信長の野望　天翔記　五十七

**名無し曰く、** · 2018/06/17(日) 12:10:57.43

前スレ
信長の野望　天翔記　五十六
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1505016674/

まとめWiki ttps://www19.atwiki.jp/nobu6/

**名無し曰く、** · 2019/01/26(土) 22:47:33.41

いる。織田信雄や遠山親子とか京極高次など、軍事も内政もダメなのはそれ専門に活用する。輸送艦艇みたいなものだ

**名無し曰く、** · 2019/01/26(土) 22:58:35.32

天翔記にも理性的モードほしかったな
戦争はめったに起きないけどガッチガチに固めて守るタイプの

**名無し曰く、** · 2019/01/26(土) 23:50:20.07

難級でやると中盤以降チートだらけで結果的にそんな風になるよ
城郭値が緑色になってて且つ総兵力が600とかになってると
CPUはお互い手出ししなくなる

**名無し曰く、** · 2019/01/27(日) 00:53:14.88

>>852
理知モードはPKデフォであるよ
知ってる上で言ってるなら、まあ他作品みたいに内政や謀略重視にはならん…すまん
あくまで戦争頻度が下がるだけの天翔記だわ

あと初級モードはCOMが連戦しないのたまに思い出してあげて
1軍団1合戦也

**名無し曰く、** · 2019/01/27(日) 07:39:27.82

>>854
戦争頻度が下がるということはCOMの戦闘の上昇も遅くなって
結果的には好戦的モードより簡単になるの？

**名無し曰く、** · 2019/01/27(日) 12:23:06.27

>>855
そうなるね

**名無し曰く、** · 2019/01/27(日) 22:09:13.10

信玄上洛シナリオをプレイ中、上杉家を滅ぼし東北まで勢力を拡大した武田家が最上家を滅ぼし、当主の義守を斬首…

しかし、何故か全く関係のない宇都宮広綱が死亡し、その時、たまたま家臣だった内藤昌豊が跡を継ぐ
それだけでも驚きなのに内藤家を見てみると、なんと死んだはずの宇都宮広綱は生きていて肩書きも大名のまま、内藤家に大名が二人いる状態なんだけど、どういうこと？

https://imgur.com/a/iXs2GMd

**名無し曰く、** · 2019/01/27(日) 22:17:47.26

改造スレにも書いたけどPC版PKってCPU大名がプレイヤーに対して消極的すぎない？
サターン版無印も持ってるけどこっちはCPUターンに何時間も掛かる連戦で空き城に攻め込まれまくる

**名無し曰く、** · 2019/01/28(月) 02:00:27.26

無印とPKでアルゴリズム違うし

**名無し曰く、** · 2019/01/28(月) 02:06:27.12

>>858
何度も同じこと書かなくていいから

**名無し曰く、** · 2019/01/28(月) 21:31:15.72

何度も同じ事は書いちゃダメ

**名無し曰く、** · 2019/01/28(月) 21:59:50.53

何度も同じ家の一門を暗殺しなくていいから、元就さんよ

**名無し曰く、** · 2019/01/28(月) 22:40:36.52

信誕の六角定頼が変なところで好戦的な気がする。特に浅井や朝倉や織田の様に1級ガチムチ当主でもないのに、こちらは精鋭武将数人いて兵力300越えの戦線に、定頼ほかザコ2名で殴り込みかけてきた事が何回もあった。

確かに140超えの戦闘は目を見張るが、兵科はぱっとしないし脇がザコだから片付けて終わり。(足利が味方したとこで、家宝get美味しいだけだし)
下手をすると自軍の味方をした他勢力にレイプされておしまい。

一体何がしたかったんだおまえは...。

**名無し曰く、** · 2019/01/28(月) 23:10:36.96

敵「com」って行動数の概念はありますか？
例えば、相手大名の野望が高くその分行動数が多くあり
それだけ戦争を隣接していればプレイヤーに仕掛けてくるみたいな

**名無し曰く、** · 2019/01/28(月) 23:17:53.86

ちなみにCS版の無印とPKはアルゴリズムが同じ(無印)
だからPC版のPKと家庭用ではアルゴリズムが違うようになる

PC版で家庭用と同じ感覚で遊びたいなら無印版を入手すればOK

**名無し曰く、** · 2019/01/30(水) 06:32:19.59

天翔記あるある

「わしごときにかくも丁寧なお誘い。喜んで仕官しましょう」
↓
忠誠度30

**名無し曰く、** · 2019/01/30(水) 11:11:56.14

忠誠100
「わしは殿に大層気に入られておりまして...」
↓内応
「確かにわしは我が殿に重用されてはおりません...」

忠誠30
「我が殿はわしに冷たくてなぁ...他家に仕官したいわ」
↓内応
「留まるもなにも、長尾家あってのわしであれば」

**名無し曰く、** · 2019/01/30(水) 14:19:01.67

滅亡させたうえ、助命して浪人にした元大名やその血族をすぐ採用すると、忠誠心は30とかのパターンが多い

**名無し曰く、** · 2019/01/30(水) 16:15:20.09

まあ忠誠なんてそのターンで100にできるからな

**名無し曰く、** · 2019/01/30(水) 16:53:23.26

釈放され「～どのは武士の心をお分かりの様だ」
登用のお誘いに「何で～ごとくに仕えなきゃならんのだ」

**名無し曰く、** · 2019/01/30(水) 18:09:15.72

信長の誕生
神保家スタート

初ターン、三木家攻略
夏、金最大で長井規秀内応
土岐家侵攻で長井get、為爺防ぎで大垣城だけ落城させる
秋、富山城に兵0で移動させた神保長識を長尾領地に侵攻させ、短い生を閉じさせる

長井神保家、爆誕！
以後は尾張と伊勢長島へ侵攻し、激ヌルゲーへ

**名無し曰く、** · 2019/01/30(水) 18:23:49.24

長職(ながもと)な

某スレにあった戦国オタチェック
つぎの文字を読め

鑑・鎮・資・親・周・経・具・朝・通・能

**名無し曰く、** · 2019/01/30(水) 18:25:33.69

かんちんししんしゅうけいぐちょうつうのう
なんか教科書でこんな条約的な言葉あった気がする

**名無し曰く、** · 2019/01/30(水) 18:46:58.99

本朝資鑑しか知らぬ

**名無し曰く、** · 2019/01/30(水) 19:31:05.49

あき・しげ・すけ・ちか・ちか・つね・とも・とも・みち・よし

**名無し曰く、** · 2019/01/30(水) 20:28:59.30

忠誠度なんて飾りです。偉い人にはわからんのですよ。

**名無し曰く、** · 2019/01/30(水) 20:51:05.85

>>872
指摘サンクス。
常に死相の漂う長職殿に代わり礼を申す。

**名無し曰く、** · 2019/01/30(水) 21:39:29.54

すげえわ

**名無し曰く、** · 2019/01/31(木) 03:09:53.69

>>871

いかにもガキっぽい

**名無し曰く、** · 2019/01/31(木) 08:18:11.36

当主が雑魚だと辛いのは分かるけど
戦死で交代させるのはちょっと・・・

**名無し曰く、** · 2019/01/31(木) 08:20:38.87

隠居縛った意味ねーしな

**名無し曰く、** · 2019/01/31(木) 08:22:41.47

そんな無駄な手間をかけるなら最初から強いとこで始めた方が早いよ
強豪を後釜に据えて「雑魚でクリアした」とは言えん

**名無し曰く、** · 2019/01/31(木) 10:12:22.60

871だが別にこのプレイをおすすめしている気は全く無い。正直、神保家プレイとしては最悪のつまらなさだからね。

ただ、こういった唸らせられる難易度と、慣れや発想によりどうとでもなる粗削りな破天荒さが綺麗に同居しているところが、ゲームとしての天翔記の魅力だと思うのよ。

**名無し曰く、** · 2019/01/31(木) 10:42:12.54

全然縛ってなくてワロタ

**名無し曰く、** · 2019/01/31(木) 12:26:37.90

面白いけどストレスのたまる
土岐・斯波の野望でもやりたまえ
上級者は大崎の野望でもいいがこちらは大変にマゾい

**名無し曰く、** · 2019/01/31(木) 22:20:15.81

>>883
まあ、自由度が大きいというのは認める

**名無し曰く、** · 2019/02/01(金) 10:11:28.50

>>886
ゲームの楽しみ方なんて人それぞれ。
それを許す自由度の高さやプレイ範囲の弘前市が天翔記の大きな魅力だと思うわ。

縛りプレイやマゾプレイも楽しいけど、それだけが天翔記の魅力じゃないだろと。

**名無し曰く、** · 2019/02/01(金) 10:12:57.20

>>886
弘前市ってなんだ！
"広さ"だ失礼。

**名無し曰く、** · 2019/02/01(金) 10:26:16.79

弘前領はもともと南部領だったが、天正18年、家臣が反乱を起こして独立した。
それ以来、津軽と南部は、犬猿の仲なのである。

**名無し曰く、** · 2019/02/01(金) 14:33:10.56

津軽為信で一騎駆けをやれという天のお告げだな

**名無し曰く、** · 2019/02/01(金) 14:46:11.23

平成の今も仲悪いんよな
あの辺

**名無し曰く、** · 2019/02/01(金) 15:19:02.31

あの位置で宮城についで人口多いのは、
競いあった結果ともいえるのでは。

**名無し曰く、** · 2019/02/02(土) 00:09:54.85

ここでシュート打てないのが日本やな
いかにも

**名無し曰く、** · 2019/02/02(土) 00:33:30.19

>>893
何の用です… 返答次第では首が飛ぶぞ…

**名無し曰く、** · 2019/02/02(土) 02:51:20.32

佐久間信盛を勝家以上に重用したら、すげー苦労した。
筆頭家臣は、こっちだったという説もあるけど
こりゃあ追放まではしなくても重用したくはないな。
成長適性も大事だな、と改めて確認。

**名無し曰く、** · 2019/02/02(土) 04:32:34.06

佐久間とか林は日本の官僚的な人物だったんだろうなぁ
平時には及第点だが乱ではあまり能力が発揮せず生き残りが特異という

今の日本も省庁ぢゅうに蔓延する林や佐久間を追放して秀吉や勝つ家や長秀を抜擢できる人間がいないともうだめぽ

**名無し曰く、** · 2019/02/02(土) 07:06:34.84

ここぞとばかりに持論展開

**名無し曰く、** · 2019/02/02(土) 07:41:11.21

戦国時代の組織構造を理解していない馬鹿なレスをニヤニヤと眺めながら飲む茶もまた格別・・・

**名無し曰く、** · 2019/02/02(土) 07:45:38.47

かような見識では896家は洛中の笑い者ですぞ

**名無し曰く、** · 2019/02/02(土) 08:14:14.82

この見解、非は896にあるのでは...了解はできません

**名無し曰く、** · 2019/02/02(土) 08:41:22.25

さすが殿、スレ違いのあしらいも慣れたものですな

**名無し曰く、** · 2019/02/02(土) 16:53:40.76

年に一度くらいpcpkの信長誕生で足利再興やりたくなる

**名無し曰く、** · 2019/02/02(土) 17:04:03.04

一条でもいいぞ

**名無し曰く、** · 2019/02/02(土) 18:09:59.50

未来にアンカーうってるのが馬糞てヤツ

**名無し曰く、** · 2019/02/02(土) 21:41:27.66

>>902
剣豪将軍プレイ楽しいよね

**名無し曰く、** · 2019/02/02(土) 23:20:38.36

>>905
実は1550までは剣豪が出てこなくて義晴プレイなんだ
足利は難級でもそれなりに外交が成立するから、
行動力少ないけど外交で生き残るみたいなことができて楽しい

**名無し曰く、** · 2019/02/02(土) 23:21:28.67

>>905
ごめん、剣豪プレイは否定してないよ
ちゃんと家督継いでからも楽しいというか、そこまで粘りながらやってる

**名無し曰く、** · 2019/02/03(日) 02:23:05.15

覇王伝では大名で選べた家が無くなってんだね
立花とか城井とか

**名無し曰く、** · 2019/02/03(日) 08:17:07.46

>>906
>>907
そっちなのか
外交で上手く生き残れた事ないからコツがあったら聞きたいわ

**名無し曰く、** · 2019/02/03(日) 13:54:12.65

>>909
まず忍者を内応させます

**名無し曰く、** · 2019/02/03(日) 14:50:59.16

関東管領就任後なぜだが他国との同盟交渉が成功しない。
交渉以前に会見拒否で門前払いされる事が多い

**名無し曰く、** · 2019/02/06(水) 13:42:03.06

関ヶ原シナリオで鉄甲船持ち引き抜きって誰がしやすい！？

**名無し曰く、** · 2019/02/06(水) 20:59:04.14

>>909
>>910
斎藤道三を縛るかどうかで難易度全然違うのは間違いない

多分基本通りだけど
攻め込む相手の裏側の勢力と仲良くすること、
徴兵可能な兵力が多い城(尾張伊勢とか)の勢力を同時に相手にしないこと、
長尾が伸びてきたら朝倉、今川武田北条あたりが西に伸びてきたら織田と同盟して壁にすること(近くの城に二線級の軍を置いて守勢を支援、直接対決を避けながら敵の勢力強大化を防止する)
あたりを意識してる
とにかく多方面作戦を避けてと徴兵がカツカツにならないルートで侵攻できるようにするのがポイントだと思うわ

**名無し曰く、** · 2019/02/06(水) 23:27:34.39

それはそうなンだわ

**名無し曰く、** · 2019/02/07(木) 00:33:56.04

首尾よく忍者を獲得できたら外交コマンドから暗殺を選び、外交相手の武将を選択します

**名無し曰く、** · 2019/02/07(木) 22:08:25.55

>>914
為爺「神保、今月城攻めンだわ」

**名無し曰く、** · 2019/02/08(金) 01:28:18.48

百地は攻略に外せないから近畿や尼子再興だと
どうしてもまずはそっち目指しちゃうな

**名無し曰く、** · 2019/02/08(金) 15:54:44.12

阿蘇で始めたら春になっても家臣が増えねンだわ

**名無し曰く、** · 2019/02/08(金) 16:44:40.79

>>918
宗運、俺今春姫産まれンだわ

**名無し曰く、** · 2019/02/08(金) 19:46:03.57

>>916
来いよ為景、騎馬なんて捨てて掛かってこい！

**名無し曰く、** · 2019/02/08(金) 21:11:44.85

信玄家臣「御館様を起こさないでくれ。死ぬほど疲れてる。」

**名無し曰く、** · 2019/02/08(金) 23:08:05.68

隣接に信玄いても
ちっとも攻めて来ないからつまらん。
内政は捗るけど。
こっちの守りを薄くしてやっと来るかどうか。

**名無し曰く、** · 2019/02/09(土) 01:33:25.97

難級本能寺無しの大崎で隠居縛りやるといいよ

**名無し曰く、** · 2019/02/09(土) 04:10:19.66

>>920
「(大宝寺に)行ったかと思ったよ」
「とんでもねえ、待ってたんだ」

**名無し曰く、** · 2019/02/09(土) 06:59:23.77

上杉、武田、毛利あたりが積極的に領地拡大したら
誰も勝てなくなってしまう

**名無し曰く、** · 2019/02/09(土) 09:45:57.06

そいつら無印版ではバンバン攻めて自滅してたから
PKはだいぶおとなしくなって慎重になった

**名無し曰く、** · 2019/02/09(土) 18:49:00.34

毛利は大内との同盟を解消しないまま尼子に向かっていって
大内に城だけ横取りされて、結果どっちもでかいままスカスカの中身に成り果てる

同盟を解消したパターンだと、大内撃破後に九州上陸して消耗戦を強いられて
両川を失ったり、当主を次々と斬首されてやっぱり中身スカスカになっていく

というのを何度も見てるせいか、立地の悪い、草刈場にようにしか思えなくなった

**名無し曰く、** · 2019/02/09(土) 19:10:04.99

>>927
経済力も低くはないにしてもそれ以上に家臣が多すぎるのも問題だよね
（特に高齢で高給取りの文官というCPUにとっては害そのもの）
武田以上に動かないとじり貧の進行速度が速い
当主が兵をもちゃいいのに先に雑魚に兵を回すのもどうかと

**名無し曰く、** · 2019/02/09(土) 22:33:51.62

>>928
それな。譜代だけでも微妙なのに、周りの他国武将たちも文官寄りだったり
能力的に微妙なもんだから、合戦後に召し抱えても状況悪化の道しかないっていうね
戦闘要員になりうる新宮党は暗殺するし、こいつら何してんだか・・・って毎回思う

**名無し曰く、** · 2019/02/10(日) 02:11:58.51

桶狭間前のシナリオの武田毛利は伸びてくる前に接敵して兵糧攻めが安定するなあ
家臣そこそこ強くて数も多いかわりに領地狭くて貧乏暮らしだし
赤島津は頭数少なめだからあんまり兵糧攻め効かない気がする

**名無し曰く、** · 2019/02/10(日) 04:39:48.47

赤島津？若島津？

**名無し曰く、** · 2019/02/10(日) 09:47:49.57

青武田菱がカッコいいと思って若狭武田を選んでみたら…

**名無し曰く、** · 2019/02/10(日) 10:02:57.65

>>932
古河足利・斯波・大崎｢｢｢やっぱりカッコよかっただろう!!（ｷﾞｬｷｲ)｣｣｣

**名無し曰く、** · 2019/02/10(日) 18:31:09.84

vitaでプレイしていると、たまに家宝持ち武将を斬首しても家宝が手に入らず、代わりに能力値は上昇していることがある。

三好政長と大友義鑑を斬首したが手元には茶器しか残らない代わりに、戦才が+34になっていたり...。
これに家宝ボーナスをつけたら神保くんでも為爺にガチンコファイトが可能。

なお

**名無し曰く、** · 2019/02/12(火) 13:42:26.59

>>934
詳しい発生条件教えてくれ

**名無し曰く、** · 2019/02/12(火) 19:47:55.16

>>935
すまない、正直全くわからない。
パターンが幾つかあって、

1、斬首して普通に入手できる(よくある)
2、斬首しても入手できない家宝がある
(たまにある。足利将軍を斬っても鬼丸だけ手に入らないパターン多し。手に入らない家宝は能力左右せず、商人の手に)
3、斬首して家宝が手に入らないが、数値だけ上昇している。
(上に書いたパターン。2よりレアケース)

って感じだ。
今は対策で家宝奪いたい武将は全員登用してから没収かけてるので、なおわからん...。

**名無し曰く、** · 2019/02/12(火) 19:49:26.66

あ、3のパターンでも家宝は商人の扱いになる。

**名無し曰く、** · 2019/02/12(火) 20:15:37.74

滅亡時かそうじゃないかとか？

**名無し曰く、** · 2019/02/12(火) 21:46:35.78

>>938
うーんどうだろう。
書いたとおり家宝目的の斬首は辞めてから久しいので、気が向いたら検証してみるよ。

**名無し曰く、** · 2019/02/13(水) 00:02:13.36

神保長職「為爺対策に鉄砲と言う物を仕入れたぞ」

**名無し曰く、** · 2019/02/13(水) 09:02:24.79

鉄砲伝来まで神保で生き残れる自信がない
あとマジレスで悪いが為爺って伝来まで生きてること多いっけ？

**名無し曰く、** · 2019/02/13(水) 10:06:41.87

>>941
ない。必ず死ぬ

**名無し曰く、** · 2019/02/13(水) 10:13:56.71

寿命が70歳だから判定しだいで生きる可能性ある。

**名無し曰く、** · 2019/02/13(水) 10:23:51.98

>>940
1543年秋、神保長職は波乱に満ちた生涯を終えた。

**名無し曰く、** · 2019/02/13(水) 19:53:40.74

壬申倭乱より前に起きた津軽と南部の対立が現在でも続いてるのかｗ

**名無し曰く、** · 2019/02/13(水) 23:17:54.02

壬申倭乱とか朝鮮人ですか？
日本人は文禄慶弔の唐入り、朝鮮征伐というんだぞ

**名無し曰く、** · 2019/02/14(木) 00:08:24.64

>>934

この現象俺は再現できなかった
まさか気のせいだったとかのオチはないよね？w
A国とB国で戦争し、A国の武将3人を斬首し10個以上の家宝をゲットしたが、家宝消滅、能力の異常変動はなかった

ありえるとしたら、複数の大名家が絡んでる可能性

一回の戦争で、
A国の武将Bを斬首し家宝ゲット
C国の武将Dを斬首し家宝ゲット
こういうケースだけ、能力計算のロジックが二回走り能力の上昇が二回発生するとか

前複数の大名家が絡んだ戦争時だけ敵大名を捕らえても、捕らえられた家臣が解放されないことがある現象を報告した
複数の大名家が絡んだ時はバグ多いよ

**名無し曰く、** · 2019/02/14(木) 00:08:43.25

>>945
じんしんわらん...とは、何ですか？

**名無し曰く、** · 2019/02/14(木) 00:44:51.50

三省堂大辞林
じんしんわらん【壬辰倭乱】
豊臣秀吉による文禄の役の朝鮮側からの呼称。慶長の役は丁酉（ていゆう）倭乱という。

うわぁ・・・

**名無し曰く、** · 2019/02/14(木) 01:41:11.04

色々勉強になるスレだな

**名無し曰く、** · 2019/02/14(木) 07:29:24.67

ちなみに乱とは目下のものが国を乱すという意味
チョンが日本を目下に見ているということ、(天皇陛下を日王なんて呼ぶ礼儀の欠けたクソキチガイだしいまさらだがね)
日本は気を使って征伐を侵略とか言い換えて日本が悪いように変えてやってるのに
いまだに倭乱って使ってる外国に無礼な振る舞いでケンカを売り続ける朝鮮人