真・三國無双8 Part130
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シリーズ最新作『真・三國無双8』
■真・三國無双8
├◆メーカー：コーエーテクモゲームス
├◆ジャンル：タクティカルアクション
├◆対応機種：PS4
├◆発売日：2018年2月8日発売
├◆公式サイト：http://www.gamecity.ne.jp/smusou8/
└◆攻略Wiki：http://wikinavi.net/smusou8/
■「真・三國無双シリーズ」
├◆総合サイト：http://www.gamecity.ne.jp/smusou/
└◆公式ツイッター：http://twitter.com/s_sangokumusou
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※前スレ
真・三國無双8 Part129
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1526790725/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 辛憲はゲーム中のグラと公式ページのグラで顔違いすぎるのが問題 >>281
個人的には女性キャラは二喬と王允の養女で十分で
複数登場させるにしても固有グラNPCくらいにとどめといてくれた方がいいし女キャラを生み出す労力は事績がはっきりとしてる人物のストーリーやアクションに割くべきとは思うけど、売り上げに直結する問題だからねぇ
まぁ好きじゃないなら使わなきゃいいって事でシリーズが盛り上がって長く続くなら女性キャラだろうが渋谷辺りに居そうなイケメンだろうが全然ウェルカム >>284
そりゃキャラがここまで増えたからな
今更キャラを減らせない問題と同じで後戻り出来ない キャラ増えて一人一人のボリュームが減ったり薄いならば
尚更キャラ固定プレイが不向きになっちゃうのよね
まあでも８のOWは遠景まで読み込むし景観もキレイなので好きだけどね >>288
キャラの話全く関係ないけど
今回のアプデの可変カメラで移動パートと戦闘パートにメリハリが出て俄然OWである事に面白味を感じたとこだけど、配信とか見るに可変カメラ使ってる人だれもいなくて寂しい 移動パートと戦闘パートというより、戦闘パートと戦闘以外のパートだな
とにかく臨場感とワラワラ感が可変カメラオンオフで全く別物 >>286
つーか誰かの嫁とか姉妹とかはエンパエディットで作るわ。
肥溜めセンスで変なキャラ付けされるの嫌やw
だから8eはよ！
リストラは批判出るから減らせんだろうがむしろキャラ作り直してもええよ？
まず、司馬懿(裏声置鮎)と魏延(片言原人)と周泰(言語障害)は作り直せww
【晋】という勢力枠も要らん！ 三國2からPC化した甄姫はかなりメジャーな存在なの？ >>293
女性陣の中ではかなりメジャーな方だと思うよ
秘本三国志とか読んでいれば絶対知ってるし
ただ美貌故に数奇な運命を辿った悲劇の女性というイメージだったのに
特に4以降でタカビー年増エロ女にされるとは思わなかったが >>293
言うほどメジャーじゃないが魏絡みの女性エピソードは薄いのよ
そこに袁紹の息子嫁で曹丕の嫁さんで次の皇帝（曹叡）のお母さんとかありがたすぎる
横光三国志が主流のあの時代に王異とか蔡文姫とか？？？よ >>295
悲劇性を強めるなら曹丕をクズに描かなきゃならんしなあ >>294-296
なるほど
確かに言われてみれば結構凄い位置にいるキャラですよね
なのにそれを活かせてないのが残念です >>268
だから馬雲騄のお相手は趙統元由にすれば済むんだって
それぞれ欠陥の多い正史も演義も後生大事にすべきではないが、超三國志なら余計自由に改変して良いんだから
むしろ真・三國無双を使って世の中の意識を塗り替えてしまえばいい
「馬雲騄と言えば馬超孟起の妹で趙雲子龍の息子、趙統元由の奥さんだ」
万人がまずこう連想するように
趙雲子龍とじゃ年齢も合わないし、むしろ趙雲子龍と恋人かどうかよりも、馬超孟起が趙雲子龍の義兄となる年齢的なおかしさの方がネック度高いでしょ
それが趙統元由なら問題なくすんなり収まるし、張苞士蕾や関興安国らとも仲良くできる世代感になる
趙統元由は父親から譲り受けた青釭の剣の使い手として、後半を中心にかなり自由に立ち回って創作できる逸材だし >>292
魏延文長は父親が荊州の武陵蛮との交渉を担当する役人で、現地の女と結婚したので武陵蛮の里で生まれた出身という生い立ちを描けば問題なく通る
周倉元福は両親が飢饉による貧しさ故に罪を犯し裁かれ孤児となったことがきっかけで、道教徒に拾われてそこで蒋欽公奕と出会って、やがて水賊へと堕ちていく生い立ちを描けば問題なく通る
西晋は絶対必要
現状、所属に問題がある連中は司馬家に反しているかどうか
曹家に通じていた諸葛誕公休は魏へ
パパっ子で郭淮伯済と不仲で蜀に出奔までした夏侯覇仲権は魏へ
司馬家に特に異を唱えなかった郭淮伯済と鄧艾士載は、司馬家の躍進に大きく手を貸したので晋でOK
鍾会士季は基本的に魏に置くべきではなく、晋というにも微妙だけどかといって他にするにもどこにも所属できない不安定なものになるので暫定で晋預かりにする
この沙汰で万事収まる
あとは羊祜叔子なり杜預元凱（トヨゲンガイ）なり羅憲令則なり、より晋に近い者らを続々と足していけば人数的には充分なものになる つっても甄姫の悲劇性が歴史に影響を与えたかと言われるとそうでもないからなあ
曹叡は歴史は繰り返すするし >>297
クズにしてしまえばいいと思うんだけどね
自分の権力のために弟を殺そうともしてるし
本質は北のカリアゲと同じ
曹丕に限らずだけど何を肥は美化してんだか >>294-297
あの二人はまず出会いの部分から丁寧に描かないと
曹丕子桓は11歳で女性声優が声を務める少年時代から曹操軍に従軍していた時期を描く
そこで3歳年上の甄姫との出会いを描く
曹操軍が汝南に駐屯したとき甄姫の父親が現地のエスコート役になったときに出会って子桓少年の一目惚れ
その後戦乱を避け甄家は実家の河北に引っ込んだときに袁煕顕雍との縁談が出る
官渡では敵同士として戦って袁紹軍が撤退したため離れ離れになる
冀州の戦いでは曹丕子桓は、いの一番に袁煕顕雍の屋敷に乗り込んで甄姫を奪おうとしたけど、既に袁煕顕雍の子を身ごもっている
曹丕子桓はショックを受けつつも、極秘出産を促して生年を偽ることで嫡子曹叡元仲として引き取る
それが、後に曹丕子桓が曹叡元仲を疎むと同時に晩年の甄姫に冷たくするドラマの伏線にする
これで丸く収まる
年齢関係をハッキリしよう！
曹丕子桓は曹操軍のオジサン軍団の中では誰よりも若造です
曹休文烈なんかずっと年上です
甄姫も年上です
官渡の頃なんかは曹丕子桓なりにもっと青臭さが出るもの
最初から達観しきってる感じなのは変 >>302
真・三國無双は歴史の教科書ではない
事実を淡々と追っても正史三國志のような退屈なものにしかならない
戯曲として如何に楽しいものになるかということのために、人物の生い立ちの歩みから生まれ出る感情の線を掘り起こすように考えなければ駄目 水門開けろ→開ける→ゲームオーバー
このバグなんなの 美化っつうかそういう話は大衆ウケしないし、ゲームでやる必要も感じないし
曹丕に限らず現代の感覚で悪いところだけ見てたら全員クソカスみたいな男しかおらんぞ >>305
あれは水門を壊す前に本陣任務の黄色い範囲を踏むことで曹操孟徳が攻め始めるから
敵の士気が高い状態なので曹操孟徳の体力が見えない所でガンガン削られてる
他のステージでもときどきあるけど、味方総大将が敵本陣地域に既に来てる場合、本陣範囲を踏むと任務が起動して、本陣特攻と見なされて総大将秒殺しないとこっちの総大将が死ぬという厳しい条件をひっそりと出されてる場合がある
成都攻略での司馬昭子上も、本陣任務範囲を誤って先に踏んでしまうと後々大変な状態になることがある
宛城典韋も多分それ
敵本陣の黄色範囲は攻め落とす気がない限り踏んではいけない決まりがある
ちょっと偵察も× >>306
それで表層だけ描いて薄っぺらい物語のまま行き詰まるわけだ
それでは100％駄目
歴史上の事実よりも、人間を見て、ドラマ性から辿ることできちんとした解は得られる レッドクリフにもあったけど十万本の矢のシーンって火矢打ち込まれて船炎上したら回収どころじゃ無さそうだな KO数が65500超えたあとにキャラ変えるとカウントリセットされるな
変えるまではカウント増え続けるけど、内部的には多分FFFFまでしかカウントされない 赤壁フォト撮ろうと思ったらイベントで終わりなの忘れてた KO4000ぐらい抱えた程度の状態で炎玉をくじ引きしたら、なんだかやたらと属性速度＋8が出た実感 >>306
美化するあまり
大事なところをうやむやにして
なんだかキモくさせてるのは事実じゃね？
徐州大虐殺とか
入蜀とか >>299
劉備「お兄さんは年下の呉大帝」
冗談は置いといて趙統で代用というけどね、趙統産んだ趙雲の嫁さんは？になるんよ
あほらしいと思うけど腐女子は恐ろしいから気配すら許されないんよ
腐女子が着く前にやれてれば良かったけどもう手遅れよ 無双2では宛城の概要で曹操が鄒氏にゾッコンな事ちゃんと書かれてた >>313
その２つは正直今くらいがちょうどいい
爽快感がウリのゲームなのにストーリー面の胸糞で足引っ張っちゃ本末転倒な気がする これまでいくつも修正がなされたけど、まだ不自由が多いってのは元が本当にひどかったんだな
言語云々以前に圧倒的に不評もやむなしだよ >>319
今から思えば初期はアーリーアクセス版とか評価されるほどだった…
無双の書、王玉やフォトモード、闘技場も後から追加されたけど、汚名の返上にはまだまだかかるだろうなぁ
https://i.imgur.com/Jvo2b1J.jpg
ところでアプデ後か知らないけど、この距離で味方の面子が敗走した…
一方で陸遜が許チョを撃破してるなど、少しは働くようになったのかな？ 司馬炎って登場させないのかな
その前にまだまだ出せてないのがいるか もうキャラはいいんじゃないか？？
三国志的にはまだまだ色んな人物が居るのは分かるけどもゲームとして見たらそこにばっか力費やされてもって思う 曹丕と甄姫の晩年の不仲はモブの台詞にふわっと触れられてるだけなんだよなあ
まあそれよりも曹丕が死の間際に曹休と司馬懿を呼んで曹叡を託すシーン入れた方が良かったんじゃないかと思うが
曹丕臨終の場に甄姫がいないことで歴史好きは察っせるし >>313>>318
徐州大虐殺は、これからの曹操軍の主戦力を担う青州黄巾兵とその家族100万人を、飢饉のあった?州だけでは賄いきれないので徐州へと住まわせるためという郭嘉奉孝の計略にする
それを採った曹操孟徳には曹操孟徳なりの理と正義があってやったことで、口には出さないけど、それについて劉備玄徳が飢えた青州民の問題を突きつけられると仁政では解決は難しいという実態があるということ
復讐劇というのは表向きの話
でも曹操孟徳は父の死については激昂する描写を入れないと駄目
覇道サイボーグじゃないんだからさ
この時期は川の近くに行ったら民草の死体をオブジェクトとして浮かべておかないと
蜀については甘寧興覇あたりを通して劉焉君郎の時代からの益州の統治があまりよろしくない現実を描いておかないと
それが劉璋季玉の代で尚更悪化してきてることも描かないと、劉備玄徳が入ってやっとマシになったというのが見てる者に伝わらない
法正孝直がいるなら、それこそ劉璋季玉時代から始めないとわかるものもわからない
それと劉氏族の大同盟構想を劉備玄徳に持たせておく
劉備玄徳本人としては、基本的には劉表景升や劉璋季玉らと連携して漢室を取り戻す流れを構築したいという思惑を持たせて行動させないと
本人は同盟のつもりでも、周囲の人や状況から劉備玄徳を推す流れが出来てしまったという収まり
そういうのはハッキリちゃんと描写しないと >>320
董卓さんを「きこりの泉」に落とすんですね。 徐晃とか諸葛誕みたいに勢力カラーガン無視の武器使うキャラ好きなんだけどあんま居ないなぁ
地味だけど劉禅みたいに衣装の差し色と武器の色合わせてるキャラもめちゃくちゃセンス良いと思う >>315
そっちは趙広公建含めて孫軟児でOK
というか、腐女子を前提にしてものを考えるということ自体がおかしな話だと気付こう
どこまでも真・三國無双そのものとしてどう楽しく面白いかを考えていくことが肝要
真・三國無双は特定のファン思想のための私物ではない
それこそ、その思想の内容が女体化と同じくらいありえない男性同性愛化なら尚更重要ではない >>325
いや全然足りない
今回なんか特に浮き彫りになったけど、モブなのに長々長々台詞喋るような奴では、もはやモブでは画面が持たない
存在が持たない
タレントの確保は急務だし、物語を掘り下げるなら何度も言うが、ナンバリングごと全作り直しお色直しを一切辞めれば良い
飛躍的に開発労力が軽くなる
そしてストーリーモードは個人別で且つ選抜方式で毎回10人程度の数でまとめていく
そうすれば生い立ちからじっくり描いていくことも充分可能
毎回の力の配分をきちんと行えばしっかりした物語は構成可能 司馬昭のストーリーロードしたらまさかの絶対アプリケーションエラー…
仕方なく最初からやり直し…
マジ勘弁だわ >>325
キャラゲーなんだからどんどん増やしてかなきゃダメだろ アクションゲーとして考えれば今ですら多すぎるくらい >>336
最初からやり直す必要なくね
終わってる章からなら自由に始められるぞ >>324
司馬炎は呉滅亡ぐらいしかいないしな
その呉に関しては後期全然描かれてないし
メンバー見ても赤壁あたりの全盛期に一極集中しすぎてる アクションゲームとして無双買ってる人ってどのくらいいるんだろう つーかキャラゲー特化して一気に増やし過ぎたせいで今回みたいな仕様と相性最悪でめんどうなことになってんだろ >>335
完全に自由に変えられなくても、勢力のイメージカラーから選べるようになるだけでも良いと思う。
武器を好きなように持ち変えられるんだから、こういう機能は欲しいな。
じゃなきゃ武器の色を地味にしてくれ。 攻撃隊長の進軍にウンザリ
無双武将をどんどん進軍させろよ
この程度のことくらいアプデ対応してくれや
別にワッショイしたいわけじゃないんだよ
攻撃隊長と同じように前線まで進め 無双シリーズはアクションゲームとしてとっつきやすい方だからな
脳死と叩かれるけどライトが気軽にプレイできるアクションとしての需要はある オープンワールドでの各国の街並みはこのように醸していかなければならない
後漢～宦官の政治による街並み
・貧富の差が激しい
・庶民の家がボロい
・金持ちに肥太った男女が多い
・宮城でも宦官が済む建物以外は微妙に荒れてる
・サボってる兵士や役人が多い
董卓政権～李傕政権での街並み
・董卓仲穎とその一派の屋敷以外はどこもかしこも荒れてる
・街中に行き倒れた死体がある
・あまりにも治安が悪すぎて町でも戦闘曲１がたびたび掛かる始末
・農村の方がかえって安全にすら見える
・民草の扱いがほぼ奴隷
曹魏の街並み
・鉄壁の治安により悪さができない
・庶民の家に至るまでしっかりした建築になっている
・インテリが多く、小奇麗な身なりの者が多い
・詩文や絵画など芸術分野での才人が多い
・高度な教育が行き届いていて、町行く子供たちがはしゃがない
・才人を好む曹操孟徳の趣味で、極端なまでの実力社会で、商業都市が多い
・落ちぶれた者たちを囲う福祉政策としてスラム街がある
・スラム街の様子だけは本当に酷い
・地方の農村に至るまで、建築や治安が行き届いている
・町人にあまり笑いが無く、皆キリっとしている
孫呉の街並み
・元山越や元水賊が多く、脛に傷ある人たちを受け入れるのに最も理解がある
・町人たちが男も女もみんな喧嘩っ早くタフで、街全体に活気がある
・荒っぽい気風なせいか少々治安が悪い
・港町では甘寧興覇や黄蓋公覆のような半裸の男が多い
・女性は美人が多くて着こなしがお洒落
・歌劇や大道芸などの芸能分野での才人が多い
・子供たちがやんちゃ過ぎる
蜀漢の街並み
・朴訥で田舎然としていて、三國の中では最も文化水準が低い
・劉備玄徳の仁政により、様々な社会的弱者を受け入れているため、生産力や兵力のネックになっている
・曹魏の実力社会から敗れ去った者や、孫呉の荒っぽい気風に慣れない者が、よく流れ着いてくる
・豊作があれば分け与え支え合う人間関係が、国中に広く行き届いている
・商人よりも圧倒的に農家が多く、首都を出るとほとんど農村
・村の端々に、孔明博士の作ったお役立ち道具がときどき見受けられる
・長く暮らすほど性格が穏やかになる傾向があって、罪人が出にくい気風
・古くは楼桑村から付き従う家族が居て、それぞれの時代で苦難を共にした歴史のある町人たちの結束が固い
・子供たちが和やか
西晋～司馬昭政権での街並み
・曹魏の文化体系をベースとしつつも、優しさ政策が散りばめられている
・スラム街が撤去されて、普通の住宅街になっている
・大道芸人などが来るようになっている
・町人の堅苦しい雰囲気が少し緩んでいて談笑が見受けられる
・子供たちが割と元気
・良い意味でも悪い意味でも、三國の中間のような文化に収まっている バカ池沼連打でウヨウヨクttemasuka-wwwwwwwwwwwwwww PC版買ってトウタクの途中迄やったけど
キャラが勝手に動くのはバグ？
それとも純正のノーマル360コントローラー使ってるけど
コレがヘタってるとかなのかね？
何かオートランが切れて無い感じで地面の矢印方向に引っ張られてる感じで気持ち悪い 6のストーリー重視感と7の内容を組み合わせて
くれた感じの新作が一番良かったなぁ。
ステージもマシマシで、クリアで区切れるから
良かったのに。
7みたく、サブ武将から選んでのマルチやれれば良かった >>339
13章の成都攻略までやってたから13章の初めからやり直したんよ >>354
6のストーリー重視は自由度が求められるOWじゃちょっとキツい
完全に一本道ストーリーだし やっぱりこのゲームには索敵→包囲→殲滅のプロセスが必要だ
前までのステージ制は極端な迷路にすることで、ただ死んでいくだけの敵、というアクションテーマに無理矢理変化を付けて賄ってたけど
今回はだだっ広い野戦がほとんどなので、それでただ死んでいくだけの敵、となるとどうしても単調になる
迷路で迷うというアクセントの付け方の代わりに、敵を陣形で包囲する、というアクセントを噛まさないと、野戦というテーマが活きない あー蜀の12章きたー。
こっから丞相ガー丞相ガー煩いんだよなぁ… >>354
6のストーリー重視感
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あんなのストーリーと言えるかよｗボケがｗ
信者かよてめーは >>356
ん？じゃ、６のどこがストーリー重視なのか言ってみろよ
言えないんだろうがバ・カだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ □連打でコントローラーぶっこわした俺の話聞きたい？
ちな許チョたおしたことある NTUYさん「南京大虐殺はなかった」
俺「理由は？」
NTUYさん「kazuyaさんが言ってるからだろ！信じないのか？お前在日だなｗｗｗｗ」
俺「うわぁ…」 ６ｗゴミ
８ｗゴミ
かーらーのーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
７ゴミｗ >>356
別にOWでもストーリー一本道でなんの問題もないぞ
合間合間に自由探索できる時間か、自由探索モードがあればいいんだから
OWに求められる自由度とストーリーの分岐の自由度は別物
せっかくだから史実準拠とIFの2ルートくらいは欲しいけど >>375
つーまーり何が言いてえんだよナス
８がゴミってこったろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
