信長の野望　天翔記　五十七

**名無し曰く、** · 2018/06/17(日) 12:10:57.43

前スレ
信長の野望　天翔記　五十六
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1505016674/

まとめWiki ttps://www19.atwiki.jp/nobu6/

**名無し曰く、** · 2018/12/12(水) 01:40:53.78

仮想だと信玄や謙信や氏康辺りが戦争活発なりやすい
まあ元の勇猛低いから当然なんだがw

**名無し曰く、** · 2018/12/12(水) 12:40:33.07

>>629
富山県Ｊさん（職業：大名）：面白いというか、万事こうあるべきというモード。天翔記ユーザーは是非これを基本にしたリメイクを作るよう光栄に働きかけるべき。

**名無し曰く、** · 2018/12/12(水) 13:17:57.44

承知致しました。

**名無し曰く、** · 2018/12/12(水) 16:23:18.48

仮想モードでやるといつも必ず同盟組む織田信秀と松平清康が敵対して近畿なんか面白くなる
一番重要なのは全員寿命７になるところ
仮想でやるなら戦争中攻撃で死ぬように死亡率高も必須

**名無し曰く、** · 2018/12/12(水) 21:20:40.08

仮装だと寿命固定になるのか
知らんかった

**名無し曰く、** · 2018/12/13(木) 09:50:41.59

全員寿命7だと強い奴が何時までも残るな

**名無し曰く、** · 2018/12/13(木) 10:46:33.71

クビ刎ねるの好きじゃないから0にして適当に間引くようにしている

**名無し曰く、** · 2018/12/13(木) 11:33:29.16

全国津々浦々の雑魚武将を久秀規秀小太郎あたりがひたすら狩り続け500人制限にかからないようにするのが第1軍団の最重要タスク

**名無し曰く、** · 2018/12/13(木) 20:22:00.76

半蔵、直家「まぜろよ」

**名無し曰く、** · 2018/12/13(木) 22:20:48.83

おまいら出てくるのが遅いんだよ

**名無し曰く、** · 2018/12/13(木) 22:33:08.23

元就、経久「登場が遅いと聞いて」

**名無し曰く、** · 2018/12/14(金) 00:14:48.22

秀忠「出番あるかなあ」

**名無し曰く、** · 2018/12/14(金) 06:37:27.50

義堯「もう締切ですか？」

**名無し曰く、** · 2018/12/14(金) 07:31:11.82

義光「うちも混ぜて」

**名無し曰く、** · 2018/12/14(金) 11:13:22.64

貫阿弥「暗殺チーム結成と聞いて」
頼興「くだるくだらねーってのは所詮ここ次第でござる」

**名無し曰く、** · 2018/12/14(金) 15:34:12.54

隆信「これは暗殺じゃなくて強襲や討ち入りだと相手から言われます」

**名無し曰く、** · 2018/12/14(金) 18:36:20.33

興綱｢天翔記くらいしか色んな意味で出番無いので｣

**名無し曰く、** · 2018/12/15(土) 10:10:32.95

義利「時々でいいから…私のこと、思い出してください」

**名無し曰く、** · 2018/12/15(土) 10:15:33.53

三太夫「暗殺なんて伊賀の上忍たるワシに依頼すれば良いだけじゃ…」

**名無し曰く、** · 2018/12/15(土) 17:29:17.51

高信「私のことも忘れないでください」

**名無し曰く、** · 2018/12/15(土) 17:53:08.56

為信「おいでよ、みちのく」

**名無し曰く、** · 2018/12/15(土) 18:09:13.90

？？｢晩年結構殺したのににゃーして暗殺持ちになっとらんね？｣

**名無し曰く、** · 2018/12/16(日) 08:06:42.71

>>651　殿下は暗殺ではなく処断でござるゆえ

**名無し曰く、** · 2018/12/17(月) 10:40:44.85

暗殺と言えば信長や昌幸や官兵衛辺りも結構有名な暗殺劇あるよな
こいつらが暗殺持ってるとバランス壊れるからなくてもいいっちゃいいんだが

**名無し曰く、** · 2018/12/17(月) 12:43:35.56

二本松義継が暗殺スキルありなのは、伊達輝宗拉致の一件を踏まえてなんだろうがどうもそれは特殊でそれをもって暗殺スキル有とするのは首をかしげる

**名無し曰く、** · 2018/12/17(月) 19:52:56.54

隆慶作品の影響からか、仇討ちの手伝いをしただけなのに暗殺の技能が付加された荒木（又右衛門）保知という剣豪武将がおってだな･･･
智才６６Ｃだから返り討ちの心配をしなくてはならないし。

**名無し曰く、** · 2018/12/17(月) 19:58:15.30

初心者です
全領土の防衛とか考えずひたすら武力高い武将に兵を
集めて攻めて突き進むのが基本ですか？

**名無し曰く、** · 2018/12/17(月) 20:26:47.99

内政いらね
徴兵訓練戦争の繰り返しだ

**名無し曰く、** · 2018/12/17(月) 23:49:38.21

見もふたもないが戦ってりゃ戦闘力がどんどんあがるからよほど特殊プレイじゃないかぎりとにかく弱そうな箇所見つけて戦争戦争がセオリー

**名無し曰く、** · 2018/12/18(火) 01:04:22.33

訓練なし戦場で良し

**名無し曰く、** · 2018/12/18(火) 01:06:49.06

一応、初級以下なら内政してちんたら遊んでも良し
天翔記は春夏秋冬で過ぎるから武将登場も早い

**名無し曰く、** · 2018/12/18(火) 04:27:56.55

無印版はそうやってチマチマ内政してたら周囲全員同盟組んで
自分だけ孤立して袋叩きにされたんだぜ
米売って金儲けして兵を雇ってってそれまでのセオリーが通用しなくなってんだよな
せいぜい隣の弱小国を潰す程度で全然進展しなかったCPUが
キチガイのように戦争しまくって勢力拡大してくる

序盤「戦争しまくって勢力が拡大すれば思ったほど攻め込まれない」
って事に気付かないとかなり難しい

**名無し曰く、** · 2018/12/18(火) 09:57:50.87

>>656
まずは34年神保家で基礎を学ぼう

**名無し曰く、** · 2018/12/18(火) 11:25:23.44

自分も最近始めたんだけど未統治状態の城ってどうやって取るの？
移動も戦争もできないんだけど・・・

**名無し曰く、** · 2018/12/18(火) 11:35:45.94

隣接した城まで自国領にしていれば、「移動」コマンドで、任意の武将を空城に移動させ、無血入城自国領土化が達成できる。

**名無し曰く、** · 2018/12/18(火) 11:35:53.20

戦線が繋がってれば移動できなかったっけ？

**名無し曰く、** · 2018/12/18(火) 11:36:37.06

投稿内容がかぶった後の茶もまた格別…

**名無し曰く、** · 2018/12/18(火) 12:25:04.67

>>664-665
ごめんなさい自分の勘違いだった
普通に移動できました
レスありがとうございました

**名無し曰く、** · 2018/12/18(火) 15:08:29.80

>>656
現時点で戦闘高い武将に兵力を集めるのか、
それとも戦才戦得高い武将を育てるつもりで戦争に出すかも考えるべきだな

**名無し曰く、** · 2018/12/18(火) 16:37:23.73

あとは身分かな、幹部候補には上手いこと勲功稼がせないと
戦闘120とか130とかでもマックスまで育った、兵力の多い家老とかには苦労させられる
多数の大砲、鉄砲部隊で嬲り殺しにできる頃には戦闘なんかどうでもよくなるが・・・

**名無し曰く、** · 2018/12/18(火) 22:51:53.87

ﾉﾌﾞﾔﾎﾞスレでは創造、革新とこのスレに人がいるね。
天翔記はいまやっても楽しいのかな？
そこそこ楽しいのなら購入するけど。

**名無し曰く、** · 2018/12/19(水) 01:51:29.97

内政にこだわりたいなら、オススメしない
戦略、戦術、謀略に興味があるなら、有りだと思うよ
まぁ中盤以降が大味になるのは光栄クオリティ

**名無し曰く、** · 2018/12/19(水) 03:47:04.93

初めて兵科適正が通常攻撃で二回連続で上がったわ
しかもそのすぐ後にも一度上がって悪屋形が足軽Sになった

今までの体感的に0.3～5パーセント程度の世界だと思うけどこんな事もあるんだな

**名無し曰く、** · 2018/12/20(木) 09:07:21.26

二回連続は経験無いわ

**名無し曰く、** · 2018/12/20(木) 11:01:36.04

ある。籠城戦でD判定本多忠勝に鉄砲を30日間60回ぶっぱなさせたらＤ→Ｃ→Ｂと二段階昇進。かくべつだぜ

**名無し曰く、** · 2018/12/20(木) 11:19:15.62

>>672
CPUが化け物につっかかっていくときにたまに見るよ
CPU同士でやられるとｵｲｵｲｵｲｵｲとなる

**名無し曰く、** · 2018/12/20(木) 13:23:48.14

物凄い勢いで城壁登る悪屋形を想像すると吹く

**名無し曰く、** · 2018/12/21(金) 08:42:36.93

PC版なら門壊と攻撃で１回ので戦闘で2回適正上がったのは見た事あるなあ

**名無し曰く、** · 2018/12/22(土) 06:55:38.88

尼子家で１番簡単なシナリオは何年かな？

**名無し曰く、** · 2018/12/22(土) 08:07:29.74

まあそら1534やろ

**名無し曰く、** · 2018/12/22(土) 08:08:24.03

ターン最後に行動した勢力が次のターン頭に行動回ってくるのほんとやめてほしいわ
戦争長すぎてウザい。6回くらいやらされてんだけど

>>678
やっぱ34年じゃない？
経久は寿命近い以外はあの時代最強クラスだし家臣も戦争そこそこ強いのが多い
登用縛らないなら毛利や九州の魔物軍団揃えてどことやっても余裕で勝てる

**名無し曰く、** · 2018/12/22(土) 11:17:23.97

1534以外だと1546もそれなりに楽かな
晴久国久誠久強いし

**名無し曰く、** · 2018/12/22(土) 11:19:48.57

元就「わしの出番じゃな」

**名無し曰く、** · 2018/12/22(土) 16:18:52.23

>>680
ありがとう。
自分の名字が鴻池で尼子氏と縁あるみたいなので助かりました。
いつか島根にも参りたいです。

なるべく毛利や陶晴賢以外の大内の家臣に頼らない方向でやりたいです。

**名無し曰く、** · 2018/12/22(土) 16:31:20.24

鴻池っていうと尼子家家臣、山中鹿之助の子孫やな
旧鴻池財閥の関係者やったら名家やん

**名無し曰く、** · 2018/12/22(土) 16:33:40.84

俺の苗字、神
家紋が諏訪氏と同じ
関係は不明…

**名無し曰く、** · 2018/12/22(土) 16:51:18.22

>>683
プレイスタイルによるから一概には言えないけど、大きくなりすぎないうちに毛利叩いてそのまま四国に抜けて島津から九州取るほうが楽かも
端取るのが有利だし薩摩の城は地味にどこも優秀。忠良は爺さん世代にしては結構長生きだし貴久も地味だけどそこそこ強くて徴兵増やすのに前線近くの城の内政兼守備要員としては便利。子供は言わずもがな
優良物件にもほどがある

**名無し曰く、** · 2018/12/22(土) 20:00:59.31

島津貴久が俳優の中村竹弥に似ている

**名無し曰く、** · 2018/12/23(日) 08:06:33.36

そこはリアリティのために最短で上洛目指そうぜ
田舎なんかなんの価値も無いんだぜ
山陰ルートか山陽ルートかだけが悩みどころだ

**名無し曰く、** · 2018/12/23(日) 13:12:48.34

ネタでスマン

最初からやり始めたんだが、ほんの数ターン過ごした後
冗談で自軍以外の武将全員の忠誠度を０にしてターンを終えたら
全国各地で出奔やら反乱やらが起きて
数ターンの間想像以上のカオスな状態になった

今そのまま続行してるけど色んなドラマ（）が起きてる

**名無し曰く、** · 2018/12/23(日) 16:07:19.10

そういうプレイも出来るのが天翔記の楽しみ

**名無し曰く、** · 2018/12/24(月) 01:14:53.30

次は是非自軍の軍団長の忠誠をいじって

**名無し曰く、** · 2018/12/24(月) 01:27:14.07

家宝あげて没収からの独立ゲーム好きよ

**名無し曰く、** · 2018/12/24(月) 05:02:27.67

野望高くて義理低いやつは軍団長にすると忠誠関係なく謀反だっけ
NPC細川（三好）の松永では見たことないから多分PC勢力専用の設定な気はするけど
相性も関係あるのかな（足利義輝大名で竜造寺隆信軍団長にすると謀反。こいつらの相性値は最悪）

**名無し曰く、** · 2018/12/24(月) 09:21:38.74

ダービーだと弾正や津軽や陶や伊達政宗とか藤堂とかよく末期に謀反起こして統一前の日本を混乱させているな

**名無し曰く、** · 2018/12/24(月) 16:50:48.76

>>693
義理が5以下で野望80以上。

**名無し曰く、** · 2018/12/24(月) 17:01:05.49

>>547
>>562
古天明平蜘蛛が擬人化されていて、PVで「信貴山城であたしと爆死！」と唆してくれるぞ

平グモちゃん　戦国下克上物語（18禁）
https://www.liar.co.jp/hira_chara.html
https://www.liar.co.jp/hira_dl.html

**秀忠付年寄・本多佐渡守正信** · 2018/12/24(月) 17:22:39.27

誠に恐れ多く、身の引き締まる思いに御座る。

**名無し曰く、** · 2018/12/25(火) 11:29:37.76

CPU元就爺ちゃんは暗殺を自重しないから困る

**名無し曰く、** · 2018/12/25(火) 16:45:29.32

大崎とか千葉のザコ能力姫武将（鉄砲隊率いさせたりして贔屓）も身分が高くなると暗殺対象にされるから困る

**名無し曰く、** · 2018/12/25(火) 19:31:43.13

34赤松ってちゃんと育てば晴政大名のままでも結構スムーズなんだよな
ダメ元でやった使者引き抜きや内応引き抜きで松永久秀と斎藤道三取れたってのと最初の戦争で赤松政秀が足軽Bになったのが大きいってのもあるけど

**名無し曰く、** · 2018/12/25(火) 19:40:33.27

>>699
戦場暗殺は
主軍（戦争仕掛けてきた勢力）＞援軍（便乗してきた勢力）
身分の高い順
距離が近い順
くらいの優先度な気がする。便乗してきた勢力の家老よりも自分の足軽頭が狙われることが結構ある
隣接してしまうと他の混乱や放火や徴兵優先する
捕縛や内応したばかりのどうでもいいB級の侍大将や武将を何人か先に送り込んで暗殺使い減らさせればいい。暗殺で城内の敵居なくなると再出撃で回数復活するから2人以上
計略での暗殺は暗殺技能持たせるか軍団長にするとターゲットになりにくいんだか生き残りやすいんだか

**名無し曰く、** · 2018/12/25(火) 21:58:44.22

戦場暗殺は兵数を５前後以下で隣接してコマンドを実行すると成功率がアップする気がする
戦智最大の大名元就ですら仕留められた
あと戦死あり、鉄砲適正A以上で隣接鉄砲攻撃もやばい位戦死させられるよ
大名で六角義賢を鉄砲適正Sに育て上げて空城突入して敵が門に殺到し身動きが取れない状況で
隣接鉄砲攻撃し続けたら一回の合戦で10人位戦死させたのは少し笑った

**名無し曰く、** · 2018/12/25(火) 22:04:51.45

暗殺スキルのある武将がたてこもる城に対しては、大名自ら単体で入り、その部隊を全滅させてから配下の武将をまねき入れるようにしておる。

**名無し曰く、** · 2018/12/26(水) 01:42:24.17

それ別所長治でやったら直家に岡山城で暗殺されちまった苦い思い出が・・・

**名無し曰く、** · 2018/12/26(水) 02:05:49.67

暗殺持ちが立て篭もる可能性がある場合は戦争見ないにすれば楽勝
小田原とか春日山とか城防御値が特に堅くて自動だと落ちない、或いは意地でも自力で落としたい場合は
暗殺発動しない程度の兵力差で乗り込んで挑発誘導かな
どうしてもって場合は身代わり突入くらいしか対策ない

**名無し曰く、** · 2018/12/26(水) 08:31:06.82

普通に生贄二人で城攻撃でいいわな
一人殺されたら残りの舞台突入

**名無し曰く、** · 2018/12/26(水) 08:37:36.54

戦場で大名が暗殺されるケースもあるのか…

**名無し曰く、** · 2018/12/26(水) 09:03:14.35

普通はされないけど別所長治は智謀低いからなあ

**名無し曰く、** · 2018/12/26(水) 09:12:50.55

今までされた（した）覚えはないけど報告はいくつも挙がってるな

**名無し曰く、** · 2018/12/26(水) 16:22:11.86

>>685
諏訪氏をはじめとした「諏訪神党」は本姓を「神」としたというから（ただし朝廷や幕府には公認されていない）、
本当に諏訪氏、あるいは「諏訪神党」由来かも知れない。

調べる価値はある。
http://www2.harimaya.com/sengoku/html/suwa_k.html
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AB%8F%E8%A8%AA%E7%A5%9E%E5%85%9A

**名無し曰く、** · 2018/12/28(金) 03:46:21.56

少弐で内応縛りやった時は有馬を戦場暗殺できたので何とかなった

**名無し曰く、** · 2018/12/28(金) 19:55:29.75

ほんまiPadでやりたい
コーエー頼むで

**名無し曰く、** · 2018/12/28(金) 20:35:22.37

地元だから赤松でやることが多いけど、wikiの各勢力の評価ページで赤松のとこで｢義祐の野望は高いが能力が政秀より圧倒的にショボい｣とあるが、一応育てきれば行動力の溜まり方は同じく育った政秀と遜色ないからそこまで気にはならないな
大名が高能力なほうが色々融通効いていいのはたしかだけど西国は有能な家臣集めやすくもあるからお飾り大名でも上手く回るし

**名無し曰く、** · 2018/12/28(金) 21:15:13.96

あの評価ページでひとつわからないところがあるんだが、
1582柴田の「織田筆頭家老だけあって強い　あと上杉」ってどういう意味？
上杉を攻めろって言いたいのか、同盟を結べって言いたいのかわからない

**名無し曰く、** · 2018/12/28(金) 21:25:45.44

あと上杉(から強い部下大量に引っ張ってこい)　ってことじゃね

**名無し曰く、** · 2018/12/28(金) 21:37:27.80

赤松晴政は悪役俳優の睦五朗みたいな顔している

**名無し曰く、** · 2018/12/28(金) 21:54:13.38

本能寺起きて独立したあと出奔祭りで下手したら福島加藤辺りの直属武将までいなくなったりするから面白いと言えば面白い
シナリオ自体は淡白だから数ヶ月に一回終わったらもういいやって感じでやらないけど。34シナリオが一番好き

**名無し曰く、** · 2018/12/28(金) 21:58:20.57

46辺りで織田信行を当主にすると恵まれた弱小勢力感

**名無し曰く、** · 2018/12/29(土) 00:25:10.84

包囲網以前のシナリオで開始すると津軽為信って北端以外のとんでもないところで登場しない？
どういう訳か近畿あたりの大名配下にいたり
さっきは徳川の配下で駿河あたりに居た
以前は竜造寺のとこに居たこともあった

**名無し曰く、** · 2018/12/29(土) 01:31:00.79

>>719
伸びきった南部相馬辺りが西日本に連れてきたのがたまたま捕まったとかじゃない？

**名無し曰く、** · 2018/12/29(土) 02:11:36.37

いやそんなこと無い
誰かの血縁でもないし無所属でしょ
バグってんのかと思う
列伝で津軽の軍師云々書かれてる沼田も近畿に出現したりする

そういや北陸浪人の車がなぜか鉄甲船所持してる事もあったな

**名無し曰く、** · 2018/12/29(土) 03:14:06.64

定番シリーズ買ったけど、画面が小さいんやね。

HD版買うしかないかなあ。

**名無し曰く、** · 2018/12/29(土) 03:57:40.25

>>721
他はともかく沼田は近畿の出らしいからまあわからんこともないかなぁ

**名無し曰く、** · 2018/12/29(土) 15:34:05.51

沼田は近畿出身で義輝暗殺前後辺りまで細川藤孝のとこにいたんじゃなかったっけ
最近の作品だと早い時期のシナリオは足利元服になってるものもある
天翔記では東北で浪人だった気がするけど

**名無し曰く、** · 2018/12/29(土) 17:18:55.22

沼田さんは1560シナリオでは近畿周辺で百地さんとか波多野残党の誰かと一緒に浪人しているイメージ

**名無し曰く、** · 2018/12/29(土) 17:22:43.82

近江あたりで浪人している武田信虎さんを採用しても数年で死去してしまう

**名無し曰く、** · 2018/12/30(日) 06:55:13.55

自分の本名で武将作って地元大名の家臣として放り込んだら2年ほどで浪人になってたわ

**名無し曰く、** · 2018/12/30(日) 09:04:05.59

>>727
せつねえぇ････ｗ

**名無し曰く、** · 2018/12/30(日) 10:39:50.32

CPUって懲罰とかしなかったような
褒美で家宝渡したりはしたっけ