのは残念だけど仕方ない
0664名無し曰く、
垢版 |
2020/08/06(木) 22:37:43.88ID:uKJQkkvS
ぶっちゃけ高校のときにこれにはまったので早稲田も東大も受かったと思ってる
0665名無し曰く、
垢版 |
2020/08/06(木) 22:47:18.97ID:oLrMUO9S
世界史の学習には最高の教材のひとつ
0666名無し曰く、
垢版 |
2020/08/07(金) 00:05:20.14ID:GbdByqXP
わかる
これ以前か以後かで整理しやすいのと、イメージがわきやすくて覚えるのが苦にならんのよね
世界史を得点源にできたのは間違いなくこれのおかげで、やってなかったら中国史とか無理ゲーだった
0667名無し曰く、
垢版 |
2020/08/07(金) 00:10:38.74ID:XT5wZHI9
1教科、それも一瞬で通り過ぎる範囲でしかないのに妄想こじらせてて草
0668名無し曰く、
垢版 |
2020/08/07(金) 00:37:48.81ID:0TquNEh6
きっかけは何であれ、学校の授業よりも先に娯楽として歴史に触れた人は歴史好きになるもんよ
高校生にもなってからチン4やってた上に早稲田と東大を並べてる人はちょっと違和感だけど
0669名無し曰く、
垢版 |
2020/08/07(金) 01:11:55.63ID:u/GzvaEV
小学生の時に学研の歴史上の人物のマンガを読み漁ったのが最初かな。
0670名無し曰く、
垢版 |
2020/08/07(金) 02:56:23.10ID:FcgqRc7n
>>668
いまさら自慢にもならんのでよいのよ

早稲田の細かい世界史やるのにチン4の武将とか地名のイメージは役立った
時代が変わろうとも人物に能力値当てはめて区別すると覚えやすいからね

受験業界なんで、いまの受験生にも趣味からの勉強は勧めてる
FGOで覚えても勝ちは勝ちと
0671名無し曰く、
垢版 |
2020/08/07(金) 23:28:40.87ID:ALnMkcjU
戦争ではアバカに勝利して
統治者としては貿易で財源確保して建設事業で実績を上げ
美しい見た目であったと記録されてるのにハゲたオッサンにされた
カラーウーンが過小評価気味だな
平均80あってもおかしくない
0672名無し曰く、
垢版 |
2020/08/08(土) 10:09:32.68ID:RXwZbsZQ
いま改めて資料集めて作って欲しいもんだな
0673名無し曰く、
垢版 |
2020/08/08(土) 17:24:30.85ID:3Ur+Z5UB
それこそクラウドファウンディングでお金集めたらいいかもね

歴史シミュレーション作るのはお金掛かるんだろうね
0674名無し曰く、
垢版 |
2020/08/08(土) 19:12:30.71ID:X1+UHD9Q
>>673
クラウドファウンディングで資金集めるなら、出資者の名前をゲームに登場させてほしいところだけど、この場合何がいいんだろう
0675名無し曰く、
垢版 |
2020/08/08(土) 19:57:21.92ID:t4hxEHPp
架空武将 田中太郎(出資者)

いらねぇ・・・。
0677名無し曰く、
垢版 |
2020/08/08(土) 21:20:20.23ID:behGxFlN
出資者の先祖か入れたい武将をねじ込む権利とか
オンオフ機能付けたらいけるだろ
0678名無し曰く、
垢版 |
2020/08/08(土) 23:20:10.93ID:LIRKttjN
ワイ将、ついに10000円払ってモンゴル高原に降り立つ
0682名無し曰く、
垢版 |
2020/08/09(日) 07:52:21.44ID:LAxbfk40
処置する方もされる方も大概な名前やなw
0683名無し曰く、
垢版 |
2020/08/09(日) 14:39:10.87ID:kbSwABVe
>>681
センスある
0684名無し曰く、
垢版 |
2020/08/09(日) 19:40:07.59ID:oHf/Kwms
イギリスの魔術師ロジャー・ベーコン?
0685名無し曰く、
垢版 |
2020/08/09(日) 21:50:44.87ID:ffMPgbk+
学者のベーコン、こんな能力なのね
0686名無し曰く、
垢版 |
2020/08/09(日) 22:57:08.93ID:6yXMSnsd
ナイス=バディ様www
魔法使いの元になった人物の割に智謀が低いな
0687名無し曰く、
垢版 |
2020/08/10(月) 00:06:41.01ID:agKT72gh
一人八カ国プレイ中なんだけど、モンゴルでナヤア&クランイベントが2ターン続けて起きて、ナヤアとクランが二人づついるという変な状況にw

チュートリアル漫才姉妹にした方が良かったかな?w
0688名無し曰く、
垢版 |
2020/08/10(月) 00:06:41.36ID:agKT72gh
一人八カ国プレイ中なんだけど、モンゴルでナヤア&クランイベントが2ターン続けて起きて、ナヤアとクランが二人づついるという変な状況にw

チュートリアル漫才姉妹にした方が良かったかな?w
0689名無し曰く、
垢版 |
2020/08/10(月) 02:16:36.60ID:xsLa5j3g
俺以外に東大出身の奴いてワロタ
0691名無し曰く、
垢版 |
2020/08/12(水) 17:48:28.33ID:sqaxlFOy
特産品発見で金ってあるの?
一度も見た事ないんだけど
銀はあるんだけど
0693名無し曰く、
垢版 |
2020/08/12(水) 21:26:44.67ID:E1Ivl8RD
金見つかるけど、既に金がある都市で発見される
仕様なのか?
0694名無し曰く、
垢版 |
2020/08/13(木) 05:35:35.06ID:jF359gNC
鉱産資源が見つかるのは分かるけど、「特産品の馬が発見されました」ってどういう状況なんだろって思うわ
0695名無し曰く、
垢版 |
2020/08/13(木) 07:11:42.17ID:F7STFFDx
野生馬のコロニーでも見つけたんでしょうかね
0696名無し曰く、
垢版 |
2020/08/13(木) 07:22:29.93ID:NlOc18mT
繁殖、飼育、調教までやって使い物になる馬ができるから
馬専用の牧場を建設したと解釈するけどな
0697名無し曰く、
垢版 |
2020/08/13(木) 10:19:20.67ID:bmOM4RJ9
野生の馬の群生地でも見付かったんじゃろ
0698名無し曰く、
垢版 |
2020/08/13(木) 12:24:58.68ID:jF359gNC
>>696
いやそれって、琵琶法師や吟遊詩人の手柄じゃないだろw
0699名無し曰く、
垢版 |
2020/08/13(木) 13:11:54.26ID:WCeR/IxY
見つけてくるのは旅の詩人で、実用化するのは国の連中だらう
0700名無し曰く、
垢版 |
2020/08/13(木) 13:26:20.64ID:NlOc18mT
>>698
「琵琶法師」「吟遊詩人」という名前の技術者アウトソーシング会社と無理矢理解釈
イスラム商人は投資家なので解釈に無理がない
0701名無し曰く、
垢版 |
2020/08/13(木) 14:16:58.10ID:nF9OhN0k
各業界の有力者がパトロンとか、実はそれらのエージェントとか
>琵琶法師、吟遊詩人
0702名無し曰く、
垢版 |
2020/08/13(木) 14:33:36.18ID:03ohtCe2
新君主で始めて、ツールで頼朝と親子設定したら
滅ぼしても政子は嫁にならんのな
兄弟の設定にした時は嫁に出来たけど

政子は頼朝の嫁のまま
妃一覧で詳細クリックすると強制終了するけど
0703名無し曰く、
垢版 |
2020/08/13(木) 20:37:58.40ID:Qso9NVlY
当たり前のように、佐渡に金山(?)あるけど、厳密に言えば、佐渡の金山が本格的に採掘されたのって、江戸時代からだよね?w
0705名無し曰く、
垢版 |
2020/08/14(金) 00:18:49.08ID:hDx4Ommh
昔読んだ漫画で武田信玄が若い頃に馬の生産、育成、騎乗訓練を行っている村を偶然見つけるという話があったがそれを思い出した。
0706名無し曰く、
垢版 |
2020/08/14(金) 00:40:08.97ID:bDF7fd7H
>>705
それ、自分の領国ならまともに統治できてないってことじゃね?
0707名無し曰く、
垢版 |
2020/08/14(金) 09:37:55.80ID:wyjcItJm
山間部には隠れ村とか隠し田とかほうぼうにあった時代だからなぁ
流石に馬産地まとめて隠れてたってのはフィクションに過ぎるがw
0708名無し曰く、
垢版 |
2020/08/14(金) 10:19:58.46ID:AXg3EAS6
北方謙三の小説ならよくあるなw
0709名無し曰く、
垢版 |
2020/08/14(金) 16:08:49.78ID:Vp4LjCvM
そういや北方チンギスは終わったの?
ヨウレイ伝終わった辺りでちと飽きてしまってあのシリーズ追ってないのだけど
時代的にはこのゲームだよな
0710名無し曰く、
垢版 |
2020/08/15(土) 16:23:31.72ID:TogyaLdO
ロビンフッドなんかがが登場する『歴史ゲーム』で『史実では〜』なんて言ってもなあw
0711名無し曰く、
垢版 |
2020/08/15(土) 18:37:36.53ID:+mKjqobv
>>710
敦煌が現役バリバリの都市として登場してるし、そういうファンタジーもアリな時代なんだろ
0712名無し曰く、
垢版 |
2020/08/16(日) 13:47:06.06ID:U3z6Iu9Q
初めて金がクチャに来た
ちなみに新君主プレイ。頼朝の弟設定にツールでした
0713名無し曰く、
垢版 |
2020/08/16(日) 17:27:06.20ID:ZLgYM4Ai
金の侵攻に立ち向かうクチャの頼朝弟新君主ってこと?
0714名無し曰く、
垢版 |
2020/08/16(日) 19:14:36.50ID:U3z6Iu9Q
ごめん。分かりにくかった
特産品発見で初めて金が来たってこと
0715名無し曰く、
垢版 |
2020/08/16(日) 21:59:46.63ID:dG4UEYNW
太閤、源平の新作は諦めるから
チンギスの新作をお願いします
この時代の世界史作品はマジで世界遺産です
0716名無し曰く、
垢版 |
2020/08/17(月) 12:33:09.91ID:iP2cx8ex
9月1日にクルセイダーキングス3が発売だそうな
ただおそらく遊牧民はプレイ出来なさげ

1.2年まてばDLCで出してくれそうだしmodで作る人もいるだろうけど

チン5の乾きを癒すならいいんじゃね?
自分は英語きついので有志の日本語modを応援しつつ待ち
0717名無し曰く、
垢版 |
2020/08/17(月) 19:06:19.22ID:SkeG3yu/
ヒスイ全然増えなくね?
工芸所4つ付けて、5年以上経つのに数が100いかない
珊瑚と鼈甲も少ない5年以上経っても100いかない
真珠は珊瑚と比べると倍以上数ある不思議

衛生都市作って交易しようとしてんのに、そこの都市に該当の特産物が無く、一度もその特産物を交易してないのに
何故か価格が激安
0718名無し曰く、
垢版 |
2020/08/17(月) 19:33:31.61ID:4KX7NQOP
コーエーもあの手のゲームを共同製作して、日本語版を独占販売すりゃいいのにな
0719名無し曰く、
垢版 |
2020/08/17(月) 21:11:10.58ID:O51pjmH4
>>717
地域的に需要が無いのは安いはず
インド・東南アジア以外の象とかヨーロッパのラクダとか
0720名無し曰く、
垢版 |
2020/08/17(月) 21:30:18.73ID:mkcSV9VY
チンギス新作とEUに対抗してアジアユニバーサリティAUを作るしかない
年代設定は1575年くらいで信長対アクバル大帝対フェリペ2世だ
ラスボスはエリザベス1世かな、GETENのことは忘れろ
いえオスマンと明がボスです、すいません妄想です許して
0721名無し曰く、
垢版 |
2020/08/17(月) 21:52:36.35ID:nHx4hawV
その年代なら北元のアルタンハーンが主役ではないのか
0722名無し曰く、
垢版 |
2020/08/17(月) 22:06:01.45ID:mkcSV9VY
戦国末期って世界史的にも面白い時代だとは思うけど
例によって中国、韓国の皆様から反発くいそうだから
初期設定ではだいぶ美化しといて最初からエディタ搭載で
このゲームの主人公はあくまでヌルハチですとかすると駄目かな
0723名無し曰く、
垢版 |
2020/08/17(月) 22:10:38.44ID:DgTwacGQ
夢幻の如くだな、最後はインディアンになるよ
0724名無し曰く、
垢版 |
2020/08/17(月) 22:13:29.60ID:qeU3LCqz
夢幻の如く面白いよなぁ。スエズを縄で船引っ張って渡るとこは、そう来たかと感心したものだわ。
0725名無し曰く、
垢版 |
2020/08/17(月) 22:15:48.41ID:7Xy6sk3K
戦国日本が世界進出したら溜まった戦闘経験と鉄砲大量生産技術で世界征服だー!

は、仮想戦記というか、なろう的ファンタジーの定番なんだけど
エピソードを自作できないからたいてい尻すぼみして消えていくね

佐藤賢一のジャガーになった男は面白かったけどあれも最後は個人の武勇が空回りして切腹する悲喜劇だった

いまのなろう界隈で書かせると、それこそネトウヨ的なアホが現代政治からめて韓国中国を貶めないとクレームをつけるから書きにくい
0726名無し曰く、
垢版 |
2020/08/17(月) 22:31:39.69ID:O51pjmH4
>>725
陸戦だと最強だけど、渡航能力に不安があるんだよな
100年近く前に新大陸を発見してるヨーロッパと争うのは辛い
0727名無し曰く、
垢版 |
2020/08/17(月) 22:50:44.79ID:mkcSV9VY
鎌倉、戦国の世界史ゲームは惹かれるな
チンギス4pkの1370年シナリオもだいぶ良かった
義満や朱元璋、ティムール、バヤズィト、エドワード黒太子、デュ・ゲクランがでてくる
コーエー作品は他にないだろうな
0728名無し曰く、
垢版 |
2020/08/17(月) 22:51:11.22ID:qeU3LCqz
おまいらのこいつは能力値上げてるor下げてるとか、シナリオファイル弄って、新武将でこいつを追加してるとか
こだわりの設定を聞かせてくれ。

ちなみに俺は平泉政権の君主を義経にして鎌倉政権への復讐プレーをよくやる。
日本統一したら、飽きるけど。
0729名無し曰く、
垢版 |
2020/08/17(月) 22:59:58.04ID:+WbYXJfn
シナリオファイル弄って新武将の追加なんて出来るの?kwsk
0730名無し曰く、
垢版 |
2020/08/17(月) 23:10:35.74ID:YlraNXv5
ニカイア帝国の祖テオドルスで遊べるのもチンギスハーンならでは
0731名無し曰く、
垢版 |
2020/08/17(月) 23:27:55.50ID:NeqHp6N0
1189年シナリオの架空武将3人+実在が怪しいジャカはそれぞれ

高元福→完顔烏禄(金世宗、章宗の祖父、衛紹王の父)
ウロジミール→ヤロスラフ2世(ウラジミール大公、フセヴォロド3世の子、ユーリーの弟、アレクサンドルの父)
ラージャ→バルダーイー(インドの詩人、プリトビラージャの腹心)
ジャカ→趙拡(南宋寧宗、孝宗の孫、趙惇の子)

に改造してる

1229年シナリオのゲオルギーもヤロスラフ2世にしてユーリーとアレクサンドルを繋げてるし、
ジャン1世はブリエンヌに戻してラテン帝国を強化してる
代わりにイヴァン=アセンはニケーア帝国に送ってるけど

1271年のグイドも何かに利用したいけど考え中
0732名無し曰く、
垢版 |
2020/08/18(火) 00:20:00.57ID:ZZ13R3qa
>>729
詳細はエディタの作者のBlog参照。
ttps://ci-en.net/creator/2110/article/102217

>>731
ヤロスラフ2世とは中々通ですな。モンゴルにより毒殺されたんだっけ?
0733名無し曰く、
垢版 |
2020/08/18(火) 08:15:28.18ID:B2t+cV1K
コンラドとトマス・アキナスの出身地をイタリアに直したり
その手の習性はきりがないね
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況