信長の野望　天翔記　五十七

**名無し曰く、** · 2018/06/17(日) 12:10:57.43

前スレ
信長の野望　天翔記　五十六
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1505016674/

まとめWiki ttps://www19.atwiki.jp/nobu6/

**名無し曰く、** · 2018/10/20(土) 02:47:57.11

　

人生五十年
　下天のうちをクラブれば
　　エモくね

　

**名無し曰く、** · 2018/10/20(土) 20:53:27.64

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**名無し曰く、** · 2018/10/22(月) 14:32:51.13

>>515
某は留守にしております
ピーッという発信音のあとにご用件を
承ります

**名無し曰く、** · 2018/10/23(火) 10:43:00.65

Windows10の更新でいよいよ起動できなくなったか

**名無し曰く、** · 2018/10/23(火) 11:25:27.73

ゲーム専用機のノートXPが最強

**名無し曰く、** · 2018/10/24(水) 03:46:52.33

Windows95のゲームもほとんど動くから、XPはホント有能だと思う。

**名無し曰く、** · 2018/10/24(水) 17:27:57.25

俺もXPノート持ってますが中古で手に入れたのですが数年で
壊れます・・・
今、手に入るXPノートは古い中古なので数年後は微妙。
XPモードを使うか中古を手に入れるか。

**名無し曰く、** · 2018/10/24(水) 20:17:50.72

XPモードってXPのエミュなんだよね
エミュるならVMware使うか方が楽だよ、戦争途中で辞めたいなんて時もセーブして消せるし

**名無し曰く、** · 2018/10/25(木) 11:10:46.77

相良武任を相良家所属にしても一門扱いにはならないのに、宇都宮豊綱を下野宇都宮家に所属させると一門になるんだな

**名無し曰く、** · 2018/10/25(木) 11:17:23.65

>>522
血筋が同じに登録されてるからね
ただ城井さんも宇都宮一門扱いなるけど蒲池さんだけは血筋が別に登録されてて一門にならない

**名無し曰く、** · 2018/10/27(土) 02:22:11.94

久しぶりにちょろっと遊んでみたが、やっぱり面白いな。

**名無し曰く、** · 2018/10/27(土) 11:45:04.70

>>517だけど起動できたので報告
最新のWindows10はテストモードでもデフォルトでSecDrvがOFFになっているので
SecDrvChangeShellで切り替える必要があるみたい

それとショートカットで従来の「管理者としてこのプログラムを実行する」に加えて
「互換モードでこのプログラムを実行する」XP　ServicePack2等を設定し
「全画面表示の最適化を無効にする」にチェック入れないと起動しないようだ

**名無し曰く、** · 2018/10/27(土) 11:51:31.78

しかしSEは流れるもののBGMが流れないな

**名無し曰く、** · 2018/10/27(土) 22:26:40.19

>>526
CDDAのゲームだから仕方ない…
_inmm.dll入れるしかない

**名無し曰く、** · 2018/10/28(日) 01:02:46.75

_inmmかあ
そういえば昔そういうソフトありましたねえ
サンクス

**名無し曰く、** · 2018/10/28(日) 09:29:05.85

今日は関東に居る足利さんでプレイしてみようと思う
S1ならクリア出来る気がするけど難しそう

**名無し曰く、** · 2018/10/29(月) 01:47:39.26

S3で初めて小田プレイしてるけど案外上手い事行った

**名無し曰く、** · 2018/10/29(月) 19:35:10.47

久しぶりに1560シナリオやっていて、明智光秀が出てこないのですが、どうしてでしょうか。シナリオ最初の段階でもいないみたいですし。火間虫入道さんのサイトにも出現情報のデータはありませんし。

ちなみにWindows95PUKに神パッチ当てています。

**名無し曰く、** · 2018/10/29(月) 21:11:14.17

>>531
wikiに書いてあるよ
1560年スタートの場合、1568年に41歳で登場するらしい

**名無し曰く、** · 2018/10/29(月) 21:41:41.25

>>532

ありがとうございます。15歳以上で出現のところを見落としていました。

**531** · 2018/10/30(火) 00:01:11.22

結局、光秀は1575年になって北ノ庄城に出現しました。ご報告まで。

**名無し曰く、** · 2018/10/30(火) 03:10:43.09

７年間しか出番ないな。

**名無し曰く、** · 2018/10/30(火) 08:35:00.80

>>532
>>534
そんな遅いのか・・・知らんかった

**名無し曰く、** · 2018/10/30(火) 08:43:33.71

>>536
シナリオ1とか2だと普通に若い年齢で登場してくるんだけどね
シナリオ3だけ登場年齢が遅い
ただ1575年まで出なかったのは500人制限のせいだろうな

**名無し曰く、** · 2018/10/30(火) 18:23:50.07

暇虫さんとこの一覧は15歳なる年齢を登場年にしてるから、特殊な登場年武将が居る事は覚えておいた方がよかばい
確か丸目さんとかくっそ登場遅かった記憶あるし、2歳とか4歳で登場する武将もまあ居るし

**名無し曰く、** · 2018/10/31(水) 00:08:32.16

孤独な幼児大名筒井順慶ちゃんかな

**名無し曰く、** · 2018/10/31(水) 00:43:31.05

wiki見たら由布惟信がやたら登場年齢遅いな
何か史実的な理由でもあるんかね？

**名無し曰く、** · 2018/10/31(水) 01:51:30.22

光秀みたいに史料がなくて30歳くらいまでの動向がわからなかったんじゃない？

**名無し曰く、** · 2018/10/31(水) 09:31:20.60

そんな光秀さんが来年の大河ドラマらしい

**名無し曰く、** · 2018/10/31(水) 09:50:22.31

>>539
2歳にして哀愁すら感じる容貌、そして弁舌に優れ僧籍にありながら大名でもあり
宿敵はあの松永弾正…　よな。
どうだ、みんなプレイしたくはならんかね
（尚百道は禁止とする）

**名無し曰く、** · 2018/10/31(水) 12:17:43.93

それでも左近なら…
左近ならきっと何とかしてくれる…!!

**名無し曰く、** · 2018/10/31(水) 13:33:09.76

久秀ちゃんが大河の主人公になったらいいな。

**名無し曰く、** · 2018/10/31(水) 22:40:48.23

エロゲの主人公にはなったよね…

**名無し曰く、** · 2018/10/31(水) 22:43:40.81

適役すぎてコメントに困るレベル

**名無し曰く、** · 2018/10/31(水) 23:15:59.84

松弾正はセックスノハウツー本書いてたと風雲録あたりの武将ファイルで見た

**名無し曰く、** · 2018/10/31(水) 23:24:51.35

平グモちゃんはエロ以外の出来は良かったが
エロシーンは量も質もイマイチ
というかHシーンを全部削って全年齢向けにした方が良かった

**名無し曰く、** · 2018/11/01(木) 02:50:32.58

松永久秀がエロキャラだったのを信長の忍びで初めて知った

**名無し曰く、** · 2018/11/01(木) 06:58:06.33

秒で忘れ去られる順慶ちゃんであった

**名無し曰く、** · 2018/11/01(木) 08:11:57.29

久秀のキャラが濃過ぎるんだよなあ・・・ｗ

**名無し曰く、** · 2018/11/01(木) 16:39:08.61

天翔記では弟居るのに弟ってどの作品でも話題ならないw

**名無し曰く、** · 2018/11/01(木) 17:10:22.13

甥のほうが有名だし

**名無し曰く、** · 2018/11/01(木) 22:42:59.17

>>539
「洞ヶ峠を決め込む」って日和見の代名詞になってるけど
実際は洞ヶ峠まで来ていなかったそうな

**名無し曰く、** · 2018/11/03(土) 11:34:51.78

>>538
足利義輝は11歳で将軍継いだんだから
登場もそれに合わせて早くしてほしかった

**名無し曰く、** · 2018/11/03(土) 12:10:34.61

有馬家は晴信の元服よりも先に義貞が死んで
実弟の大村純忠が家督を継いで大村家に変わることが多い

**名無し曰く、** · 2018/11/03(土) 15:40:58.53

無印版は不便だ
軍団がPUKよりも輪をかけてバカすぎるのもマイナス

**名無し曰く、** · 2018/11/03(土) 17:40:21.16

でもPKは強い有名勢力にだけ武将追加したからバランスが悪いんだぜ
毎回他家の友好深めダイアログ出てうざいし

**名無し曰く、** · 2018/11/07(水) 22:28:03.62

念願のサターン版をブックオフでゲットしたぜ。

**名無し曰く、** · 2018/11/09(金) 15:43:28.89

早速サターン版の曲を聴いてみたら20年前に持っていたサターン版と曲のタイトルが違う。

20年前は信長出陣時の曲は破軍だったはずだしwikiにもそう書いてあるけど、手元にあるサターン版には信長の戦いとなってる。

サターン版にも後期版等のバージョンがあるのだろうか？？

**名無し曰く、** · 2018/11/13(火) 17:01:10.01

>>547
ただし主人公だけあって、基本はいい人設定（時代考証上も嘘ではなく、三好宗家にはむしろ忠実だったという）。
下剋上を決意すると悪人顔になり、自爆することができる

**名無し曰く、** · 2018/11/14(水) 17:28:34.41

大昔にセガサターン版を遊んだっけなー。
初プレーは後顧の憂いのない蠣崎にした。
育成が楽しくて色々育ててから東北進出。
あとは前進するだけｗｗｗなんて喜んでたら、ＣＰＵの上杉謙信が攻め込んできた。
ＣＰＵが猪口才なｗｗｗと迎え撃ったら、どいつもこいつもＭＡＸ近くまで育ってて
あっという間に滅ぼされた。
こっちが身内で何年も育成してる間に、向こうは各地を転戦して強敵に揉まれていたのだった。
アートディンクの天下統一以来の衝撃だった。

今遊ぶならvita版なのかな。
持ち運びできるし。

**名無し曰く、** · 2018/11/14(水) 22:07:56.30

チンタラ育ててたら戦争狂にやられるのは天翔記あるある

**tfh** · 2018/11/15(木) 10:24:59.65

　特にネタは無いのですが、スレッドが無いので、スレ違い承知でこちらで。
　懐かしの「ソーサリアン」で、全星９アイテムの作成は可能なのでしょうか？
　恐らく、残念ながら全９は無理で、1つだけ８なら可能というオチに落ち着きそうですが・・・。
　その場合、ゲームの大半に影響しない、カルマに影響するであろう土星以外の方法で結構ですので、
どうか、御教授下さい。

**名無し曰く、** · 2018/11/15(木) 11:08:48.51

>>565
https://itest.5ch.net/medaka/test/read.cgi/retro/1488318401

**名無し曰く、** · 2018/11/15(木) 12:16:28.34

>>565 >>566
優しい世界やね。

**名無し曰く、** · 2018/11/15(木) 17:56:08.78

取り敢えず買って来たサターン版で長宗我部プレイ。

曲は素晴らしいのだが以前プレイしていたPSP版と比べるとUIも操作性も悪い。SS版の方が明らかにcpuが非好戦的な気がする。

今出回ってるコーエー定番シリーズがゲームパッドでプレイ出来るならそっちを買って神パッチ入れて曲だけ移植したい。

**名無し曰く、** · 2018/11/15(木) 18:13:25.68

>>568
以前、ブログでも検証した事あるんだけど、SSとPS(PSP、以下略)ならAIに差無かったよ
82年シナリオで家康が速攻で信長と手切れするAIでなければ別verの可能性あるので試してみると良し
この手切れAIはWindows 95版の無印AI(ロットによっては98版でもある)で、あの南部家が恐ろしく伸びるPC98版(発売初期)の無印AIと別です

**名無し曰く、** · 2018/11/17(土) 00:29:48.79

恐ろしく伸びる南部なー
TSMODに触れてから理由が少しわかったけど、98版の当時はマジでえげつなかったな・・・

**名無し曰く、** · 2018/11/21(水) 11:52:06.03

1582織田、難しいね
いきなり鈴木家に堺を奪われてしまった
しかも長宗我部が中国に攻めてきて正則捕まったし

**名無し曰く、** · 2018/11/22(木) 03:06:52.85

Steam見たら烈風伝ですら1000円台なのに天翔記だけ5000円以上するのね

**名無し曰く、** · 2018/11/23(金) 03:52:52.99

数年前にHD出してしまったばっかりにシブサワコウアーカイブスに入れてもらえなかった

**名無し曰く、** · 2018/11/23(金) 04:35:07.15

UIが劣化したHD天翔記だろ。
天翔記ファンにとっては残念でしかない。

**名無し曰く、** · 2018/11/23(金) 05:37:45.20

まあ定番シリーズも本家と比べたらカスですけどね

**名無し曰く、** · 2018/11/24(土) 15:46:35.84

>>575
神パッチがやってくれてる事の半分くらいは定番以前の天翔記には組み込まれてた機能だもんな…
まあ修正パッチがもう配布されてないからバグ潰されてる定番シリーズが一番ド安定な事には変わりないが

**名無し曰く、** · 2018/11/24(土) 18:30:24.23

こういうそんなに細かくもないところに気がまわらないのが、コーエーのダメなところだよね。
会社が大きくなったらどこのメーカーもそうなってしまうのかな。

**名無し曰く、** · 2018/11/24(土) 21:49:38.45

>>576
定番以前にはユーザーが有利になるバグが一杯あったの？

**名無し曰く、** · 2018/11/25(日) 13:42:54.85

バグっていうか製品でこんなのやらかすか？ってレベルだったのは
起動して枠外クリックすると即フリーズかな
だいたい天翔記に限らず移植版はどっかしら欠陥あった気がする
風雲録でOPや個別ENDカットとか右クリックで鉄砲無限掃射とか

いやほんと神パッチなかったら今でもプレイなんかしてないわ

**名無し曰く、** · 2018/11/25(日) 14:01:54.58

修正ファイルあるのにメールしねーとパッチよこさねーしな
タダで送ってくれるだけありがたいけど

**名無し曰く、** · 2018/11/25(日) 16:55:01.04

>>580
俺はフロッピーを郵送してもらった事ある…
黒い市販フロッピーで天翔記のシール(ユーザーディスクって記載)だった
実家にまだあるかも

**名無し曰く、** · 2018/11/26(月) 02:20:21.48

>>581
俺は維新の嵐でパッチディスク送ってもらったなあ

**名無し曰く、** · 2018/11/26(月) 05:46:23.07

よくよく考えたら後年の作はもはやPUKがパッチの付いた完成版で通常版はテストプレイ版だったよな

**名無し曰く、** · 2018/11/26(月) 08:11:58.99

>>579
Win95で起動するなら固まらないよ
そのバグが出たのはWin98以降

**名無し曰く、** · 2018/11/26(月) 22:58:34.99

他のPCゲームはシナリオ集とか発売してたから当時はもっと天翔記が拡張されると思ってワクワクしてたわ
将星と太閤3と続いて面白くないの続いて当時は光栄に愛想尽かしたが蒼天録からまた戻ったよ

**名無し曰く、** · 2018/11/27(火) 15:08:01.30

やりたくなってVitaのHD衝動買いしたけど、HD版ってAIの挙動変わったりしてる？
赤島津が妙に伸びて西日本制圧してるんだけど。PCPKだと大友辺りと一進一退が10～20年くらい続いくくらい伸び悩んだような気がする

**名無し曰く、** · 2018/12/01(土) 12:52:56.70

今更ながら密林でPS版PKをポチってプレイしているけど、追加武将の渡辺守綱や渡辺宗覚はシナリオ・本能寺の変
でしか出てこないとか？
二人とも生まれた年を考えたら、信長包囲網で出てもおかしくないんだけど見たことないんだよね

あと、プレイヤー・CPUどちらの武将も無印版より特技が覚え易くなってる感じがするけど気のせい？

**名無し曰く、** · 2018/12/01(土) 13:42:51.13

武将FILE見たら守綱は84年で宗覚は85年になってるね
なんでこんなに遅いんだ？

**名無し曰く、** · 2018/12/01(土) 13:48:32.79

もしかして守綱は関ケ原になっても足軽頭だったのを再現してるのかも
宗覚は明に渡ってた期間は登場しないとか

**名無し曰く、** · 2018/12/01(土) 22:28:57.78

無印はWindows 95版を再現
音楽とグラと戦争中のAIと独立弱いのと会見無いくらいしか差無い

PKはなぜかPCPKと比べて220人も追加武将が足りないし、武将数が違う事で初手の行動が多少変わってるという
まあ差異あって面白いけど
あと信玄上洛を無印AI準拠で遊べるのは良い

**名無し曰く、** · 2018/12/02(日) 15:36:36.49

まぁ言うて出てこない220人の大半は政宗より登場が後の奴ばっかだから全然、支障はないけどね
能力も基本、微妙だし

**名無し曰く、** · 2018/12/03(月) 16:35:56.31

挑発が一番役に立つ能力だと気付いた20年目のプレイ

**名無し曰く、** · 2018/12/03(月) 17:23:08.87

>>512
PS版だけど上がりまくるぞ

**名無し曰く、** · 2018/12/03(月) 19:18:29.50

>>512
俺も亀レスで悪いが、どの機種でも普通に上がるよ
特に鉄砲Sの稲富と鈴木重秀が師だとかなり上りやすいと感じた
もしまだこのスレを見ているのならば試してみては？

**名無し曰く、** · 2018/12/03(月) 19:47:32.67

適性と言えばこのゲームは後年のシリーズに比べて鉄砲Ｅがやたら多いね
体感だと８割は鉄砲D、Eな気がする
おかげで金に物言わせて鉄砲隊を編成しまくる本能寺織田が弱い弱い

**名無し曰く、** · 2018/12/03(月) 21:38:29.95

ただ暫くすると鉄砲適性が異常に上がりまくり&大砲デフォの最凶軍団になるからマジでタチが悪い
籠城戦で大砲を撃たれまくったら、こっちが鉄砲A.Sで守っていても勝てないからね

一回、10人ぐらいに大砲を一斉に撃たれた事あるけど本当、どうしようもなかったわ、あいつら味方がいても平気で打ってくるからなw

**名無し曰く、** · 2018/12/03(月) 22:04:36.35

明智が鉄砲Eとかだもんな
後半戦だと意外な武将が兵科適性BやAになっててちょっとてこずる

>>512
>>594
兵科適性は能力と同じで師範と生徒の差が大きければ上がりやすくて相性がいいと更に上がりやすい
技能は師範が覚えてて生徒が覚えてないものが覚えやすくてこれも相性で差が出るんだっけ
最良の条件揃えて10何％くらいだかなんだか

**名無し曰く、** · 2018/12/03(月) 22:23:11.71

>>592
相手を引き寄せるという技が他にないしな

**名無し曰く、** · 2018/12/03(月) 22:46:04.71

城に突入する度に防御値が下がるけど、下がり方の法則がよくわかりませんよ。

**名無し曰く、** · 2018/12/04(火) 05:25:45.00

操作ミスってcpu戦争見る羽目になったけど風魔が5～6倍くらいある兵力差を一人で跳ね返しててファッてなった
ニンジャ篭城やべえ

>>598
ついでに言うと機種によっては城内だと城門攻撃すらせずに完全に止まるから上手く調整して後続を攻撃し放題

**名無し曰く、** · 2018/12/04(火) 09:54:29.22

>>592
>>600
神保長織「いいことを聞いた」

**名無し曰く、** · 2018/12/04(火) 18:10:25.25

CPUに委任するとやたら壁登るやついるけど、足軽適正高い奴なのか？

**名無し曰く、** · 2018/12/04(火) 18:15:55.15

>>602
馬謖「わからない。だがこの壁を見ていたら無性に登りたくなったんだ
いや、被登らなければならないという使命感を感じたと言う方が正しいかもしれない」
使命感？
「ああ。そしてこうして登ってみると、これが妙に落ち着くんだ
うまく言い表せないが、いるべきところにいる安心感というか
人間はこうあるべきだとう確信に満ちた安らぎのようなものを感じる」

**名無し曰く、** · 2018/12/04(火) 18:35:44.78

先鋒は、藤堂高虎と井伊直孝とする

**名無し曰く、** · 2018/12/04(火) 18:39:21.12

委任すると壁越え成功しやすいが
自分で操作するとほとんど失敗する法則

**名無し曰く、** · 2018/12/04(火) 19:34:35.47

足軽適性a以上の奴にしか壁超えさせないわ。

忍者だと失敗した記憶がないな。

**名無し曰く、** · 2018/12/04(火) 19:50:53.58

水軍適正高い武将は堀にいると移動力溜まるのが早いので
城によっては壁越えで重宝する
例えば守りの薄い勝龍寺城なんてあっという間に落ちる

**名無し曰く、** · 2018/12/04(火) 19:59:15.38

ＰＳ版で小田原城や月山富田城みたいに堅い城だと失敗することもあるよ

**名無し曰く、** · 2018/12/04(火) 20:01:27.55

喝を入れて無理やり吹っ飛ばすのが一番効果的か。あと、乗り越えに成功したら本丸をめざす前に門扉を開けろ。

**名無し曰く、** · 2018/12/04(火) 20:06:37.41

というかまず城郭値高い城だと壁越え成功率は下がる

**名無し曰く、** · 2018/12/04(火) 20:28:54.48

壁は登るもんじゃなくて後ろから一喝で登らされるもん

**名無し曰く、** · 2018/12/04(火) 21:28:49.99

忍者は壁越えと暗殺に成功補正かかってるんじゃなかったっけ
訓練101以上、足軽か鉄砲Aだと適性Sと同じで1ターンの待機で登れるから鉄砲適性高いやつは城攻めでも活躍できる。何でか鉄砲撃ってるだけで訓練上がるし

>>605
ただ単に失敗だと待機してるように見えるだけ
鼓舞もそうだけど成功したときだけ移動したりメッセージでてくる

>>601
実際長尾為影は結構引っ掛けやすいから離れたとこから引っ張れる智謀高いやつがいたら有効ではある
というわけで長尾ブチ抜いて関東に出て長野爺か真田爺（要教育）取ってこいよ

**名無し曰く、** · 2018/12/04(火) 21:29:22.00

昔のノブヤボは烈風伝くらいまでは壁超えるような奇策が有効だったもんな
最近のシリーズは正面から門壊してばかり
戦国立志伝は穴掘っていきなり敵の天守閣殴れたけどｗ