信長の野望で過大、過小評価されている武将スレ15
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
部隊攻撃力なわけだがやはり個人武勇にも引っ張られてるな
文化人とか知将謀将はイメージで低く押さえられてるんだろ
何回も少数で多勢を破った元就とか決戦に強い長慶とか、むしろ武勇も高そうなイメージがある 道雪は不随であんだけエピあればそりゃな。もう雷切りとかどうでもいいレベルで濃厚 秀吉はそこまで舞台攻撃力って感じじゃないのもわかる >>691
妙に数値の僅かな上下の格が上だ下だのマウンティング好きな人いるよね ここってその数値の誤差について議論（煽りあい）するスレ
本スレで能力議論されないための隔離スレですよ 90越えりゃ超一流なわけだし
1ずれるずれないなんて過大過小じゃなくて微調整の域じゃあないのかな 当主はともかく新グラの家臣が少なすぎる
当主が使い回しなのに大志で凶悪さが
増した甲斐宗運とかいるけど とりあえず天下創世以降変わってない人をどんどん新しくして欲しい 宗運はただのマフィアだよあれじゃあ
いまのグラフィッカーは人相悪くすりゃOKと思っている 九鬼、鬼小島、福留とゴリマッチョの顔が同じのしか描けない絵師は使わないで欲しい 僧体の武将なんて領地がらみの荒事はこなす、兵には世俗と宗教両面の権威で君臨する、経世済民の学を修めてるから政治関係もイケるし弁も立つ、今で言うならインテリヤクザみたいなもんだからな。
俺もあんな感じだと思う。 大志の新グラはイケメン以外は追加も含めて当たりだと思うわ
葦名の新グラは一番当たりだと思う
最盛期を築いた威厳と晩年の孤独感が上手く表現されてる 蘆名も好きだし六角親子も好き
ていうか今回の当たり新グラがまさに自分の好きな武将ばかりで嬉しいわ 前も言ったけど盛氏の能力って統率武勇が高い猛将型のほうがいいんじゃないのか YAZAWAのオジキのような一門衆も新しくしてくれ >>705
昔から蘆名盛氏と安東愛季は能力傾向が被り気味なので
もう少し差別化して欲しい気はちょっとしてる 能力値とは直接関係ないのだが
里見義尭、里見義弘の紹介文が微妙に気持ち悪いことに気づいた
両方とも、「国府台合戦では北条に敗れたが」って
いや、短い紹介文なのだし、「三船山合戦で北条に勝利した」と書こうよ
現在のコーエーは本当に北条贔屓なんだね 明智光秀って最近の作品で能力高すぎじゃない？
統率95とかあるけど万単位の軍勢指揮して勝ったことなんてあんの 過去作からずっと国府台で北条に負けたと言及され続けているぞ
義弘の列伝で御船山合戦が紹介されてた時期はあるみたいだけど >>709
能力1位が早雲だからな
あの当時は独立大名じゃなく、今川の従属だったのに
過去作じゃ、太田道灌も能力3位で
秀吉が津軽と能力准尉変わらんかったこともある まあ攻め手をぼこぼこにして大将討ち取って撃退しても負け扱いされたりするし >>709
流石にそれはちょっと細かすぎるじゃなかろうか 一時期の秀吉過小評価は意味不明だったな
秀吉が総合10位にもいないとか 信長家康には勢力固有のBGMがあるのに秀吉にはないとかもね >>710
俺も疑問かなあ
正直、80前半でいい様な気もする >>717
それは勢力として織田家だったからなんでは？ 95は高いけど80前半だと低すぎ
丹羽前田なんかよりは全然上でしょ
柴田滝川あたりと同等以上になるのは堅い >>718
死ぬ寸前に能力半減するじゃんあれでいいだろ 90が何人いるかによる
新作の25人前後なら光秀は20番前後で92くらい 光秀の統率は明らかに赤井直正以下で88くらいでも高く感じるわ >>709
国府台合戦で負けてるから綱成には勝てないが
三船山合戦で勝ってるから氏政には勝てる
なんにせよ北条ありきの大名なんだから良く説明出来てるじゃないか 直正が光秀より上なんてこともないと思うがね
波多野秀治が裏切った事による第一次黒井攻め敗北ぐらいしかはっきりとした負けはない
その後は光秀も方々を転戦しながらの小競り合いがしばらく続くから特に能力どうこうの話にはならん
どっちかというと秀治の能力低いわってのが丹波界隈 明智大河で掘り下げられるだろうから、全体的なアップに期待したいところだが
官兵衛の時に城井鎮房が微動だにしなかったのでなんともいえんな 直正は名高キ武士筆頭なんだから家康以上の能力でも良い >>729
山本勘助(顔グラ爆age)
前田利家(柴田勝家並の能力にage)
直江兼続(元々能力優遇、据え置き)
黒田如水(同上)
山内一豊
うーん、平均60くらいでええやろw
何故なのか 肥は巻かれるタイプだから嫁のおかげが定着しちゃった以上上がらんわな 松永長頼を討ち取ったりと明智関係なく凄いからな赤井直政
もっと強くていいし波多野家臣という扱いが微妙 長頼の評価も最近おかしくなってないか
戦で活躍して武功で栄達したのはそうだけど
三好の強い後ろ盾があっても丹波一国の実行支配とまではいかずに終わったし
久秀が不当に戦の数値があるけど長頼は現在の数値でも十分すぎると思うが 丹波が三好の領地になってるシナリオもないしスタッフが三好とか細川とかあの辺の歴史にあんまり興味なさそう 俺はさ、いままでコーエーさまの北条贔屓はごり押しだと思っていたんだ
しかし、今回のランキングをみて反省した
一番人気は北条なんだな
考えてみれば、北条の支配地域がいまの日本の人口密集地帯だ
そりゃ、人気があけば強引にでも強くしなくちゃならないわな
実績なんてなくとも、笠原康勝を強くしなくてはならなかったコーエーの事情を納得した 北条の評価も変わったよな
風雲録くらいまでは綱成と小太郎以外はさほど戦力になる存在もいなかった >>736
大志だと知略が一番高かったっけ
武勇や赤井の知略より高いのは違和感があるな 三好三人衆が弱すぎる
アレじゃ久秀にケチョンケチョンにされてまうわ >>739
実は覇王伝の時点で意外と強かった北条家
氏政 采配84
氏照 采配81
氏邦 采配80
幻庵 采配72
氏直 采配79
この頃滝川一益の采配が77だったから
神流川で蹴散らした氏直との比較である意味合ってた
その後インフレの並に取り残されてたのが
革新から再評価され初めてやり過ぎた感じｗ 松永弟は知略下げて統率武力上げかな
ついでに兄は武力下げればいいわ 覇王伝は今川氏真と幻庵の采配が同数値だったりとか
昔のゲームなりの適当さがあった >>734
赤井さんが脇坂安治に貂の皮あげた逸話カッコイい
ザ・武士って感じ 毎度言われてる篠原長房を
東の久秀、西の長房くらいに強化したらいい 昔の北条家は風魔小太郎が強かったから
それでバランス取ってた
それに、北条氏康や氏綱、綱成は初期から強かった
今は風魔小太郎が弱体化した代わりに、他の一族衆や家臣が強化された感じかね
なによりも国力か 覇王伝の采配は前作でいうところの魅力の要素も含んでたから大名と一門は高めで、梟雄系は低め
大友義統78
豊臣秀次74
宇喜多直家74
最上義光73 >>752
と言うかそれはその後の采配統率でも含んでると思う
再評価されて急上昇した武将も多いけど 今の統率は戦の強さを反映しているというよりは、その武将の業績ポイントみたいな感じだからなぁ
明智光秀今川義元伊達政宗…別に戦が強いわけじゃないけど
大大名だから統率95！みたいな感じの決め方ぽい 80とかでも別に強い方に入るやろ
まあ統率が一番映える能力になってるから有名所は高くしたいんだろ 光秀の過大がここんとこアレだけど、大志は秀吉と並んでて本当にひどい 光秀は大河ドラマも控えてるし下がる事はないだろうな 試験じゃないんだから100点満点にどれだけ近いかとか大した問題じゃないと思うんだよな >>754の言っているように、統率は業績値と割り切ればいい、戦自体の強さは武勇で表現
甲斐の田舎大名が1位なのはおかしいから、伊達政宗ぐらいに下げて、他はまぁ妥当な値でしょ 信長視点のゲームだから信玄謙信をボスキャラで良いんだよ
知名度的にも適任 信玄が信長に喧嘩売った時に謙信になんて言われたか…
岐阜尾張だけの頃ならともかく、中央押さえた信長なら既に敵はいないのでは PKでは六角家が新グラで浅井長政はついに固有戦法持ちか
前にここで近畿勢とか六角を強くしろって言ってる人多かったけど報われたのかな >>760
真田丸があったのに統率下がって落ち着いた信繁なんてのもいるけどね 真田丸の信繁は旗を振ってただけじゃない！ってインパクトあったし 畿内勢は昔に比べれば随分と評価されてきたね
武将の質でも国力面でも ほんとにな
昔は序盤シナリオの近畿なんて人材スカスカだったのに なんだかんだ最新の研究内容を取り入れてきてるのは好感持てる >>771
定頼能力は高いのに格付けはBなんだよなー 大久保忠隣っていくらなんでもクソ雑魚すぎん？
真田に負け、本多との政争に負けといい所少ないけとわ… 六角定頼って昔は格付けSだったと思うんだけど何で下げたんだろ 定頼の高能力はいいんだけど、勢力がちっさいので
たいてい浅井とか他の勢力にやられて有能な家臣Aになってるのが泣ける 長政が野良田の戦いで勝つまでは浅井なんて六角の3-4割程度の国力しかない弱小勢力だったのにﾈｰ >>777
勢力圏で言えば100万石レベルの大名だったのにな 近江が80万くらいで
六角40万、京極20万、浅井20万くらいかな 創造の六角は結構強いぞ
定頼が生きている期間限定だが… 大志でビジュアルはモブじゃなくなったけど強くなってるのかね 基本的に無印→PKじゃ既存武将の能力変更しないみたいなんで微妙なところ >>780
浅井はピーク時でも25万くらいだからもっとすくないのでは？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
